Взрослая социальная сеть
 Ванильная Снежинка Замужем |
11-05-2013 - 15:56 (KaZana @ 11.05.2013 - время: 15:50) Ну тогда вам же ее и замуж выдавать, похоже, за разведенного друга. Ну да, чтоб на глазах была, такскать. |
||
 ЁлыПалы Женат |
11-05-2013 - 16:02 (Ванильная Снежинка @ 11.05.2013 - время: 15:56) (KaZana @ 11.05.2013 - время: 15:50) Ну тогда вам же ее и замуж выдавать, похоже, за разведенного друга. Ну да, чтоб на глазах была, такскать. Какие вы :))) Может тогда вообще проще завести вторую семью?  (хотя это только так кажется что проще) про "друзей" отдельно: в современной реальной жизни настоящие друзья могут быть родом из детства или из ситуаций когда прошли с ним на пару "огонь и медные трубы", а так это все просто хорошие знакомые, приятели, да кто угодно только не друзья Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 11-05-2013 - 16:06 |
||
KaZana Свободна |
11-05-2013 - 16:07 (ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 18:02) (Ванильная Снежинка @ 11.05.2013 - время: 15:56) (KaZana @ 11.05.2013 - время: 15:50) Ну тогда вам же ее и замуж выдавать, похоже, за разведенного друга. Ну да, чтоб на глазах была, такскать. Какие вы :))) Для вас - может быть. Для нее - нет. У нее-то все равно в голове сидит картинка светлого завтра и нормальной жизни. И в этой картинке нет параллельной семьи у мужа, готова спорить. |
||
| ЁлыПалы Женат |
11-05-2013 - 16:14 (KaZana @ 11.05.2013 - время: 16:07) У нее-то все равно в голове сидит картинка светлого завтра и нормальной жизни. И в этой картинке нет параллельной семьи у мужа, готова спорить. я тоже так думаю :) вот сейчас права получит, купит себе машинку, квартирка у нее отдельная есть - может станет более привлекательной и завидной невестой :) |
||
 Свободен |
11-05-2013 - 16:26 (ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 16:02) настоящие друзья могут быть родом из детства ...и выдержали испытание деньгами, властью и женщиной. :) |
||
| Ванильная Снежинка Замужем |
11-05-2013 - 16:57 Может тогда вообще проще завести вторую семью? (хотя это только так кажется что проще)А девочка хочет за Вас замуж?))) Проще - не проще - не в этом дело, да и читая Ваши посты, я поняла, что Вам "как проще" не особо надо)) вот сейчас права получит, купит себе машинку, квартирка у нее отдельная есть - может станет более привлекательной и завидной невестой :)А без прав и машинки она Вас не так прельщает как невеста?))) про "друзей" отдельно: в современной реальной жизни настоящие друзья могут быть родом из детства или из ситуаций когда прошли с ним на пару "огонь и медные трубы",Это хрестоматийно, а в жизни может быть и так, и наоборот. Я вообще плохо себе представляю дружбу с теми, с кем общался ребенком. Детство прошло, у людей меняются цели, приоритеты, к чему держаться за воспоминания из серии "а помнишь?"? Друзей можно найти и в более зрелом возрасте, и испытывать этих людей огнем и медными трубами мне бы не хотелось, я свою подружку берегу, зачем мне ее как трактор испытывать. Не обязательно есть вместе говно, чтобы понять, с кем ты его ешь, я вообще держусь от этой субстанции подальше, и подругу бы увела от кучи подальше, просто потому что я к ней абсолютно позитивно отношусь, как к моей подруге. |
||
| ЁлыПалы Женат |
11-05-2013 - 18:02 (Ванильная Снежинка @ 11.05.2013 - время: 16:57) А девочка хочет за Вас замуж?))) Проще - не проще - не в этом дело, да и читая Ваши посты, я поняла, что Вам "как проще" не особо надо)) ММм... знаете боюсь об этом даже спрашивать, а то потом мороки не оберешься :))) Правильно понимаете - мы не ищем легких путей по варианту "нормальные герои всегда идут в обход"  Автомобиль, для ее ровесников видимо это насущно, не нужно по утрам ее извозом до места работы заниматься, пока молоды гонятся за благополучием, ну а мы уже что называется приехали :) все мы так или иначе живем в несколько разных "мирах" и окружении, у кого то он вполне позитивный и цивилизованный, в моем же "мире" до сих пор главенствует вариант "доверяй, но проверяй" |
