Взрослая социальная сеть
 Меня зовут Арлекино Женат |
08-08-2021 - 21:13 (Aim77 @ 08-08-2021 - 13:19) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 19:06) Что сделали хорошего либерасты для России? расскажите глупому Либерасты, это кто? Дай четкое определение, и берусь тебе тветить.  |
Просто Ежик Женат |
08-08-2021 - 21:25 (Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 01:32) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 22:58) Еще раз: В чем польза либерастии? Еще раз - никакой пользы от вас стране нет, один вред. Остается доказать. Хотя вы только в лозунгу можете... К сожалению, у Вас такая репутация на форуме,Вы- навальненок. Дальше говорить не о чем. Все сказано. Я- консерватор А вот ваще мнение о моей репутации засуньте себе в то место чем думаете. Но это явно не голова))) Меня зовут Арлекино https://www.backbook.me/photo-4828636bac.html Отлично))) Лучше и не сказать. Точная копия Провального Вулкана)) |
Молодой Вулкан Свободен |
09-08-2021 - 01:12 (Просто Ежик @ 08-08-2021 - 21:25) (Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 01:32) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 22:58) Еще раз: В чем польза либерастии? Еще раз - никакой пользы от вас стране нет, один вред. Остается доказать. Хотя вы только в лозунгу можете... Я Вас косплею  Вы тоже не можете внятно объяснить, кого имеете в виду под либерастами, это для Вас просто абстрактный лозунг, некое лишенное содержание ругательство... в общем виде - всех тех, кто мешает вашей власти врать и воровать, Вы имеете тенденцию обзывать либерастами...  Я- консерватор Консерватор и замшелый ретроград, рассуждающий о реалиях 21 века средневековыми понятиями - не одно и то же  Точная копия Провального Вулкана)) будьте добры не видоизменять мой ник. Я Вас "Просто Додик" не называл  |
 Pamela x Замужем |
09-08-2021 - 07:34 (Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12) Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты Мне фиолетово |
Aim77 Свободен |
09-08-2021 - 08:44 (Меня зовут Арлекино @ 08-08-2021 - 21:13) (Aim77 @ 08-08-2021 - 13:19) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 19:06) Что сделали хорошего либерасты для России? расскажите глупому Либерасты, это кто? Дай четкое определение, и берусь тебе тветить. Понятно. Как и обещал отвечаю: ничего, поскольку согласно п.3 правого списка их в стране нет. И к теме разговора они никаким боком не относятся. А вообще, на просторах интернета чего только не найдешь! Например это:  Заметь, левые половины твоего и моего списка примерно одинаковы, но называются по разному. Будем общаться на уровне такого рода агиток?  Это сообщение отредактировал Aim77 - 09-08-2021 - 08:48 |
билдер Женат |
09-08-2021 - 10:41 (Aim77 @ 09-08-2021 - 08:44) Понятно. Как и обещал отвечаю: ничего, поскольку согласно п.3 правого списка их в стране нет. И к теме разговора они никаким боком не относятся. А вообще, на просторах интернета чего только не найдешь! Например это: Заметь, левые половины твоего и моего списка примерно одинаковы, но называются по разному. Будем общаться на уровне такого рода агиток? Совершенно верно! Чего только нет в Сети - даже вот эти справедливые определения: "Кто такой либераст? Либераст — это моральный кастрат и мразь. Либераст ненавидит диктатуру — но только потому, что это НЕ ЕГО диктатура. Он призывает народ к сопротивлению властям и полиции — но лишь до тех пор, пока САМ не станет властью и полицией. Его искренне огорчает, что народ подчиняется властям и полиции — каким бы ни было либеральным государство, какой бы беззубой ни была полиция. Либераст обеими руками ратует за свободу слова — но подразумевая под этим свободу именно и только СВОЕГО слова. Либераст ожесточённо критикует Гитлера, Сталина, или Мао Цзэдуна, потому что, увы — это не он сам является Гитлером, Сталиным, или Мао Цзэдуном. Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом, которому нужен пастух с крепкой палкой. При этом под пастухом либераст подразумевает естественно только самого себя, любимого. А вот если пастухом является кто-то иной (неважно, насколько хорошим, или плохим) — это уже диктатура. Либераст искренне ненавидит свою страну — потому что эта страна (по какому-то необъяснимому капризу) не призывает ЕГО на престол, не избирает его президентом, не воздаёт ему божеских почестей." ... Ну и так далее... https://cont.ws/@anddan01/981227 А вот это определение "Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом..." подходит для большинства либерастов здесь, поскольку от них только и читаешь такие строки, типа" вы не способны, вы не умеете, вы не понимаете, вы не доросли, вы такой, да сякой, "... Вот кто же тут ТАКОЙ либераст? Я так понимаю, здесь уже произошло классовое разделение пользователей?  |
Плепорций Женат |
09-08-2021 - 11:01 (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 19:06) Что сделали хорошего либерасты для России? расскажите глупому Что хорошего сделали либерасты - не знаю. Что хорошего сделали либералы - очень много. Например, Вы тоже - либерал, хотя это и не вполне осознаете. Например, Вы знаете, что у Вас есть гражданские права. И Вы знаете, что если их кто-то нарушает, то Вы вправе написать заявление в полицию или в суд. И полиция или суд обязаны Ваши заявления рассмотреть и дать Вам письменный ответ по существу. В отсутствие либерализма никаких прав у Вас не было бы и быть не могло - были лишь вольности, которые Вам как и другим холопам даровал бы некий барин, и которые он мог бы отобрать назад. А все обиды и притеснения в отношении Вас Вы излагали бы в челобитных на имя барина, умоляя его о помощи. Которую он Вам оказывать вовсе и не обязан. И никакой частной жизни у холопа быть не может. И никакого собственного заработка - только пожалования за службу барину. Можно делать только то, что разрешил барин. А не всё то, что прямо не запрещено законом, как установлено либералами. Просто Ежик, в России действует либерально-демократический режим. С некоторыми изъятиями, перегибами и злоупотреблениями. И Вы - часть его, Вы принимаете его "правила игры", и Вас, в целом, всё устраивает. На фоне изложенного выше разница между "духовной Россией", типа доблестно отвергающей тлетворные богомерзкие западные ценности, и, например, "бездуховной" Голландией, каковая есть эталон либерализма, состоит только в том, что там можно геям открыто целоваться в общественном скверике, а у нас нельзя. Когда очередной "патриот" начинает клеймить здесь бездуховный Запад в противовес правильной России, я каждый раз предлагаю привести примеры правильных россиянских ценностей против ложных идеалов "оттуда", и каждый раз оппонент замолкает. Или выдает что-то про "они там в попу трахаются". (XY Virus @ 08-08-2021 - 10:21) Польза в либерстии безусловно есть, именно они показывают как нельзя жить, и какой сволочью можно стать. Ну и "как нельзя жить"? Подробней, пожалуйста! (Меня зовут Арлекино @ 08-08-2021 - 00:38) Если ты не согласен с эпохой, Охай. Ю. Тынянов вот и остается Вулканам охать да стенать, и завидовать более успешным..  Вы ниже привели список различий между либералом и "либерастом". Описав тем самым некоего абстрактного "сферического либераста в вакууме". Но можете ли Вы привести конкретные примеры подобных либерастов? С фамилиями? |
| Плепорций Женат |
09-08-2021 - 11:10 (Pamela x @ 08-08-2021 - 12:30) Дело, даже, не в том, каких политических взглядов, которые, по-хорошему, выражаются в разном видении "прекрасного будущего" для страны, придерживается человек. Дело в том, что есть "гнус", который, просто, зудящий, без всяких "видений" (какое "видение" у кровососа?) Различают несколько видов: молодой/голодный/бестолковый "гнус", такой не вникая ни в суть вещей, ни значение понятий, ни в подоплёку, ни в предпосылки, ни в геополитические резоны, просто, очень громко зудит (от голода) и бывалый/вникающий/мудрствующий "гнус" назначение которого, разнести заразу. Есть ещё, просто, постаревшие бестолковые. Лезут в глаза, зудят