Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Женщина Pamela x
Замужем
10-08-2021 - 01:23
(Sorques @ 10-08-2021 - 00:44)
Чили при Пиночете или ЮАР, были вполне либеральные страны..
Вы путаете либерализм, как учение и политику с экономикой..
Чубайс либерал? Где или в чем?

Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите.
Мужчина Sorques
Женат
10-08-2021 - 01:47
(Pamela x @ 10-08-2021 - 01:23)
Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите.

Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать..
Мужчина Aim77
Свободен
10-08-2021 - 09:58
(билдер @ 09-08-2021 - 10:41)
Совершенно верно! Чего только нет в Сети - даже вот эти справедливые определения:
"Кто такой либераст? Либераст — это моральный кастрат и мразь.

...

А вот это определение "Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом..." подходит для большинства либерастов здесь, поскольку от них только и читаешь такие строки, типа" вы не способны, вы не умеете, вы не понимаете, вы не доросли, вы такой, да сякой, "...
Вот кто же тут ТАКОЙ либераст? 00064.gif
Я так понимаю, здесь уже произошло классовое разделение пользователей? 00040.gif

Еще одна версия либераста. Либераст 2.0. 00064.gif Пишу еще одна, поскольку она в корне противоречит предыдущей от Арлекино.
Ну да ладно... Понятно, что либераст, это что-то темное, зловещее и очень нехорошее. Осталось только выяснить, при чем тут либералы с их русофобией? Тема-то об этом.
И хорошо бы, раз пошло такое веселье с перекидыванием фекалий, про педриотов, они же путриоты, поцреоты и т.д. 00058.gif

Просто Ежик


...Очень хорошо сказано
Попробуй ответить, что это хорошего принесло


О да! Сказано много и разного. Сам-то читал? Например:



4.
ЛИБЕРАЛ, оказавшись во власти, будет последовательно снижать её надзорные функции, и убирать контролеров.

ЛИБЕРАСТ получив власть, поставит государственных контролеров даже в общественные туалеты и объявит зоной повышенного внимания спальные помещения всех граждан страны.


Тоесть, все рогатки и ограничения, которые наша родная власть выставила против свободы слова, собраний и остального(перечислять не буду), дело проклятых либерастов?! 00035.gif

Разве это не хорошо, по своему? 00064.gif
Мужчина Aim77
Свободен
10-08-2021 - 10:07
(Pamela x @ 09-08-2021 - 18:40)
А теперь смотрим, что Aim77 подразумевает под патриотизмом "Народ не должен быть ТУПЫМ СКОТОМ", считает "патриот", которого нам представил AIm77. ...

Я то тут при чем? Эти картинки не я рисовал! И, если дочитать у меня там до конца, что не принято у определенной части слабовидящих 00064.gif, я против подобных и других картинок.
Неужели и это надо объяснять? 00050.gif
Мужчина Плепорций
Женат
10-08-2021 - 15:04
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54)
Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Либеральные взгляды - они о свободах для всех, а не о подрыве государственности. А чубайсы, ковалёвы и гайдары, именно, этим и занимались, именно их идеей было из второй экономики мира сделать "бензоколонку" (как прекрасно они набили себе карманы по своей схеме) Особенно баба Лера много пользы принесла 00003.gif "Правозащитники" подрывали имидж страны, и ненавидели россиян, как правозацитник, так и "шлагбаум" "Мы понимали, что наш главный противник - ... идеология государства, как сверхценности© С. Ковалёв. Что это? А это господа "правозащитники" желали ослабить сначала СССР, а потом и Россию. Довели до истерики.. Даже, вспоминать противно эту мразь..

Дело тут не только в рынке. Для начала нужно различать левых либералов (они же социал-демократы) и правых либералов. Идеология правых либералов довольно жесткая и неприятная. Правый либерализм - это очень сильное государство "имперского" типа, в котором управление территориями не связано с национальным вопросом, власть строго сменяема, в идеале существует имущественный ценз на выборах в нижнюю палату парламента - чем больше избиратель заплатил налогов в казну, тем больше у него голосов при утверждении государственного бюджета. Налоги в таком государстве настолько низки, насколько это вообще возможно, при этом сведены к минимуму фонды общественного потребления, социальная поддержка, вообще все формы государственного патернализма. Начальное образование бесплатно, всё остальное - платно, как и медицина. Неприятность этого режима в том, что каждый гражданин живет своим умом и своей ответственностью - у него много свободы в принятии решений, но и ответственность за них несет он сам и никто больше. Вложил деньги в "МММ"? Жалуйся только на себя, если потерял их в итоге. Проголосовал на местных выборах за вора и взяточника? Получай кривые дороги и проблемы с вывозом мусора. И т. д. Правым либералам нужно сильное государство для того, чтобы они могли с его помощью защищать свои права. Чтобы должник никуда не спрятался от приставов, а задержанный по беспределу в какой-нибудь Мьянме гражданин получил немедленную и действенную помощь из посольства. Но сильное государство для либерала вовсе не означает приоритет интересов государства перед правами личности. Ни в коем случае! Права личности практически всегда приоритетны.