||
vikki2 Замужем |
13-05-2013 - 01:40 (ниkтo @ 02.05.2013 - время: 19:19) (Габонская_Гадюка @ 02.05.2013 - время: 18:07) С чего вдруг превращается то? Изменяют ведь не потому, что нашли лучшего/лучшую, а просто потому, что нашли другое, отличное от привычного) по умолчанию подразумевается, что вещь существует со мной, потому что я её купил.. Саш, а вот давай поподробнее про "ты не лучший".... А как тебе аргумент под названием время... ты считаешь,что через 15-20 лет совместной жизни "просто другого"... это снижение статуса супруга??? А по моему это просто интрижка на уровне физиологии... исходя из наблюдений могу сказать,что чаще именно любовник(ца) страдает больше от заниженного статуса, чем законный супруг(а) |
||
Wiya Свободна |
13-05-2013 - 07:39 Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право |
||
| Свободен |
13-05-2013 - 08:09 (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право Потому что в отмазки про "другое" не верят. И правильно делают. |
||
Wiya Свободна |
13-05-2013 - 09:29 (Игнaтий @ 13.05.2013 - время: 08:09) (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право Потому что в отмазки про "другое" не верят. И правильно делают. нуу да, не верим что мир плоский, тож имеем на это право:):) |
||
ИЛ68 Женат |
13-05-2013 - 13:19 (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право А может быть иллюзией как раз является сказка про другое? Удобная такая сказка. Поверил в неё, и вроде не так обидно. |
||
Wiya Свободна |
13-05-2013 - 14:07 (ИЛ68 @ 13.05.2013 - время: 13:19) (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право А может быть иллюзией как раз является сказка про другое? Удобная такая сказка. Поверил в неё, и вроде не так обидно. ну чтож, люди то поди не идиоты, чтоб не понимать и не различать, где одно а где другое:) а лучшие априори лучшими быть не могут, всегда есть кто то лучший)) |
||
| Свободен |
13-05-2013 - 14:25 (Wiya @ 13.05.2013 - время: 14:07) а лучшие априори лучшими быть не могут, всегда есть кто то лучший)) Что и доказывают изменники своими похождениями... :) |
||
| vikki2 Замужем |
13-05-2013 - 14:58 (ИЛ68 @ 13.05.2013 - время: 13:19) (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право А может быть иллюзией как раз является сказка про другое? Удобная такая сказка. Поверил в неё, и вроде не так обидно. Прочитай вот эту тему... и твой аргумент о сказках не выдержит даже скромной критики. http://www.sxnarod.com/revolucionnaya-sity...myjnyaya-t.html |
||
| ИЛ68 Женат |
14-05-2013 - 11:52 (Wiya @ 13.05.2013 - время: 14:07) (ИЛ68 @ 13.05.2013 - время: 13:19) (Wiya @ 13.05.2013 - время: 07:39) Викки, про ДРУГОЕ народ у нас не весь понимает, они хотят верить в иллюзию лучших и худших, их право А может быть иллюзией как раз является сказка про другое? Удобная такая сказка. Поверил в неё, и вроде не так обидно. ну чтож, люди то поди не идиоты, чтоб не понимать и не различать, где одно а где другое:) В чем-то конкретном - да. Но лучшим для - вполне. vikki2 Прочитай вот эту тему... и твой аргумент о сказках не выдержит даже скромной критики. Что ты имеешь в виду? Рассказ о том, как супруг превращается просто в самого удобного соседа по квартире? |
||
_Al_ Женат |