над ухом, отвлекают и мешают, вот и всё, что можно сказать о "либерастах". Есть ещё "гнус" из гопников. Там как - решил прослыть умным, ну, и давай "толкать" идеи про " ментовский беспредел и вертухаев" - "либерда", кароч... Какая от гнуса может быть польза? Я знаю, что для Вас любой либерал - это такое мерзкое насекомое, которое Вы с удовольствием раздавите при первой возможности. Но это личная неприязнь. А в чем заключается Ваша идеологическая неприязнь, если можно так выразиться? Какие конкретно из либеральных ценностей для Вас неприемлемы и почему? (билдер @ 09-08-2021 - 10:41) Совершенно верно! Чего только нет в Сети - даже вот эти справедливые определения: "Кто такой либераст? Либераст — это моральный кастрат и мразь. Либераст ненавидит диктатуру — но только потому, что это НЕ ЕГО диктатура. Он призывает народ к сопротивлению властям и полиции — но лишь до тех пор, пока САМ не станет властью и полицией. Его искренне огорчает, что народ подчиняется властям и полиции — каким бы ни было либеральным государство, какой бы беззубой ни была полиция. Либераст обеими руками ратует за свободу слова — но подразумевая под этим свободу именно и только СВОЕГО слова. Либераст ожесточённо критикует Гитлера, Сталина, или Мао Цзэдуна, потому что, увы — это не он сам является Гитлером, Сталиным, или Мао Цзэдуном. Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом, которому нужен пастух с крепкой палкой. При этом под пастухом либераст подразумевает естественно только самого себя, любимого. А вот если пастухом является кто-то иной (неважно, насколько хорошим, или плохим) — это уже диктатура. Либераст искренне ненавидит свою страну — потому что эта страна (по какому-то необъяснимому капризу) не призывает ЕГО на престол, не избирает его президентом, не воздаёт ему божеских почестей." ... Ну и так далее... https://cont.ws/@anddan01/981227 А вот это определение "Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом..." подходит для большинства либерастов здесь, поскольку от них только и читаешь такие строки, типа" вы не способны, вы не умеете, вы не понимаете, вы не доросли, вы такой, да сякой, "... Вот кто же тут ТАКОЙ либераст? Я так понимаю, здесь уже произошло классовое разделение пользователей? Я и Вам предлагаю не описывать некое абстрактное чудище-либералище, но привести конкретные примеры - с фамилиями. |
| Pamela x Замужем |
09-08-2021 - 18:40 (билдер @ 09-08-2021 - 10:41) Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом, которому нужен пастух с крепкой палкой. А теперь смотрим, что Aim77 подразумевает под патриотизмом "Народ не должен быть ТУПЫМ СКОТОМ", считает "патриот", которого нам представил AIm77. Значит, а приори - народ -быдло, но аимкин патриот не хочет, чтоб он таким (скотом) оставался. Вот это и есть "либерастия", когда какое-то чмо считает себя с дружками людьми, а всех остальных скотами. Это самое, оно, скотство и есть! Это же Гитлер проповедывал. Что стало с этими Übermensch(ами), то же с "либерастами" будет. Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-08-2021 - 18:42 |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-08-2021 - 19:55 (Pamela x @ 09-08-2021 - 18:40) (билдер @ 09-08-2021 - 10:41) Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом, которому нужен пастух с крепкой палкой. А теперь смотрим, что Aim77 подразумевает под патриотизмом "Народ не должен быть ТУПЫМ СКОТОМ", считает "патриот", которого нам представил AIm77. Значит, а приори - народ -быдло вообще то из этого следует, что априори, народ не быдло, а должен быть быдлом, потому что предложение так то не о факте, а о долженствовании, то есть модальности)))) Чтобы Вам было легче - поясню на примере - из фразы "яблоки не должны созревать раньше августа" совершенно не следует, что в августе они обязательно созреют))) год может выдаться неурожайный и т.п. Но я Вам подскажу, как легко уйти от стресса, вызванного такими высказываниями либерастов (неважно, реальными или вымышленными - в данном случае я понимаю, что Вы вымысел не особенно тличаете от реальности), если они Вас лично задевают (а они, судя по многим признакам, задевают) - просто, если вы быдло, то не считайте себя народом, да и все Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 09-08-2021 - 20:01 |