Левые либералы - это совсем другой коленкор. Если кому-то интересно, могу и их охарактеризовать.

"Вторая экономика мира" превратилась в "бензоколонку" по итогам большого мирового нефтяного кризиса 70-х годов прошлого века. И "перестройка" началась тогда, когда СССР из-за падения цен на нефть в 80-е годы был ввергнут в экономический кризис. Гайдар был экономистом-теоретиком, бизнесом никогда не занимался, никаких заметных денег до самой своей смерти не настяжал. Ковалев - правозащитник, к либеральным реформам вообще никакого отношения никогда не имел. Чубайс - имел, но я бы не отнес его к "идеологическому ядру" либералов-реформаторов России середины 90-х. Он был просто чиновник-управленец, причем высокого класса. Именно поэтому он в итоге прижился в путинской России. Лера Новодворская - просто городская сумасшедшая, отлично образованная и остроумная юродивая. Никакого отношения к власти не имевшая.

И мне любопытно, в чьих глазах с Вашей точки зрения "ковалевы" "подрывали имидж страны". В глазах цивилизованного человечества деятельные и авторитетные правозащитники как раз способствуют позитивному имиджу государства, в котором они действуют.
Мужчина Плепорций
Женат
10-08-2021 - 15:06
(Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16)
А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан
Что вот они принесли хорошего?
Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"?
Не это просто накипь...

Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам?
Мужчина avp
Свободен
10-08-2021 - 16:44
Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
10-08-2021 - 16:45
(Плепорций @ 10-08-2021 - 15:06)
(Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16)
А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан
Что вот они принесли хорошего?
Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"?
Не это просто накипь...
Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам?
Предполагаю, что по второму из тех, которые он приводил по ссылке:

ЛИБЕРАЛ готов активно выступать за то, чтобы вы высказали свою точку зрения, даже если он лично с ней не согласен.

ЛИБЕРАСТ считает, что существует только две точки зрения – его и неправильная. И затыкает неправильные точки зрения незамедлительно, легко и любыми подручными средствами, не исключая самые насильственные и не легитимные.

Я в общем никогда не скрывал, что с известным либеральным принципом "я могу не соглашаться с Вашей точкой зрения, но готов защищать ценой своей жизни Ваше право ее высказывать" совершенно не согласен (опущу подробности, мне и так уже модератор замечания делает).


Но по этому критерию к либерастам можно спокойно отнести 90% населения)))) Ну найдите мне такого человека, который не делит точки зрения на свою и неправильные)))) Это редкость, в некоторых сферах кстати (журналистика) совсем не достижимая, а в некоторых так и вовсе опасная (медицина).
А по критерию "затыкает неправильные точки зрения любыми методами, в том числе насильственными" либерастом к примеру, является Путин с введенным им широким спектром подручных средств затыкания ртов - законы об иноагентах, экстремистах, нежелательных организациях и т.д. Или Сталин, который высказывающих неправильные точки зрения тупо расстреливал или отправлял в лагеря...


И вообще, пользователь под ником Просто Ежик, дав ссылку аж на 20 (!!) признаков, отличающих либерала от либераста, не уточнил при этом, а скольким нужно соответствовать для получения высокого знания либераста. Одного достаточно? Или нужно все 20? или достаточно 11 (более половины)?

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 10-08-2021 - 16:50
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
10-08-2021 - 16:49
(XY Virus @ 10-08-2021 - 00:17)
(Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12)
В этом смысле пользователи Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты (хотя неуклюже открещиваются от этого).
У вас очередные глюки. Или плохое образование.

Я то точно не фига не либеральных взглядов. Я государственник

Вы путинист. Сторонник действующей власти, даже если она врет, ворует и разрушает государство, и государственник - это не одно и то же.



Я за сильное Русское государство

В чем сила, брат? (с) 00003.gif По-Вашему получается, что сила государства - в нарушении властями базовых прав человека и гражданина, а это очень превратное представление...


и мне пофиг на либеральные ценности и либеральные свободы, я то как раз за их ограничение их нашим законом в разумных пределах

мммм... интересно, что это есть одних из основных постулатов классического либерализма:
Мы все должны быть рабами закона, чтобы стать свободными (Цицерон).
Свобода состоит в том, чтобы зависеть только от законов (Вольтер).

Я бы даже охарактеризовал Ваши взгляды как либеральные в этом смысле, если бы не читал Ваши посты ранее))) Представление о том, что такое закон, у Вас тоже очень превратное...
Мужчина Sorques
Женат
10-08-2021 - 17:27
(Плепорций @ 10-08-2021 - 15:04)
. Правый либерализм -

Плепорций, вы охарактеризовали правых либералов, с точки зрения левого.. 00003.gif
Да, действительно у правых меньше популизма замешанного на патернализме, больше удочек и меньше рыбы просто так, то есть больше внимания насущным проблемам.. А левые обычно хотят спасти Галактику и защитить права рептилоидов на свободное перемещение вне водоёмов.. Я немного шучу, но вы понимаете о чем речь..
Женщина Pamela x
Замужем
10-08-2021 - 18:57
(Sorques @ 10-08-2021 - 01:47)
Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать..