15-05-2013 - 11:56 (ИЛ68 @ 08.05.2013 - время: 20:41) (_Al_ @ 08.05.2013 - время: 16:16) <q>И осталось два варианта: 1. Левак без чувств и обязательств. Одноразовый или многоразовый, не суть важно, главное, чувства остаются к супругу, а леваки имеют не слишком существенные причины. 2. Появление в жизни изменяющего новой любви и новых серьезных отношений..</q> <q>И кто интересно возьмется четко определить где заканчивается первый вариант и начинается второй? Была на форуме такая тема "чисто физическая измена". Так вот, практически никаких убедительных примеров существования таковой никто не привел, и мнения подавляющего числа отписавших было - в любом случае, хоть какие-то чувства в измене присутствуют.</q> Разумеется, присутствуют. Вот именно, что хоть какие-то. Но отличить любовь от "каких-то" чувств, по-моему можно. Не согласны? Вот и получается, что либо любовь, либо хоть какие-то чувства. При этом хоть какие-то может включать в себя целый спектр от глубокой симпатии до отсутствия отвращения. А четко определять где заканчивается первый, а начинается второй, предоставим тому, кого это касается, пусть сам(а) разбирается в своих чувствах, мотивах и поступках. А сможет или не сможет определить - это в чистом виде его или ее проблема :) Отбросим опасность нежелательной беременности и ЗППП. Почему их надо отбрасывать? Или кто-то может дать стопроцентную гарантию? Или таких беременностей и подхваченных болезней не бывает? Да конечно же бывает. Отбросим потому, что это тривиальные моменты, о которых говорить неинтересно. По-моему, из моего поста очевидно, по какой причине я это отбросил. |
||
| _Al_ Женат |
15-05-2013 - 12:52 (Игнaтий @ 08.05.2013 - время: 21:59) (_Al_ @ 08.05.2013 - время: 19:47) <q>Но если они живут без любви, автоматически, ИМХО, должно означать, что измена не должна их пугать. А это тема о боязни измены.</q> <q>Опять неверно. Человек может не любить, знать что его не любят, и при этом может бояться что его бросят и уйдут к другому. Скажем, материальная зависимость.</q> Отнюдь. Человек этот боится не измены, как таковой, а ее потенциальных (только потенциальных) последствий. А это разные вещи. Какие у них мотивы этого несогласия? Да какие угодно. Воспитание. Вероисповедание. Менталитет. Припоминаю, как Вы гневно возмущались, когда я не полностью или неточно процитировал Ваше высказывание. Вы требовали неукоснительно соблюдать точность при цитировании Ваших слов. Но почему-то Вы не стесняетесь взять кусочек и на него возражать, как бы не заметив следующую фразу: 
Ну, Вы перечислили часть из этого ряда. Не стану спорить насчет вероисповедания, менталитета, воспитания... да, это мотивы. Но что Вы этим доказали, на что возразили? Ал, вы просто зациклены на любви и чувствах. Для вас что, отсутствие любви автоматически означает отсутствие принципов, морали и совести?:)) Интересно, с чего Вы взяли, что я, во-первых, зациклен на чем-либо вообще, а, во-вторых, что для меня отсутствие любви означает отсутствие принципов, морали и совести? Цитату в студию. Формальное определение в данном примере не подходит. Оно подразумевает измену супружеским отношениям и супружеской любви. А в приведенном Вами варианте таковая отсутствует, а присутствует комфорт, выгода и прочие тому подобные факторы. Так что это у Вас Оно во всех примерах подходит. Измена ВСЕГДА только супружеским отношениям. И любовь тут не при_чем. Она в семье может быть, её в семье может и не быть, от этого измена не перестанет быть изменой. Вот-вот.. любовь у Вас не причем... Сочувствую. Вы просто пытаетесь всунуть любовь везде где только можно, и подогнать ответы под ваши "типы измен". Ага, делать мне больше нечего, всовывать и подгонять)) Обязательства в браке по расчету, разумеется, присутствуют. На самом деле, конечно, и в таком браке может быть страх измены. Только, мне кажется, тема не об этом. Это будет страх "что люди скажут", "что обо мне подумают" и т.п. варианты, опять же, не имеющие никакого отношения к любви и верности. Вы это серьезно?? В браке по расчету супруги боятся "что люди скажут"?? Всё чудесатее и чудесатее... :))) Абсолютно серьезно. Опровергните. Расскажите, чего боятся люди в браке по расчету и докажите, что они не боятся "что люди скажут". И кстати, опять-таки, я, если Вы прочтете внимательнее, не ограничивал ряд одним только "что люди скажут", я писал о том, что эти страхи не имеют отношения к любви и верности. Так что Вы, во-первых, говорите что-то не то, а во-вторых, не о том... Лишь бы оспорить...  