Взрослая социальная сеть
 Macek Свободен |
06-05-2015 - 01:50 (Тропиканка @ 06.05.2015 - время: 01:30) (Масек @ 06.05.2015 - время: 01:09) Все было переделано и доработано!не пропадать же добру! Давай с тобой разговаривать уже по взрослому!За слова надо отвечать . И сделаем проще!Если права ты то я тебе пришлю на кредитку сто долларов .если прав я то ты мне пришлешь!Идет? Я тебе даю двух человек на сайте "Оодноклассники которые в этот период служили в этой воинской части с моим дядей и ты у них спрашиваешь сама. Брехня! Всё вооружение - уже давно было переведено на АК, а не на переработку всякого старья.. Я тебе даю двух человек на сайте "Оодноклассники которые в этот период служили в этой воинской части с моим дядей и ты у них спрашиваешь сама.Ты всерьез думаешь, что меня вразумят своими доводами - твои дружки-пустозвоны с "Одноклассников"?))) Лучше ответь на мой вопрос, заданный ранее.. На симоновском карабине, кой, по мнению твоих стародавних друзей и тебя лично, состоял на вооружении СА ажно в 70-е годы, была ли возможность примыкания к нему "трехгранника"?)) Жду-с.)) Всё !Дальше твой троллейбус не пойдёт!Спорить с женщиной вообще без толку и бесплатно я не хочу!" Люди с ними два года в караул ходили,а у вас не было ни этих фактов ни других!У вас вообще истории не было кроме Ветхого завета!За дружков лови минус в репу! |
mi621 Женат |
06-05-2015 - 08:05 (Тропиканка @ 06.05.2015 - время: 00:06) (Масек @ 03.05.2015 - время: 19:43) Да у нас в СССР даже не у всех солдат в армии в 1974 году автоматы были!,например в Подмосковье на узле связи ,в роте связи ни одного,роте обеспечения ни одного!У всех только 10зарядные карабины Симонова!И то у половины карабинов штыки старые трёхгранные запрещённые международной конвенцией которые делают не резанную а колотую рану с маленьким отверстием и плохо заживающую. Опять сведешь эту свою бредятину к "шутке"?))) СКС-45 был с игольчатым штыком. На вооружении состояли, по моему, до 70-х годов. |
dedO'K Женат |
06-05-2015 - 08:12 (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:05) СКС-45 был с игольчатым штыком. На вооружении состояли, по моему, до 70-х годов. СКС-45- это забугорное название стандартного СКС. И штык у него неотъемно-откидной, но с ножевым лезвием, а не игольчатый. |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 08:15 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:12) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:05) СКС-45 был с игольчатым штыком. На вооружении состояли, по моему, до 70-х годов. СКС-45- это забугорное название стандартного СКС. И штык у него неотъемно-откидной, но с ножевым лезвием, а не игольчатый. Если не хера не понимаете в оружии не надо умничать. Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. Будучи по надежности и простоте устройства вполне сопоставимым с АК, СКС, конечно же, проигрывал ему в боевой эффективности. В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой. Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. В процессе производства в некоторые детали и узлы (затвор, ударно-спусковой механизм) были внесены конструктивные изменения. |
| dedO'K Женат |
06-05-2015 - 08:21 (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. Будучи по надежности и простоте устройства вполне сопоставимым с АК, СКС, конечно же, проигрывал ему в боевой эффективности. В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой. Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. В процессе производства в некоторые детали и узлы (затвор, ударно-спусковой механизм) были внесены конструктивные изменения. И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. А название его: 56-А-231 Полгода в сержантской учебке служил с этим карабином. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2015 - 08:25 |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 08:39 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках. |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 08:40 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. Игольчатый штык тоже откидной. |
| dedO'K Женат |