То есть? Как ЭТО понимать?
На Философии, я несколько другое буду писать.
Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический.
Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства? Я, даже не знаю, как к этому относиться: то ли это когнитивное искажение - фрейминг, то ли это приём софистики - фрейм.
Тема экономики к сабжу имеет опосредованное отношение, ибо вопрос о социальных взаимоотношениях и оценочных явлениях в социуме.
Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения.
Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях.
P.S.
По поводу государства... правых либералам оно нужно, не более, чем "ночной сторож" © или консьержка, и чем правее, тем меньшую роль отводят они государству. Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-08-2021 - 20:08
Мужчина Sorques
Женат
10-08-2021 - 23:03
(Pamela x @ 10-08-2021 - 18:57)
[/QUOTE]То есть? Как ЭТО понимать?
На Философии, я несколько другое буду писать.
Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический.

Естественно, есть философское понятие либерализма, есть экономическое, есть политическое..мы вроде на политике..

Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства?

Нет, в Мали и Норвегии, как бы капитализм, но во власти разные партии и его исполнение, могу предположить ( не знаю ничего про партии Мали) , что в Норвегии за счёт того что во власти много социал-демократов, больше уделяется внимания социальным проблемам, контролю за деятельностью бизнеса и т. д. .. Но что касается развитых стран, то в глобальной экономике экономический либерализм примерно одинаков, ибо без этого стандарта невозможно вести дела..
Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения.

Так нет единого критерия для либерала, коммуниста, монархиста.. Можно вспомнить конфликты советских коммунистов с албанскими или китайскими, причем именно на идеологической почве.. Можно говорить об общих тенденциях, не более того..
Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях.

Вы наверное заметили, что я часто использую в адрес текстов пользователей термин " русофобия" , многие это делают невольно, когда очень левеют и забывают о том что история России началась не в 1917 и не закончилась в 1991..левые либералы и большевики, очень похожи..
Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер.

Можете пояснить причем здесь Рейган и Тэтчер? Я возможно чего то не знаю или не понял вашу мысль..
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
11-08-2021 - 13:25
В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо".

У меня вопрос к здешним путриотам - это у него русофобия или либерастия так проявляется? Или и то, и другое?

Или Вы не скажете сейчас против него ни слова, бо он идеологически Ваш - за Путина, за Крым? 00064.gif
Женщина Маришкин
Замужем
11-08-2021 - 16:40
(Молодой Вулкан @ 11-08-2021 - 12:25)
В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо".

У меня вопрос к здешним путриотам - это у него русофобия или либерастия так проявляется? Или и то, и другое?

Или Вы не скажете сейчас против него ни слова, бо он идеологически Ваш - за Путина, за Крым? 00064.gif

Что-то у вас всё смешалось люди кони. Начали с Санкт-Петербурга закончили Путиным, Крымом.
Женщина Маришкин
Замужем
11-08-2021 - 16:42
(avp @ 10-08-2021 - 15:44)
Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой.

Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2021 - 17:59
(Маришкин @ 11-08-2021 - 16:42)
Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.

Покойный Ковалёв, был в оппозиции к Ельцину и правительству в 90-х..
В каком контексте вы о нем пишете? Он либерал, а Чубайс нет или наоборот?
Я не понимаю к чему вспоминают левых либералов, которые всегда создавали не более , чем движение в СМИ..
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2021 - 12:04
(Sorques @ 10-08-2021 - 17:27)
Плепорций, вы охарактеризовали правых либералов, с точки зрения левого.. 00003.gif
Да, действительно у правых меньше популизма замешанного на патернализме, больше удочек и меньше рыбы просто так, то есть больше внимания насущным проблемам.. А левые обычно хотят спасти Галактику и защитить права рептилоидов на свободное перемещение вне водоёмов.. Я немного шучу, но вы понимаете о чем речь..

Вы совершенно правы! Если правый либерал выступает за "дать свободу", то левый - за "дать возможность". Если, условно говоря, правый либерал отстаивает свободу передвижения и право каждого слетать в Париж и попить кофе на Елисейских полях, то левый либерал дополнительно к этому ратует за льготный билет до Парижа раз в год для каждого, включая бомжей. Как там у БГ?

Мальчик Евграф
Шел по жизни, как законченный граф,
Он прятал женщин в несгораемый шкаф,
Но вел себя как джентльмен
И всегда платил штраф.
Он носил фрак,
Поил шампанским всех бездомных собак,
Но если дело доходило до драк
Он возвышался над столом
Как чистый лом.
Он был
Сторонником гуманных идей,
Он жил
Не зная, что в мире
Есть столько ужасно одетых людей!

Вот это "поил шампанским всех бездомных собак" - точно про левых либералов!