Ал, вы хоть имеете представление о том что такое "брак по расчету"? Ага, вполне себе определенное представление имею. Но уж, извините, исключительно из литературы и чужого опыта. Собственного такого опыта не имею. К счастью. И что? ЗЫ. И тема вообще не имеет никакого отношения к любви и верности. Был задан вопрос "почему люди боятся измен?", только вот вопрос поставлен некорректно. Ну, это Ваше личное мнение. Оставайтесь при нем, кто ж возражает. А мое мнение состоит в том, что измена имеет по определению имеет отношение к любви и верности. И, по-моему, это очевидно из смысла слов. Да ничего подобного. В отношениях всегда все зависит от обоих. Не всегда в равных долях и не всегда напрямую, но всегда от обоих. И вина за измену лежит на обоих. Что "ничего подобного"? Вы вобще о чем пишете? Повторюсь: определяющим является именно отношение к изменившему, от этого и только от этого зависит окончательное решение, развязка. А не от того, с душой или без души ему изменяли. При чем тут чья-то вина? Ну, прочитайте еще разок, может поймете о чем я пишу)) Перечитайте, если охота, повнимательнее, и увидите, что пишете о себе, а не обо мне И после этого вы упрекаете. что с вами кто-то общается в стиле "сам дурак"? :)) Нет, Ал, я пишу о ВАС. И я уверен - вы ещё не раз припомните мне что я отсылал вас в архивы...  То есть Вы, несмотря на то, что я не стал отвечать на концовку Вашего поста, поскольку это переход на личности и флуд, снова, прямо и недвусмысленно продолжаете подтверждать, что обсуждаете мою личность... гм... вроде, так не положено, мне казалось, Вы, по крайней мере, всегда возмущаетесь, когда Вам кажется, что Вам обсуждают. Впрочем ладно, обсуждайте, если Вам так хочется, мне не жалко.)) Ну а насчет отсылки к архивам, так это просто. Если Вы опять когда-нибудь, вместо того, чтобы ответить на неудобный вопрос или объяснить причины явных противоречий в Ваших постах отошлете меня в архивы, так почему бы мне об этом Вам и не напомнить? |
||
| Свободен |
15-05-2013 - 13:46 (_Al_ @ 15.05.2013 - время: 12:52) Обязательства в браке по расчету, разумеется, присутствуют. На самом деле, конечно, и в таком браке может быть страх измены. Только, мне кажется, тема не об этом. Это будет страх "что люди скажут", "что обо мне подумают" и т.п. варианты, опять же, не имеющие никакого отношения к любви и верности. Вы это серьезно?? В браке по расчету супруги боятся "что люди скажут"?? Всё чудесатее и чудесатее... :))) Абсолютно серьезно. Опровергните. Расскажите, чего боятся люди в браке по расчету и докажите, что они не боятся "что люди скажут". С чего вдруг? Вы сделали заявление, вы его и доказывайте. Опровергать будем если будут внятное обоснование ваших слов. Пока его никто не дал. Повторюсь для вас, ибо видимо вы только обращенные к себе посты читаете. Эти страхи обусловлены только личными качествами человека, а не являются признаком семьи "по расчету". И кстати, опять-таки, я, если Вы прочтете внимательнее, не ограничивал ряд одним только "что люди скажут", я писал о том, что эти страхи не имеют отношения к любви и верности. Да, у вас был ряд
Подчас ИМЕННО эти страхи могут иметь прямое отношение к верности - хотя бы из своих страхов человек не будет изменять. Вот-вот.. любовь у Вас не причем... Сочувствую. Я уже писал вам - вы не умеете разграничивать тему разговора и человека, который на эту тему говорит. В итоге переходите на личности, а потом сами же обижаетесь как ребенок..... Поэтому отвечу на последний ваш абзац. Если Вы опять когда-нибудь, вместо того, чтобы ответить на неудобный вопрос или объяснить причины явных противоречий в Ваших постах отошлете меня в архивы, Я не виноват, что персонально Вы регулярно путаетесь в трех соснах. Впрочем, чего можно ожидать от человека, который в качестве аргумента предлагает роман Джека Лондона. Поэтому буду отсылать. Увы. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-05-2013 - 14:53 |