| Просто Ежик Женат |
09-08-2021 - 21:16 (Плепорций @ 09-08-2021 - 11:01) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 19:06) Что сделали хорошего либерасты для России? расскажите глупому Что хорошего сделали либерасты - не знаю. Что хорошего сделали либералы - очень много. А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан Что вот они принесли хорошего? Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"? Не это просто накипь... |
| Просто Ежик Женат |
09-08-2021 - 21:17 (Aim77 @ 08-08-2021 - 13:19) (Просто Ежик @ 07-08-2021 - 19:06) Что сделали хорошего либерасты для России? расскажите глупому Либерасты, это кто? Дай четкое определение, и берусь тебе тветить. https://fishki.net/anti/2064114-20-otlichij...-liberasta.html Очень хорошо сказано Попробуй ответить, что это хорошего принесло |
| Sorques Женат |
09-08-2021 - 22:55 (Молодой Вулкан @ 09-08-2021 - 19:55)
Я понимаю контекст, но просьба не задавать вопросы в "стиле вы дурак? ", это троллинг. |
| Sorques Женат |
09-08-2021 - 23:04 Просто Ежик, вы же либерал, если за рынок, ибо другого рынка нет кроме как либерального, если речь не о Мали.. Другое дело, что либералы бывают разные, правые и левые, либерастами я лично называю левых, почти марксистов.. Другое дело, если у вас кроме рыночных чувств, есть точка по социализму, тогда наступают противоречия и раздражение от проводников рынка.. Те кого вы называете либерастами, в 90-х были в оппозиции к Гайдару, Ельцину и сейчас.. |
| Pamela x Замужем |
09-08-2021 - 23:54 (Sorques @ 09-08-2021 - 23:04) Просто Ежик, вы же либерал, если за рынок, ибо другого рынка нет кроме как либерального, если речь не о Мали.. Другое дело, что либералы бывают разные, правые и левые, либерастами я лично называю левых, почти марксистов.. Другое дело, если у вас кроме рыночных чувств, есть точка по социализму, тогда наступают противоречия и раздражение от проводников рынка.. Те кого вы называете либерастами, в 90-х были в оппозиции к Гайдару, Ельцину и сейчас.. Вот эта , так называемая "позиция", как раз и была "либерастической", а не выродившая партийно-чиновничья номенклатура. Про номенклатуру отдельная песня, а про либералов, и тех, кто бессовестно использует их "бренд" говорим здесь. Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Либеральные взгляды - они о свободах для всех, а не о подрыве государственности. А чубайсы, ковалёвы и гайдары, именно, этим и занимались, именно их идеей было из второй экономики мира сделать "бензоколонку" (как прекрасно они набили себе карманы по своей схеме) Особенно баба Лера много пользы принесла "Правозащитники" подрывали имидж страны, и ненавидели россиян, как правозацитник, так и "шлагбаум" "Мы понимали, что наш главный противник - ... идеология государства, как сверхценности© С. Ковалёв. Что это? А это господа "правозащитники" желали ослабить сначала СССР, а потом и Россию. Довели до истерики.. Даже, вспоминать противно эту мразь.. |
| Sorques Женат |
10-08-2021 - 00:10 (Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54) . Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Не бывает такой экономики, задумайтесь на несколько минут... Какой Госплан, в рынке, который заточен под меняющуюся внутреннюю и внешнюю конъюнктуру, которая зачастую непредсказуема на месяц.. Так не бывает..либо пример приведите.. Либеральные взгляды - они о свободах для всех Нет, либерализм может быть и при диктатуре.. Вы путаете демократию с либерализмом, либо её разговорное значение.. Особенно баба Лера много пользы принесла Вроде как она и прочие либеральные радикалы поливали Ельцина, Чубайса и т. д. просто не в одной толпе с ампиловцами.. Разницы кстати нет особой, только в паре лозунгов и атрибутах.. Радикалы слева и справа одинаковые.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2021 - 00:11 |