И хоть Вы меня и "обвиняете" в "левизне", по факту идеи правых либералов для меня много ближе. Я полагаю, что любое общество в свое развитии должно пройти фазу праволиберального режима. Чтобы научить граждан трудолюбию и ответственности.
Мужчина avp
Свободен
12-08-2021 - 13:41
(Sorques @ 11-08-2021 - 17:59)
(Маришкин @ 11-08-2021 - 16:42)
Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.
Покойный Ковалёв, был в оппозиции к Ельцину и правительству в 90-х..
В каком контексте вы о нем пишете? Он либерал, а Чубайс нет или наоборот?
Я не понимаю к чему вспоминают левых либералов, которые всегда создавали не более , чем движение в СМИ..

Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2021 - 17:24
(avp @ 12-08-2021 - 13:41)
Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
С чего Вы вообще взяли, что Ковалев был либералом? По каким признакам? Я вообще не очень понимаю дикую и злобную ненависть к нему со стороны "патриотической тусовки". Он что такого нехорошего сделал для России с Вашей точки зрения? Пытался спасать мальчишек-срочников, который Кремль бросил на убой в Чечню в качестве "пушечного мяса"?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-08-2021 - 17:25
Мужчина avp
Свободен
12-08-2021 - 18:20
(Плепорций @ 12-08-2021 - 17:24)
(avp @ 12-08-2021 - 13:41)
Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
С чего Вы вообще взяли, что Ковалев был либералом? По каким признакам? Я вообще не очень понимаю дикую и злобную ненависть к нему со стороны "патриотической тусовки". Он что такого нехорошего сделал для России с Вашей точки зрения? Пытался спасать мальчишек-срочников, который Кремль бросил на убой в Чечню в качестве "пушечного мяса"?

Спасти ценой измены воинской присяге? "Рус, сдавайся, ваше командование вас бросило, в плену тебе будет карашо!"
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2021 - 19:37
(avp @ 12-08-2021 - 18:20)
Спасти ценой измены воинской присяге? "Рус, сдавайся, ваше командование вас бросило, в плену тебе будет карашо!"

Но это же вранье! Ковалев никогда не призывал солдат сдаваться! Это выдумка Галины Ковальской.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
14-08-2021 - 16:15
Недавно сдохший т.н. "правозащитник" С.А. Ковалев, называл Бараева интеллигентным человеком. Судя по тому, что городили бывшие советские диссилденты , вроде Ковалева и Новодворской, их не зря в советские времена запирали в психбольницы.

Впрочем, надо отдать должное целеустремленности Арби Бараева. Человек он был по-своему уникальным: за пять лет поднялся по карьерной лестнице от старшины ГАИ до бригадного генерала (аналог нашего звания генерал-лейтенанта)! Впору заносить в Книгу рекордов Гиннесса. Причём столь стремительным восхождением 27-летний чеченец обязан не блистательному уму, талантам или доблести сердца, а пролитой им человеческой крови: с января 1995 года он собственноручно замучил более двухсот человек!

Причём с одинаковой садистской изощрённостью издевался и над русским священником, и над ингушом-милиционером, и над дагестанским строителем, и над подданными Её Величества королевы Великобритании.
-— генерал Г. Н. Трошев, «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала.»
Мужчина avp
Свободен
14-08-2021 - 16:50
Ковалев отправился к Дудаеву.

Страна стала чуть чище. Помер Ковалев. Та самая демшиза, которая отметилась в первую чеченскую войну, пособничая чеченским боевикам, выступая в роли агитатора, призывавшего солдат сдаваться в плен, после чего некоторые из сдавшихся были убиты. Позднее, получил за это орден от Дудаева.

Как свидетельствует боец 137 пдп: "Было это после того, как мы взяли три здания 3 января 1995 г., в принципе, больше никого здесь не было, значит, к нам пришли парламентеры, пришло их 7 человек и представились. Представился депутат Сергей Адамович Ковалёв, с ним еще 2 депутата, фамилии я не помню, 2 служителя христианской церкви, подполковник пленный начальник штаба полка представился и чеченец с ними. Пришли они к нам с предложением сдаться. Аргументировали они тем, что мы находимся в окружении, находимся одни.

<...> Основную линию гнул Ковалев. Сначала тот, кто его встречал, хотели просто-напросто чисто по-русски послать подальше. Но потом пропустили его. Он разговаривал со старшим, кто у нас был - зам.полит батальона. Фамилия зам.полита майор Холов [Холод?]. Разговаривал он с ним. Солдаты присутствовали при этом. Все кто стояли в охранении. Это 9-я рота. Было какое-то затишье, перемирие там объявили и он предложил нам сдаться, сложить оружие. Выйти к ним, и гарантировал нам, что вот он находится здесь в качестве представителя Российского правительства. Договариваются о том, чтобы забрать военнопленных, обменять их что-ли и гарантировал, что в этот же день мы будем в Моздоке и отправят нас домой.
<...> мы ответили, что мы военные, принимали присягу и этого делать не будем. Он еще раз просил подумать. Нам сказали, что мы окружены и если не сдадим оружие, мы погибнем все. Поэтому подумайте.
И в это же время перемирия и затишья (они говорили, в нас никто не стреляет), в это время у нас погибает солдат. Снимает его снайпер с наблюдательного поста попаданием в голову. Т.е. в то время, когда они были именно у нас. Спустился солдат за санинструктором. Кричит, что Сергея Мордвинцева ранили. Через 10 минут санинструктор прибегает со слезами на глазах, сказал, что Серега Мордвинцев погиб. И тогда ему (Ковалеву) и ответили: "Вот видите - мы не стреляли. Стреляли ваши. Мы сдаваться не будем". Он еще раз сказал, чтобы мы подумали. Но ему однозначно сказали, что сдаваться не будем. Они развернулись и пошли. Служители церкви нас перекрестили. И они ушли." - из книги "Криминальный режим. Чечня, 1991-95 г.г." М., 1995. С. 86.