||
| ИЛ68 Женат |
15-05-2013 - 23:42 (_Al_ @ 15.05.2013 - время: 11:56) Разумеется, присутствуют. Вот именно, что хоть какие-то. Но отличить любовь от "каких-то" чувств, по-моему можно. Не согласны? На мой взгляд, не всегда легко и точно можно поставить границу между "это еще не любовь" и любовь, или "это уже не любовь". Поэтому все попытки как-то представить измену как действие вне чувств изменяющего это что-то вроде разговора родителя с сыном - Ты что, курил? - Нет. - Ты курил?! - Не курил я. -Я же чувствую, что курил. - Курил....Но я глубоко не затягивался. Вот под это "глубоко не затягивался" и заточены все попытки как-то искусственно снивелировать низость измены. А четко определять где заканчивается первый, а начинается второй, предоставим тому, кого это касается, пусть сам(а) разбирается в своих чувствах, мотивах и поступках. А сможет или не сможет определить - это в чистом виде его или ее проблема :) Ну в общем вполне логично. кому еще как ни вору определять степень вины и наказания за кражу. "Да здравствует...... самый гуманный суд в мире."(с) |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
16-05-2013 - 09:44 Вот под это "глубоко не затягивался" и заточены все попытки как-то искусственно снивелировать низость измены.Да нет никаких попыток искусственного нивелирования, есть просто разное отношение к тому или иному факту/явлению, и измене в том числе. Для Вас измена-трагедь, которую совершенно невозможно пережить, буквально вся жизнь под откос, а для другого-ну неприятно, ну обидно, ну больно, но ситуативно человек это переживает и живет дальше, без глобальных последствий в виде развода и т д и т п, потому как при всей малоприятности ситуации, терять из-за этого то, что создавал годоми, во что вложился по всем фронтам и что дорого, человек и не хочет . |
||
| _Al_ Женат |
16-05-2013 - 10:39 (ИЛ68 @ 15.05.2013 - время: 23:42) <q>1. На мой взгляд, не всегда легко и точно можно поставить границу между "это еще не любовь" и любовь, или "это уже не любовь". 2. Поэтому все попытки как-то представить измену как действие вне чувств изменяющего это что-то вроде разговора родителя с сыном - Ты что, курил? - Нет. - Ты курил?! - Не курил я. -Я же чувствую, что курил. - Курил....Но я глубоко не затягивался. Вот под это "глубоко не затягивался" и заточены все попытки как-то искусственно снивелировать низость измены.</q> Ваша логика, как всегда радует. Из первого пункта, несомненно верного, так как там присутствует "не всегда", делается однозначный вывод "все", который уже не выдерживает никакой критики. В фразе даже отсутствует "ИМХО")) ИЛ68, если для Вас какое-то явление выглядит определенным образом, это еще не означает, что оно именно такое. А четко определять где заканчивается первый, а начинается второй, предоставим тому, кого это касается, пусть сам(а) разбирается в своих чувствах, мотивах и поступках. А сможет или не сможет определить - это в чистом виде его или ее проблема :) Ну в общем вполне логично. кому еще как ни вору определять степень вины и наказания за кражу. "Да здравствует...... самый гуманный суд в мире."(с) В огороде бузина, а в Киеве дядько. В каком месте там речь о вине и наказании? Вроде о чувствах, мотивах и поступках речь? |
||
| _Al_ Женат |
16-05-2013 - 10:50 (Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 13:46) <q>С чего вдруг? Вы сделали заявление, вы его и доказывайте. Опровергать будем если будут внятное обоснование ваших слов. Пока его никто не дал. Повторюсь для вас, ибо видимо вы только обращенные к себе посты читаете. Эти страхи обусловлены только личными качествами человека, а не являются признаком семьи "по расчету". </q> Ну понятно, сказать по сути нечего. Deja vu. Я нигде не говорил, что страхи являются признаками семьи по расчету. Я говорил о другом вообще. Мимо. Да, у вас был ряд