XY Virus Свободен |
10-08-2021 - 00:17 (Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12) В этом смысле пользователи Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты (хотя неуклюже открещиваются от этого). У вас очередные глюки. Или плохое образование. Я то точно не фига не либеральных взглядов. Я государственник, а это прямая противоположность свободным либеральным взглядам. Я за сильное Русское государство, и мне пофиг на либеральные ценности и либеральные свободы, я то как раз за их ограничение их нашим законом в разумных пределах. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-08-2021 - 00:20 |
| Pamela x Замужем |
10-08-2021 - 00:25 (Sorques @ 10-08-2021 - 00:10) (Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54) . Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Не бывает такой экономики, задумайтесь на несколько минут... Какой Госплан, в рынке, который заточен под меняющуюся внутреннюю и внешнюю конъюнктуру, которая зачастую непредсказуема на месяц.. Либеральные взгляды - они о свободах для всех Нет, либерализм может быть и при диктатуре.. Вы путаете демократию с либерализмом, либо её разговорное значение.. Особенно баба Лера много пользы принесла Вроде как она и прочие либеральные радикалы поливали Ельцина, Чубайса и т. д. просто не в одной толпе с ампиловцами.. Разницы кстати нет особой, только в паре лозунгов и атрибутах.. Радикалы слева и справа одинаковые.. Как не бывает? Стратегические отрасли должны быть у государства, чтоб всякие "либерасты" под шумок то же государство/страну не обворовывали и не шантажировали. А государство должно планировать, не с потолка танки штамповать или зависеть от их производителей. А оно планирует.... или с потолка бюджет утверждает? Я ничего не путаю. Я писала раньше, что либерально-демократические партии, это- нонсенс, Вы меня, помнится, высмеяли, а теперь мне же ЭТО и доказываете. Будете утверждать, что либеральные взгляды подразумевают свободы не для всех? А я утверждаю, что для всех. |
| Sorques Женат |
10-08-2021 - 00:44 (Pamela x @ 10-08-2021 - 00:25) Как не бывает? Стратегические отрасли должны быть у государства, чтоб всякие "либерасты" под шумок то же государство/страну не обворовывали и не шантажировали. Отдельные отрасли, это не ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА, где идет полное планируемое взаимодействие отраслей и предприятий.. Во многих странах, ж/д государственные, электростанции или добыча нефти, но не более того, причем это очень и очень капиталистические и рыночные страны.. Так что извините, но это полная ерунда про смешанную экономики.. Будете утверждать, что либеральные взгляды подразумевают свободы не для всех? А я утверждаю, что для всех. Чили при Пиночете или ЮАР, были вполне либеральные страны.. Вы путаете либерализм, как учение и политику с экономикой.. Чубайс либерал? Где или в чем? |
| Pamela x Замужем |
10-08-2021 - 01:23 (Sorques @ 10-08-2021 - 00:44) Чили при Пиночете или ЮАР, были вполне либеральные страны.. Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите. |
| Sorques Женат |
10-08-2021 - 01:47 (Pamela x @ 10-08-2021 - 01:23) Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите. Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать.. |
| Aim77 Свободен |
10-08-2021 - 09:58 (билдер @ 09-08-2021 - 10:41) Совершенно верно! Чего только нет в Сети - даже вот эти справедливые определения: Еще одна версия либераста. Либераст 2.0. Пишу еще одна, поскольку она в корне противоречит предыдущей от Арлекино. Ну да ладно... Понятно, что либераст, это что-то темное, зловещее и очень нехорошее. Осталось только выяснить, при чем тут либералы с их русофобией? Тема-то об этом. И хорошо бы, раз пошло такое веселье с перекидыванием фекалий, про педриотов, они же путриоты, поцреоты и т.д. Просто Ежик ...Очень хорошо сказано Попробуй ответить, что это хорошего принесло О да! Сказано много и разного. Сам-то читал? Например: 4. ЛИБЕРАЛ, оказавшись во власти, будет последовательно снижать её надзорные функции, и убирать контролеров. ЛИБЕРАСТ получив власть, поставит государственных контролеров даже в общественные туалеты и объявит зоной повышенного внимания спальные помещения всех граждан страны. Тоесть, все рогатки и ограничения, которые наша родная власть выставила против свободы слова, собраний и остального(перечислять не буду), дело проклятых либерастов?!  Разве это не хорошо, по своему? |