https://russ5.livejournal.com/551160.html - цинк

А что он <Сергей Адамович Ковалёв> поддерживал Басаева в 1995 году, так он был совершенно прав, потому что Басаев в 1995 году — это не Басаев 2005 года. Тогда Басаев действительно мог считаться Робин Гудом, он ничего дурного не делал, он защищал свою страну. И, действительно, чеченцы дали ему орден, и дали за дело, потому что он пытался остановить войну. А в 2002 году никого из нас молодые боевики не позвали, ни меня, ни Ковалёва. Они просто уже не знали, они выросли после первой войны, они никого из нас не знали. Не знали, что мы были друзьями Джохара Дудаева.(с) Новодворская

Там еще много чего можно вспомнить о похождениях покойного и его взглядах, но там просто клейма негде ставить.
Разумеется, как и Новодворская с Боровым, Ковалев был не причиной, а следствием, трупным червем, копошившимся на обломках уничтоженной страны с мантрами про то, как Россия вернется на столбовую дорогу европейской цивилизации.
Земля стекловатой.

https://colonelcassad.livejournal.com/6971530.html
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
14-08-2021 - 17:18
Да не говорите, эти либерасты, которые всегда поддерживали чеченских боевиков, такие ужасные либерасты!!!




20 дек 2015
Президент России Владимир Путин провёл рабочую встречу с Главой Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым.

В ходе встречи Глава ЧР информировал Президента РФ о социально-экономической ситуации в регионе, отметив, в частности, снижение уровня безработицы. По словам Р.Кадырова, в республике также реализовано около 20 инвестпроектов, в том числе в сельском хозяйстве, энергетике, промышленности.
"Есть проекты, которые мы реализуем для нашего региона, на 203 миллиарда рублей", — сказал Р. Кадыров.



Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
18-08-2021 - 09:59
(Плепорций @ 10-08-2021 - 15:04)
Для начала нужно различать левых либералов (они же социал-демократы) и правых либералов.

Если говорить по России...Скотство либералов не в их отношении или любви к той или иной партии. Они могут лишь подыгрывать или играть на тех или иных лозунгах, которые есть в программных документах партий. У либералов нет Родины, - это самое главное. Их задача обогащение. А обогащаться легче на обломках чего-то большого, что можно грабить. Сделать это в условиях сильного государства невозможно, значит нужен хаос для разрушения этого государства. Вот тут идеи либералов начинают очень сильно совпадать с идеями другого сильного государства, заинтересованного в единоличной гегемонии. Естественно, либералы начинают получать субсидирование на продвижение своих целей от такого государства. Беда в том, что некоторые малограмотные коммунисты не понимают целей либералов, воспринимая их , как борцов за идеи справедливости. Либералы этим пользуются, раскочегаривая внутренние проблемы до внутреннего сопротивления существующей власти. Вы не думайте, что эти самые либералы друзья прокоммунистических партий или демократических движений, которыми либералы прикрываются. Как только происходит разрушение страны, либералы с набитыми карманам уходят в тень, оставляя место власти различным ублюдкам, первый же указ которых, как раз и состоит, в запрете любых партий и движений левого толка. Так было, начиная с Польши и кончая странами Ближнего востока, а также близкой к ним по умственному развитию, Украиной. Если не согласны, назовите мне хоть одну страну, где пришедшие к власти либералы не запретили коммунистические партии
Мужчина Плепорций
Женат
18-08-2021 - 11:10
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2021 - 16:15)
Недавно сдохший т.н. "правозащитник" С.А. Ковалев, называл Бараева интеллигентным человеком. Судя по тому, что городили бывшие советские диссилденты , вроде Ковалева и Новодворской, их не зря в советские времена запирали в психбольницы.