Подчас ИМЕННО эти страхи могут иметь прямое отношение к верности - хотя бы из своих страхов человек не будет изменять. Более чем сомнителен? И почему же? Речь вообще-то идет не о страхах, из-за которых люди отказываются от намерения изменить, а наоборот, почему люди боятся, что им изменят. Мимо. Вот-вот.. любовь у Вас не причем... Сочувствую. Я уже писал вам - вы не умеете разграничивать тему разговора и человека, который на эту тему говорит. В итоге переходите на личности, а потом сами же обижаетесь как ребенок..... Поэтому отвечу на последний ваш абзац. Ага, а я, отказываясь от обсуждения Вашей личности, уже говорил Вам, что Вы пишете о себе. Deja vu. Если Вы опять когда-нибудь, вместо того, чтобы ответить на неудобный вопрос или объяснить причины явных противоречий в Ваших постах отошлете меня в архивы, Я не виноват, что персонально Вы регулярно путаетесь в трех соснах. Впрочем, чего можно ожидать от человека, который в качестве аргумента предлагает роман Джека Лондона. Поэтому буду отсылать. Увы. В каких трех соснах конкретно я запутался, поясните, пожалуйста, со ссылками и точными цитатами. Снова deja vu. "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой..."(с) |
||
| Свободен |
16-05-2013 - 11:02 (Габонская_Гадюка @ 16.05.2013 - время: 09:44) потому как при всей малоприятности ситуации, терять из-за этого то, что создавал годоми, во что вложился по всем фронтам и что дорого, человек и не хочет . А зачем терять? Развестись цивилизованно, и никаких потерь кроме общей постели и жилплощади не будет. Ну так жилье дело наживное, а постель изменяющий и так себе нашел, к чему ему махать на два фронта? :) Остальное - дети, общие дела, проекты, увлечения - никуда не денутся, если по человечески разойтись. Сколько угодно примеров тому - супруги разводятся и продолжают вести общий бизнес, общаются с детьми, и проблем из-за развода себе не создают. Я вот знаю только две уважительные причины, по которой живут с изменившим под одной крышей да еще и в одну постель ложатся - собственная никчемность или зависимость от изменяющего. За душой ни хрена нет и никому на хрен не нужны. Это да, понимаю и сочувствую... :) А то начинают тут сказки рассказывать - "все что дорого, все что нажито непосильным трудом...")))) Еще и любовь начинают приплетать.. да-да-да, любовь нагнула раком, тяжела судьба аленей...))) Аленизм, увы, неистребим, всегда найдутся индивиды, которым втюхивают что рога им к лицу... ню... лишь бы они им в дверь не мешали пролазить и за люстру не цеплялись...)))) |
||
| Свободен |
16-05-2013 - 11:19 (_Al_ @ 16.05.2013 - время: 10:50) объяснить причины явных противоречий в Ваших постах Противоречия видны только вам. Впрочем, при вашей скользкой манере вилять и отнекиваться от своих же слов это неудивительно. Вы бы хоть молчали и не заявляли "сам дурак", когда вас носом ткнули в ваше же дерьмо. Смотрится убого и беспомощно. Топайте уж ваши стишки кропать, у вас это лучше получается нежели вести осмысленную беседу. |
||
МурзеГ Женат |
16-05-2013 - 12:03 Я вот знаю только две уважительные причины, по которой живут с изменившим под одной крышей да еще и в одну постель ложатся - собственная никчемность или зависимость от изменяющего. За душой ни хрена нет и никому на хрен не нужны. Это да, понимаю и сочувствую... :) А то начинают тут сказки рассказывать - "все что дорого, все что нажито непосильным трудом...")))) Еще и любовь начинают приплетать.. да-да-да, любовь нагнула раком, тяжела судьба аленей...))) Аленизм, увы, неистребим, всегда найдутся индивиды, которым втюхивают что рога им к лицу... ню... лишь бы они им в дверь не мешали пролазить и за люстру не цеплялись...)))) Распечатать и в рамку на стену!!! Вот я чиво спросить хочу,так,для себя.Как по вашему мнению,человек может изменять супругу,и при этом любить его? |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