| Aim77 Свободен |
10-08-2021 - 10:07 (Pamela x @ 09-08-2021 - 18:40) А теперь смотрим, что Aim77 подразумевает под патриотизмом "Народ не должен быть ТУПЫМ СКОТОМ", считает "патриот", которого нам представил AIm77. ... Я то тут при чем? Эти картинки не я рисовал! И, если дочитать у меня там до конца, что не принято у определенной части слабовидящих , я против подобных и других картинок. Неужели и это надо объяснять? |
| Плепорций Женат |
10-08-2021 - 15:04 (Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54) Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Либеральные взгляды - они о свободах для всех, а не о подрыве государственности. А чубайсы, ковалёвы и гайдары, именно, этим и занимались, именно их идеей было из второй экономики мира сделать "бензоколонку" (как прекрасно они набили себе карманы по своей схеме) Особенно баба Лера много пользы принесла Дело тут не только в рынке. Для начала нужно различать левых либералов (они же социал-демократы) и правых либералов. Идеология правых либералов довольно жесткая и неприятная. Правый либерализм - это очень сильное государство "имперского" типа, в котором управление территориями не связано с национальным вопросом, власть строго сменяема, в идеале существует имущественный ценз на выборах в нижнюю палату парламента - чем больше избиратель заплатил налогов в казну, тем больше у него голосов при утверждении государственного бюджета. Налоги в таком государстве настолько низки, насколько это вообще возможно, при этом сведены к минимуму фонды общественного потребления, социальная поддержка, вообще все формы государственного патернализма. Начальное образование бесплатно, всё остальное - платно, как и медицина. Неприятность этого режима в том, что каждый гражданин живет своим умом и своей ответственностью - у него много свободы в принятии решений, но и ответственность за них несет он сам и никто больше. Вложил деньги в "МММ"? Жалуйся только на себя, если потерял их в итоге. Проголосовал на местных выборах за вора и взяточника? Получай кривые дороги и проблемы с вывозом мусора. И т. д. Правым либералам нужно сильное государство для того, чтобы они могли с его помощью защищать свои права. Чтобы должник никуда не спрятался от приставов, а задержанный по беспределу в какой-нибудь Мьянме гражданин получил немедленную и действенную помощь из посольства. Но сильное государство для либерала вовсе не означает приоритет интересов государства перед правами личности. Ни в коем случае! Права личности практически всегда приоритетны. Левые либералы - это совсем другой коленкор. Если кому-то интересно, могу и их охарактеризовать. "Вторая экономика мира" превратилась в "бензоколонку" по итогам большого мирового нефтяного кризиса 70-х годов прошлого века. И "перестройка" началась тогда, когда СССР из-за падения цен на нефть в 80-е годы был ввергнут в экономический кризис. Гайдар был экономистом-теоретиком, бизнесом никогда не занимался, никаких заметных денег до самой своей смерти не настяжал. Ковалев - правозащитник, к либеральным реформам вообще никакого отношения никогда не имел. Чубайс - имел, но я бы не отнес его к "идеологическому ядру" либералов-реформаторов России середины 90-х. Он был просто чиновник-управленец, причем высокого класса. Именно поэтому он в итоге прижился в путинской России. Лера Новодворская - просто городская сумасшедшая, отлично образованная и остроумная юродивая. Никакого отношения к власти не имевшая. И мне любопытно, в чьих глазах с Вашей точки зрения "ковалевы" "подрывали имидж страны". В глазах цивилизованного человечества деятельные и авторитетные правозащитники как раз способствуют позитивному имиджу государства, в котором они действуют. |