06-05-2015 - 08:48 (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2015 - 08:54 |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 09:23 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Да Х-образный. |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 09:27 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Скорее всё-таки крестообразный. |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 09:34 (Масек @ 03.05.2015 - время: 19:43) Да у нас в СССР даже не у всех солдат в армии в 1974 году автоматы были!,например в Подмосковье на узле связи ,в роте связи ни одного,роте обеспечения ни одного!У всех только 10зарядные карабины Симонова!И то у половины карабинов штыки старые трёхгранные запрещённые международной конвенцией которые делают не резанную а колотую рану с маленьким отверстием и плохо заживающую. У меня тут рядом в соседней комнате родственник живет он как раз служил тогда,свидетель. ВЫ читали Гаагскую конвенцию 1899 года? Докладываю. При прочтении вышеуказанной конвенции находим про запрет химического оружия, всяко отравленного оружия, запрет бомбардировок с воздушных шаров и прочее. О т.н. ТРЕХГРАННОМ, а равно ни о каком другом штыке, речь не идет вовсе. Едем дальше! Конвенция от 18.10.1907 заменяющая пункты соглашений конвенции 1899 года так же ни о каких формах никаких штыков не упоминает! Единственное, что можно, что называется, "притащить за уши", это параграф Д, статьи 23, который гласит: "Запрещается употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания". Согласитесь, что нужно иметь некоторую фантазию, что бы утверждать, что речь идет именно о русских штыках. Легендой о запрещении, скорее всего, мы обязаны Стендалю. В его записках о наполеоновском походе было что то типа: "Ужасны раны оставляемые русским штыком". Юмор ситуации в том, что граненый штык был введен Вобаном в ходе реформы французской армии, а затем вместе с французским ружьем - фузеей. Вследствии перенят Петром Первым. Трехгранный профиль вообще был придуман в незапамятные времена для пробивания доспехов. Типа: кончар, эсток, клевец. |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 09:54 |
 Тропиканка Замужем |
06-05-2015 - 20:09 (Масек @ 06.05.2015 - время: 01:50) Всё !Дальше твой троллейбус не пойдёт!Спорить с женщиной вообще без толку и бесплатно я не хочу!" Люди с ними два года в караул ходили,а у вас не было ни этих фактов ни других!У вас вообще истории не было кроме Ветхого завета! Ооо, понеслась кобыла в щавель.. Странно, что не припомнил, в связи с СКС и с "трехгранником", что евреи Христа распяли, а несско позднее - имели спаивать православное народонаселение.. За дружков лови минус в репу! Да-да.. Сейчас допишу пост и пойду удавлюсь от огорчения.. |
dogfred Свободен |
06-05-2015 - 20:11 Ребята, не спорьте, и не подозревайте друг друга в искажении фактов. Два вида штыков было у карабина Симонова. Сперва тот, похожий на мосинский, игольчатый. Потом сменили на штык -нож. "Изначально карабин Симонова СКС-45 комплектовался откидным штыком с игольчатым клинком, с начала 1950-х - откидным штыком с ножевидным клинком. Клинок штыка однолезвийный с долом с обеих сторон, несомненно разработан под влиянием штыков обр. 1938 и обр. 1940 года для Самозарядной Винтовки Токарева СВТ-38 и СВТ-40. Боевой конец двулезвийный. Лезвие не заточено. Пружинная защелка в виду втулки с кольцом, при переводе штыка в боевое положение надевается на ствол. При переводе в походное положение защелка-втулка с кольцом сдвигается вперед и штык откидывается назад к цевью." (с) Так что вы все правы |
| Тропиканка Замужем |
06-05-2015 - 20:13 (mi621 @ 06.05.2015 - время: 08:39) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках. А я держала в руках французскую аркебузу 16-го века - лет пять назад.. Это означает, что она до сих пор находится на вооружении? |
| mi621 Женат |
06-05-2015 - 21:49 (Тропиканка @ 06.05.2015 - время: 20:13) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 08:39) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках. А я держала в руках французскую аркебузу 16-го века - лет пять назад.. Какая-то разница всё-таки. вы вряд ли брали аркебузу в оружейной комнате в/ч. |