Приведите цитату, где бы Ковалев называл Бараева "интеллигентным человеком".
Если говорить по России...Скотство либералов не в их отношении или любви к той или иной партии. Они могут лишь подыгрывать или играть на тех или иных лозунгах, которые есть в программных документах партий. У либералов нет Родины, - это самое главное. Их задача обогащение. А обогащаться легче на обломках чего-то большого, что можно грабить. Сделать это в условиях сильного государства невозможно, значит нужен хаос для разрушения этого государства. Вот тут идеи либералов начинают очень сильно совпадать с идеями другого сильного государства, заинтересованного в единоличной гегемонии. Естественно, либералы начинают получать субсидирование на продвижение своих целей от такого государства. Беда в том, что некоторые малограмотные коммунисты не понимают целей либералов, воспринимая их , как борцов за идеи справедливости. Либералы этим пользуются, раскочегаривая внутренние проблемы до внутреннего сопротивления существующей власти. Вы не думайте, что эти самые либералы друзья прокоммунистических партий или демократических движений, которыми либералы прикрываются. Как только происходит разрушение страны, либералы с набитыми карманам уходят в тень, оставляя место власти различным ублюдкам, первый же указ которых, как раз и состоит, в запрете любых партий и движений левого толка. Так было, начиная с Польши и кончая странами Ближнего востока, а также близкой к ним по умственному развитию, Украиной. Если не согласны, назовите мне хоть одну страну, где пришедшие к власти либералы не запретили коммунистические партии
Из Вашего текста можно понять только то, что в России существуют некие нехорошие люди, которых Вы отчего-то называете либералами, но отчего и почему - загадка. Можете привести конкретные фамилии тех негодяев, которых Вы описали? С пояснениями о том, по каким признакам Вы их относите к либералам?
Мужчина Плепорций
Женат
18-08-2021 - 11:14
(avp @ 14-08-2021 - 16:50)
Ковалев отправился к Дудаеву.

Страна стала чуть чище. Помер Ковалев. Та самая демшиза, которая отметилась в первую чеченскую войну, пособничая чеченским боевикам, выступая в роли агитатора, призывавшего солдат сдаваться в плен, после чего некоторые из сдавшихся были убиты. Позднее, получил за это орден от Дудаева.

Как свидетельствует боец 137 пдп: "Было это после того, как мы взяли три здания 3 января 1995 г., в принципе, больше никого здесь не было, значит, к нам пришли парламентеры, пришло их 7 человек и представились. Представился депутат Сергей Адамович Ковалёв, с ним еще 2 депутата, фамилии я не помню, 2 служителя христианской церкви, подполковник пленный начальник штаба полка представился и чеченец с ними. Пришли они к нам с предложением сдаться. Аргументировали они тем, что мы находимся в окружении, находимся одни.

<...> Основную линию гнул Ковалев. Сначала тот, кто его встречал, хотели просто-напросто чисто по-русски послать подальше. Но потом пропустили его. Он разговаривал со старшим, кто у нас был - зам.полит батальона. Фамилия зам.полита майор Холов [Холод?]. Разговаривал он с ним. Солдаты присутствовали при этом. Все кто стояли в охранении. Это 9-я рота. Было какое-то затишье, перемирие там объявили и он предложил нам сдаться, сложить оружие. Выйти к ним, и гарантировал нам, что вот он находится здесь в качестве представителя Российского правительства. Договариваются о том, чтобы забрать военнопленных, обменять их что-ли и гарантировал, что в этот же день мы будем в Моздоке и отправят нас домой.
<...> мы ответили, что мы военные, принимали присягу и этого делать не будем. Он еще раз просил подумать. Нам сказали, что мы окружены и если не сдадим оружие, мы погибнем все. Поэтому подумайте.
И в это же время перемирия и затишья (они говорили, в нас никто не стреляет), в это время у нас погибает солдат. Снимает его снайпер с наблюдательного поста попаданием в голову. Т.е. в то время, когда они были именно у нас. Спустился солдат за санинструктором. Кричит, что Сергея Мордвинцева ранили. Через 10 минут санинструктор прибегает со слезами на глазах, сказал, что Серега Мордвинцев погиб. И тогда ему (Ковалеву) и ответили: "Вот видите - мы не стреляли. Стреляли ваши. Мы сдаваться не будем". Он еще раз сказал, чтобы мы подумали. Но ему однозначно сказали, что сдаваться не будем. Они развернулись и пошли. Служители церкви нас перекрестили. И они ушли." - из книги "Криминальный режим. Чечня, 1991-95 г.г." М., 1995. С. 86.
https://russ5.livejournal.com/551160.html - цинк

А что он <Сергей Адамович Ковалёв> поддерживал Басаева в 1995 году, так он был совершенно прав, потому что Басаев в 1995 году — это не Басаев 2005 года. Тогда Басаев действительно мог считаться Робин Гудом, он ничего дурного не делал, он защищал свою страну. И, действительно, чеченцы дали ему орден, и дали за дело, потому что он пытался остановить войну. А в 2002 году никого из нас молодые боевики не позвали, ни меня, ни Ковалёва. Они просто уже не знали, они выросли после первой войны, они никого из нас не знали. Не знали, что мы были друзьями Джохара Дудаева.(с) Новодворская

Там еще много чего можно вспомнить о похождениях покойного и его взглядах, но там просто клейма негде ставить.
Разумеется, как и Новодворская с Боровым, Ковалев был не причиной, а следствием, трупным червем, копошившимся на обломках уничтоженной страны с мантрами про то, как Россия вернется на столбовую дорогу европейской цивилизации.
Земля стекловатой.
https://colonelcassad.livejournal.com/6971530.html

Бла-бла-бла со ссылками на рассказы неназванных бойцов, почерпнутых из ЖЖ.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
18-08-2021 - 20:21
(Плепорций @ 18-08-2021 - 11:10)
Приведите цитату, где бы Ковалев называл Бараева "интеллигентным человеком".
После ликвидации Арби Бараева в 2001 году недовольный этим мероприятием ваш кумир- Ковалев это заявил, его тогда только ленивый в СМИ не цитировал., но дело не в этой конкретной цитате, а в поведении данного утырка в целом.