| Плепорций Женат |
10-08-2021 - 15:06 (Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16) А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам? |
avp Свободен |
10-08-2021 - 16:44 Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой. |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-08-2021 - 16:45 (Плепорций @ 10-08-2021 - 15:06) (Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16) А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан Что вот они принесли хорошего? Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"? Не это просто накипь... Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам? Предполагаю, что по второму из тех, которые он приводил по ссылке: ЛИБЕРАЛ готов активно выступать за то, чтобы вы высказали свою точку зрения, даже если он лично с ней не согласен. ЛИБЕРАСТ считает, что существует только две точки зрения – его и неправильная. И затыкает неправильные точки зрения незамедлительно, легко и любыми подручными средствами, не исключая самые насильственные и не легитимные. Я в общем никогда не скрывал, что с известным либеральным принципом "я могу не соглашаться с Вашей точкой зрения, но готов защищать ценой своей жизни Ваше право ее высказывать" совершенно не согласен (опущу подробности, мне и так уже модератор замечания делает). Но по этому критерию к либерастам можно спокойно отнести 90% населения)))) Ну найдите мне такого человека, который не делит точки зрения на свою и неправильные)))) Это редкость, в некоторых сферах кстати (журналистика) совсем не достижимая, а в некоторых так и вовсе опасная (медицина). А по критерию "затыкает неправильные точки зрения любыми методами, в том числе насильственными" либерастом к примеру, является Путин с введенным им широким спектром подручных средств затыкания ртов - законы об иноагентах, экстремистах, нежелательных организациях и т.д. Или Сталин, который высказывающих неправильные точки зрения тупо расстреливал или отправлял в лагеря... И вообще, пользователь под ником Просто Ежик, дав ссылку аж на 20 (!!) признаков, отличающих либерала от либераста, не уточнил при этом, а скольким нужно соответствовать для получения высокого знания либераста. Одного достаточно? Или нужно все 20? или достаточно 11 (более половины)? Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 10-08-2021 - 16:50 |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-08-2021 - 16:49 (XY Virus @ 10-08-2021 - 00:17) (Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12) В этом смысле пользователи Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты (хотя неуклюже открещиваются от этого). У вас очередные глюки. Или плохое образование. Вы путинист. Сторонник действующей власти, даже если она врет, ворует и разрушает государство, и государственник - это не одно и то же. Я за сильное Русское государство В чем сила, брат? (с) По-Вашему получается, что сила государства - в нарушении властями базовых прав человека и гражданина, а это очень превратное представление... и мне пофиг на либеральные ценности и либеральные свободы, я то как раз за их ограничение их нашим законом в разумных пределах мммм... интересно, что это есть одних из основных постулатов классического либерализма: Мы все должны быть рабами закона, чтобы стать свободными (Цицерон). Свобода состоит в том, чтобы зависеть только от законов (Вольтер). Я бы даже охарактеризовал Ваши взгляды как либеральные в этом смысле, если бы не читал Ваши посты ранее))) Представление о том, что такое закон, у Вас тоже очень превратное... |
| Sorques Женат |