free sex Влюблен |
06-05-2015 - 22:16 Почему, почему? Потому что американцы с украинцами всех спасли - вот почему! |
PsevPsevdonim Свободен |
06-05-2015 - 22:43 Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. |
| dedO'K Женат |
06-05-2015 - 23:25 (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. |
| Macek Свободен |
06-05-2015 - 23:53 mi621!Спасибо за фотографию! |
| mi621 Женат |
07-05-2015 - 07:45 (Масек @ 06.05.2015 - время: 23:53) <q>mi621!Спасибо за фотографию!</q> Не за что, можно и покрупнее.  |
| PsevPsevdonim Свободен |
07-05-2015 - 07:58 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Это никак не мешает немецким бубенцам жим-жим. |
| dedO'K Женат |
07-05-2015 - 09:05 (PsevPsevdonim @ 07.05.2015 - время: 08:58) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Это никак не мешает немецким бубенцам жим-жим. Судя по количеству пленных с той и с другой стороны, это ничьим бубенцам не мешало... |
| Тропиканка Замужем |
07-05-2015 - 09:47 (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. То-то эти, у которых "жим-жим", дошли до Москвы и до Волги.. |
| dedO'K Женат |
07-05-2015 - 10:14 (Тропиканка @ 07.05.2015 - время: 10:47) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. Это они в панике, от испуга. |
| Тропиканка Замужем |
07-05-2015 - 23:57 (dedO'K @ 07.05.2015 - время: 10:14) (Тропиканка @ 07.05.2015 - время: 10:47) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. Это они в панике, от испуга. Именно.. Так панически драпали от окруженных в своем тылу красноармейцев, что пятки перестали сверкать лишь под Москвой, в Сталинграде и на Северном Кавказе.. |
Сосед.2012 Женат |
08-05-2015 - 12:24 (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою. Если имеется в виду не ближний бой, а рукопашная, так это не так часто и происходило, автомат МР-40 действительно был не очень хорош в рукопашной, но отнюдь не из за веса, ибо это часто является откровением но с аналогичным магазином "тяжелый" ППШ хоть и не на много, но весил меньше "легкого" МР-40. Тяжелей на 400 грамм, ППШ становился только с магазином на 72 патрона. |
King Candy Свободен |
08-05-2015 - 14:32 (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 13:24) Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою МП-39, как и наши ППШ - это ПИСТОЛЕТЫ-пулеметы, то есть под пистолетный, слабенький патрон. Наши ППШ-под 7,62 ТТ. Дальность стрельбы убойная - метров 100-150, а у винтовки - метров 800. Разница. Основной урон на войне (от стрелкового оружия) наносили пулеметчики |
| Сосед.2012 Женат |
08-05-2015 - 15:04 (King Candy @ 08.05.2015 - время: 14:32) (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 13:24) Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою МП-39, как и наши ППШ - это ПИСТОЛЕТЫ-пулеметы, то есть под пистолетный, слабенький патрон. Наши ППШ-под 7,62 ТТ. Дальность стрельбы убойная - метров 100-150, а у винтовки - метров 800. Разница. Основной урон на войне (от стрелкового оружия) наносили пулеметчики МП 39 не совсем понимаю что такое если речь идет о том автомате с которым немцы в фильмах ходят, то это МР-40. В советской и российской традиции принято называть автоматом все что стреляет очередями. На Западе, автоматом принято называть то что стреляет очередями и пистолетными патронами, а то что стреляет очередями но патроном более мощным чем пистолетный называют штурмовой винтовкой. Поскольку мы находимся в России я называю их по российской традиции, Вы можете называть по западной, дело вкуса. Убойная дальность стрельбы у ППШ была около 1000 метров, если речь идет о расстоянии "наиболее действенного огня", т.е. того расстояния на котором можно уверенно поражать цели, то у ППШ это около 200 метров, говорят что хорошие стрелки одиночными и на 300 метров поражали ростовые мишени. У МР-40 наиболее действительный огонь 120 метров примерно. Разница из за патрона, который для ППШ был подобран очень удачно, а для МР-40 не очень удачно. В частности у ППШ была гораздо лучше настильность траектории и мощность патрона. Поразить цель из винтовки далее чем за 500 метров - это задача уже для снайпера. Что значит основной урон от пулеметов? Из пулеметов убили больше чем из стрелкового оружия? Сомневаюсь. При стрельбе из пулемета на одного уничтоженного солдата противника приходиться в среднем меньше патронов чем например для винтовки? Тоже сомневаюсь. и.т.п. Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Мне было непонятно какие могут возникнуть проблемы у автоматчика в этом случае. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 08-05-2015 - 15:08 |