Чем запомнился в России Сергей Ковалев. Призывами к российским солдатам в Грозном сдаваться в плен под его, Ковалева обещание их жизней и здоровья. Сколько российских солдат повелось на эту лживые басни и сгинуло в дудаевском плену теперь одному богу известно.

Еще данный персонаж запомнился надрывным скулежом по страдающему мирному населению Грозного во время его первого штурма. При этом, каких либо, даже малейших телодвижений Ковалева по поводу трагической судьбы сотен тысяч русских жителей дудаевской Чечни в 91-93 гг. замечено не было.

И вывод. Ковалев был абсолютно мерзотной, лицемерно-ангажированной русофобской подстилкой. Сдох и сдох, забудем как прошлогоднюю грязь....


Из Вашего текста можно понять только то, что в России существуют некие нехорошие люди, которых Вы отчего-то называете либералами, но отчего и почему - загадка.


Соглашусь! Название "либерал" к моему тексту не очень подходит. Но сделано это было специально для некоторых, которые дают этим людям не совсем подходящее название "либерал". Но чтобы они не запутались, пришлось оставить название, хотя в самом слове "либерал" нет никакого негатива!


Можете привести конкретные фамилии тех негодяев, которых Вы описали? С пояснениями о том, по каким признакам Вы их относите к либералам?


Конечно! Навальный и его компания. Ещё раньше были Гайдар, Немцов, Чубайс.

Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 18-08-2021 - 20:25
Мужчина Просто Ежик
Женат
19-08-2021 - 21:05
Тупая тема. Не либералов, а либерастов- считают русофобами.
Столько исписано, а толку....
Мужчина Плепорций
Женат
20-08-2021 - 11:48
(Меня зовут Арлекино @ 18-08-2021 - 20:21)
После ликвидации Арби Бараева в 2001 году недовольный этим мероприятием ваш кумир- Ковалев это заявил, его тогда только ленивый в СМИ не цитировал., но дело не в этой конкретной цитате, а в поведении данного утырка в целом.

Я понял, цитаты не будет. Очередное вранье?
Чем запомнился в России Сергей Ковалев. Призывами к российским солдатам в Грозном сдаваться в плен под его, Ковалева обещание их жизней и здоровья. Сколько российских солдат повелось на эту лживые басни и сгинуло в дудаевском плену теперь одному богу известно.
Приведите ссылки на факты об этом. Опять врете?
Еще данный персонаж запомнился надрывным скулежом по страдающему мирному населению Грозного во время его первого штурма. При этом, каких либо, даже малейших телодвижений Ковалева по поводу трагической судьбы сотен тысяч русских жителей дудаевской Чечни в 91-93 гг. замечено не было.
"Сотни тысяч" русских жителей Чечни сепаратисты не расстреливали из "Градов" и крупнокалиберной артиллерии. Вы полагаете, что мирное чеченское население, включая стариков, женщин и детей, недостойно попечения правозащитников? Напомню, что основная функция любого правозащитника - защита прав и интересов конкретных лиц от противоправных посягательств государства. А не защита граждан от бандитов. Последним должны заниматься не правозащитники, а силовые структуры государства. В случае с русскими в Чечне в свое время силовые структуры феерически обделались в части защиты, а виновным в том Вы теперь пытаетесь выставить Ковалева?
И вывод. Ковалев был абсолютно мерзотной, лицемерно-ангажированной русофобской подстилкой. Сдох и сдох, забудем как прошлогоднюю грязь....
Поразительно количество злобной ненависти, которую Вы в себе копите...
Соглашусь! Название "либерал" к моему тексту не очень подходит. Но сделано это было специально для некоторых, которые дают этим людям не совсем подходящее название "либерал". Но чтобы они не запутались, пришлось оставить название, хотя в самом слове "либерал" нет никакого негатива!
Тогда непонятно, зачем Вы этот текст выдали в теме про либералов.
Конечно! Навальный и его компания. Ещё раньше были Гайдар, Немцов, Чубайс.
Кроме фамилий я Вас просил привести еще и критерии, по которым Вы относите того или иного персонажа к либералам. С моей точки зрения, например, Навальный - не либерал, никакого отношения к либералам не имеет.
Мужчина Плепорций
Женат
20-08-2021 - 11:50
(Просто Ежик @ 19-08-2021 - 21:05)
Тупая тема. Не либералов, а либерастов- считают русофобами.
Столько исписано, а толку....