10-08-2021 - 17:27 (Плепорций @ 10-08-2021 - 15:04) . Правый либерализм - Плепорций, вы охарактеризовали правых либералов, с точки зрения левого.. Да, действительно у правых меньше популизма замешанного на патернализме, больше удочек и меньше рыбы просто так, то есть больше внимания насущным проблемам.. А левые обычно хотят спасти Галактику и защитить права рептилоидов на свободное перемещение вне водоёмов.. Я немного шучу, но вы понимаете о чем речь.. |
| Pamela x Замужем |
10-08-2021 - 18:57 (Sorques @ 10-08-2021 - 01:47) Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать.. То есть? Как ЭТО понимать? На Философии, я несколько другое буду писать. Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический. Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства? Я, даже не знаю, как к этому относиться: то ли это когнитивное искажение - фрейминг, то ли это приём софистики - фрейм. Тема экономики к сабжу имеет опосредованное отношение, ибо вопрос о социальных взаимоотношениях и оценочных явлениях в социуме. Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения. Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях. P.S. По поводу государства... правых либералам оно нужно, не более, чем "ночной сторож" © или консьержка, и чем правее, тем меньшую роль отводят они государству. Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер. Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-08-2021 - 20:08 |
| Sorques Женат |
10-08-2021 - 23:03 (Pamela x @ 10-08-2021 - 18:57) [/QUOTE] То есть? Как ЭТО понимать? На Философии, я несколько другое буду писать. Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический. Естественно, есть философское понятие либерализма, есть экономическое, есть политическое..мы вроде на политике.. Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства? Нет, в Мали и Норвегии, как бы капитализм, но во власти разные партии и его исполнение, могу предположить ( не знаю ничего про партии Мали) , что в Норвегии за счёт того что во власти много социал-демократов, больше уделяется внимания социальным проблемам, контролю за деятельностью бизнеса и т. д. .. Но что касается развитых стран, то в глобальной экономике экономический либерализм примерно одинаков, ибо без этого стандарта невозможно вести дела.. Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения. Так нет единого критерия для либерала, коммуниста, монархиста.. Можно вспомнить конфликты советских коммунистов с албанскими или китайскими, причем именно на идеологической почве.. Можно говорить об общих тенденциях, не более того.. Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях. Вы наверное заметили, что я часто использую в адрес текстов пользователей термин " русофобия" , многие это делают невольно, когда очень левеют и забывают о том что история России началась не в 1917 и не закончилась в 1991..левые либералы и большевики, очень похожи.. Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер. Можете пояснить причем здесь Рейган и Тэтчер? Я возможно чего то не знаю или не понял вашу мысль.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-08-2021 - 13:25 В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо". У меня вопрос к здешним путриотам - это у него русофобия или либерастия так проявляется? Или и то, и другое? Или Вы не скажете сейчас против него ни слова, бо он идеологически Ваш - за Путина, за Крым? |
Маришкин Замужем |
11-08-2021 - 16:40 (Молодой Вулкан @ 11-08-2021 - 12:25) В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо". Что-то у вас всё смешалось люди кони. Начали с Санкт-Петербурга закончили Путиным, Крымом. |
| Маришкин Замужем |
11-08-2021 - 16:42 (avp @ 10-08-2021 - 15:44) Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой. Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром. |
| Sorques Женат |
11-08-2021 - 17:59 (Маришкин @ 11-08-2021 - 16:42) Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром. Покойный Ковалёв, был в оппозиции к Ельцину и правительству в 90-х.. В каком контексте вы о нем пишете? Он либерал, а Чубайс нет или наоборот? Я не понимаю к чему вспоминают левых либералов, которые всегда создавали не более , чем движение в СМИ.. |