| dedO'K Женат |
08-05-2015 - 15:26 (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 16:04) Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Мне было непонятно какие могут возникнуть проблемы у автоматчика в этом случае. Если они просто стоят- никаких. А вы попробуйте пробежаться по лесистому склону холма вниз, огибая стволы деревьев, или сплясать гопака, при этом, меняя магазин на МП... Вот и будет вам момент истины. Я ж говорил о ближнем бое, когда одна сторона(или обе) маневрируют или бегут в атаку, а не о перестрелке стоя на открытой местности, строго на расстоянии от 30 до 100 м, между одним автоматчиком и одним, вооруженным винтовкой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 15:27 |
| Сосед.2012 Женат |
08-05-2015 - 17:06 (dedO'K @ 08.05.2015 - время: 15:26) (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 16:04) Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Если они просто стоят- никаких. А вы попробуйте пробежаться по лесистому склону холма вниз, огибая стволы деревьев, или сплясать гопака, Это достаточно экзотическая атака, как с точки зрения вероятности так и смысла, никогда обороняющиеся не сидят у основания возвышенности, их сверху просто перестреляют по одному, ну или минами закидают всех вместе. Если бой идет в лесу, то как раз за деревом можно присесть после гопака и перезарядить автомат, и спотом снова сплясать что-то или пойти в атаку, в зависимости от приказа командира. Я ж говорил о ближнем бое, когда одна сторона(или обе) маневрируют или бегут в атаку, бегущие по полю друг на друга две армии в эпоху огнестрельного оружия - это то же как то сомнительно, простой инстинкт самосохранения и логика диктует в этом случае залечь и расстреливать бегущих на тебя солдат противника из положения лежа, так гораздо эффективней и безопасней. В моем понимании ближний бой, это например когда с разных сторон в большое здание вошли противоборствующие солдаты и идут навстречу друг другу, и наступает момент когда сворачиваешь за угол, а там солдат противника, у одного автомат у другого винтовка, у одного только один выстрел, у другого 30. Произошел огневой контакт, кто остался живой перезарядил оружие и идет дальше. |
| Тропиканка Замужем |
08-05-2015 - 21:45 Насыщенность РККА автоматами, была значительно выше, чем аналогичное насыщение оными - армии германской. Кроме как в первые месяцы войны. Вопреки распространенно-устоявшемуся мнению, созданного советским кинематографом. Если кто не владеет конкретными цифрами, я могу их привести. |
| King Candy Свободен |
09-05-2015 - 01:19 (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 16:04) Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Для десантника-диверсанта автомат - хорошее оружие, так как противник рядом. А вот в открытом бою до противника еще дойти надо, и пока ты приблизишься на дальность автоматного выстрела, он тебя 10 раз из винтовки достанет |
Venera78 Замужем |
09-05-2015 - 14:32 (Sister of Night @ 02.05.2015 - время: 00:33) Трудно победить на чужой территории. хм... французы, чехи, австрийцы, датчане тоже были на своей территории. Мы победили, потому что Советский Народ действительно показывал беспрецедентное мужество и героизм! Тысячи и даже миллионы примеров - Космодемьянская, Матросов, Таллалихин, Молодогвардейцы, Сталинград, безымянные герои, в одиночку удерживавшие наступление фашистов, чтобы прикрыть отступление своих... почему до сих пор такой вопрос? |
Gefreiter Свободен |
09-05-2015 - 16:41 Ну не забывайте еще ресурс людской, территориальный, материальный... У Гитлера со всем этим были проблемы. |
))