Вы правы - толку никакого. Многие описывают каких-то мифических либерастов, но никто не может указать конкретно на хотя бы одного из них.
Женщина Лариса224488
Свободна
20-08-2021 - 12:43
(Плепорций @ 20-08-2021 - 11:50)
Вы правы - толку никакого. Многие описывают каких-то мифических либерастов, но никто не может указать конкретно на хотя бы одного из них.

На мой взгляд, в подобных обсуждениях и дискуссиях вообще толку мало. Может быть, мало кто заметил это, но почти во всех случаях люди остаются при своих мнениях, – независимо от того, какие у оппонентов аргументы и факты есть (лживые, правдивые, конкретные, абстрактные, убедительные, слабенькие, и пр.).

А когда тема крутится вокруг размытых, скользких, философских, политических или социальных вопросов, – то тогда тем более очень сложно прийти к какому-либо консенсусу по обсуждаемому вопросу.

Это не значит, что поэтому вообще не нужно ничего обсуждать. Но просто лучше иметь в виду, что обсуждай – не обсуждай, а в итоге "воз и ныне там" будет.

Плюрализм – это хорошо. Но только итогом будет окончание как в той басне "лебедь, рак и щука". Потому что когда каждый тянет одеяло в свою сторону и настаивает на своём, то никакого прогресса так и не будет.
Мужчина sxn3463842200
Женат
20-08-2021 - 13:42
(Плепорций @ 20-08-2021 - 11:50)
(Просто Ежик @ 19-08-2021 - 21:05)
Тупая тема. Не либералов, а либерастов- считают русофобами.
Столько исписано, а толку....
Вы правы - толку никакого. Многие описывают каких-то мифических либерастов, но никто не может указать конкретно на хотя бы одного из них.

Легко - Кудрин, Греф, Навальный, Чубайс. Ну и ещё сами догадайтесь кто.
Мужчина Просто Ежик
Женат
20-08-2021 - 21:36
(Плепорций @ 20-08-2021 - 11:50)
(Просто Ежик @ 19-08-2021 - 21:05)
Тупая тема. Не либералов, а либерастов- считают русофобами.
Столько исписано, а толку....
Вы правы - толку никакого. Многие описывают каких-то мифических либерастов, но никто не может указать конкретно на хотя бы одного из них.

Я все привел. Вы просто в зеркало с Вулканом глянуть не хотите
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
21-08-2021 - 20:21
(Плепорций @ 20-08-2021 - 11:48)
Приведите ссылки на факты об этом. Опять врете?

Александр Петренко, заместитель командира батальона 131-й бригады:"Я сам слышал, как такой депутат в эфире говорил: "Я беру на себя ответственность. Выходите, сдавайтесь, и вас сейчас на машинах вывезут в ваши части". А на самом деле они вышли, их взяли в плен. Потом этих пацанов кастрировали, изнасиловали."
https://thelib.ru/books/igor_prokopenko/che...mom-read-5.html

"В боях за Грозный появились первые пленные, вокруг которых развернулись баталии с участием московских политиков, правозащитников и журналистов. Особо недобрую роль в этом сыграл тогдашний уполномоченный по правам человека в РФ С.Ковалев, который открыто призывал наших солдат сдаваться в плен под его могучие гарантии освобождения. А о том, что их ждет в плену у "добрых" чеченцев, особо и не задумывались.
Приведу здесь слова капитана Сергея Н., томившегося восемь месяцев в яме под Шали: "Об одном просил Бога — быстрее умереть…". Об избиениях, садистских пытках, публичных казнях и прочих "прелестях" чеченского плена говорить можно долго — читателя этим не удивишь. Но вот отрубание голов, снятие кожи и скальпов с живых солдат, распятые тела в окнах домов — с таким федеральным войскам впервые пришлось столкнуться в Грозном."

Геннадий Трошев. Моя война
https://www.litmir.me/br/?b=27893&p=7


В случае с русскими в Чечне в свое время силовые структуры феерически обделались в части защиты, а виновным в том Вы теперь пытаетесь выставить Ковалева?


Я не перекладываю вину с ельцинских силовых структур на Ковалева. Но сейчас речь именно о нем.

В Чечне в 91-93 власти вообще не было? Была, генерал Дудаев и его люди! Русских убивали, делали рабами или изгоняли, предварительно ограбив чуть не до нитки не десятками и не сотнями, счет идет на пару сотен тысяч, причем именно по этническому признаку, а это уже массовый этногеноцид! Ковалев, раз уж назвал себя правозащитников и омбудсменом был обязан ехать в Чечню к Дудаеву, как к главе республики и как-то решать вопрос. Он же поехал во время штурма Грозного именно к Дудаеву и к дудаевцам, а вот в случае с русскоязычными и пальцем не повел, для него этой проблемы вообще не существовало.

Потому что, повторяю, этот человек был русофобской лицемерной мразью. И хватит про него, сдохла эта портянка и бог с ней, земля стекловатой..


Кроме фамилий я Вас просил привести еще и критерии, по которым Вы относите того или иного персонажа к либералам. С моей точки зрения, например, Навальный - не либерал, никакого отношения к либералам не имеет.


Давайте критерии по которым Навальный к либералам не относится!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ...
  Наверх