16-05-2013 - 12:12 (Игнaтий @ 16.05.2013 - время: 11:02) (Габонская_Гадюка @ 16.05.2013 - время: 09:44) потому как при всей малоприятности ситуации, терять из-за этого то, что создавал годоми, во что вложился по всем фронтам и что дорого, человек и не хочет . А зачем терять? Развестись цивилизованно, и никаких потерь кроме общей постели и жилплощади не будет. Ну так жилье дело наживное, а постель изменяющий и так себе нашел, к чему ему махать на два фронта? :) Игнатий, абыдна, да?)) а зачем терять и я не знаю, и говоря про потерю, я вобщем то не про квартиры/машины и прочие цацки-это и вправду- дело наживное, я про потерю человека, с которым живешь и с которым хочешь продолжать жить, я вот, например, как то не особо опасаюсь потерять жилье, машину и прочее, у меня это всегда было и будет, не такое, так другое- не вижу проблем в случае потери всего этого заработать на новое, а вот потерять единственного человека, с которым я могу и главное хочу жить, я очень боюсь, это у меня пади так зависимость и собсная никчемность проявляется?) |
||
| Тётя Ле. Замужем |
16-05-2013 - 12:19 (МурзеГ @ 16.05.2013 - время: 12:03) Как по вашему мнению, человек может изменять супругу, и при этом любить его?На Ваш вопрос невозможно ответить, бо если понятие "измена" ещё как-то определено (левый секс в ОБ) (да и то, найдутся люди, для которых "измена" - совсем не это), то понятие "любовь" - вообще не детерминировано. (К тому же Игнатий тыщу раз говорил, что, по-евойному, "измена"="конец любви" (изменяющего). В тех смыслах, что он вкладывает в эти понятия.) |
||
| ИЛ68 Женат |
16-05-2013 - 12:19 (_Al_ @ 16.05.2013 - время: 10:39) ИЛ68, если для Вас какое-то явление выглядит определенным образом, это еще не означает, что оно именно такое. Возьму на себя смелость предположить, что и к вашим словам может быть отнесена эта мысль. Или вы претендуете на абсолютную истину? И все должны тот час начать классифицировать измены по вашей классификации? В каком месте там речь о вине и наказании? Вроде о чувствах, мотивах и поступках речь? Аналогия приведена для наглядности. Видимо у вас не получилось её понять. Восприятие измены происходит не только чувствами того, кто изменил, но того кому изменили. |
||
| МурзеГ Женат |
16-05-2013 - 12:25 (Тётя Ле. @ 16.05.2013 - время: 12:19) (МурзеГ @ 16.05.2013 - время: 12:03) Как по вашему мнению, человек может изменять супругу, и при этом любить его? На Ваш вопрос невозможно ответить, бо если понятие "измена" ещё как-то определено (левый секс в ОБ) (да и то, найдутся люди, для которых "измена" - совсем не это), то понятие "любовь" - вообще не детерминировано. На мой вопрос можна запросто ответить-да или нет.И это значительно меньше букафф,нежели писать всяческие если бы да кабы. А собственно,если б я вам задал этот вопрос,то написанное выше можна считать вашим ответом на него? |
||
| ИЛ68 Женат |
16-05-2013 - 12:27 (Габонская_Гадюка @ 16.05.2013 - время: 09:44) Вот под это "глубоко не затягивался" и заточены все попытки как-то искусственно снивелировать низость измены.Да нет никаких попыток искусственного нивелирования, есть просто разное отношение к тому или иному факту/явлению, и измене в том числе. Для Вас измена-трагедь, которую совершенно невозможно пережить, буквально вся жизнь под откос, а для другого-ну неприятно, ну обидно, ну больно, но ситуативно человек это переживает и живет дальше, без глобальных последствий в виде развода и т д и т п, потому как при всей малоприятности ситуации, терять из-за этого то, что создавал годоми, во что вложился по всем фронтам и что дорого, человек и не хочет . А при чем тут разница в отношении к изменам и попыткам представить свою измену в виде "пустяки, дело житейское"(с) со стороны изменяющих? А кому-то и вовсе измена и не обидно и не больно, особенно если он успешно убедил себя(или его убедили) в неизбежности и даже пользе измен для брака. а вот потерять единственного человека, с которым я могу и главное хочу жить, я очень боюсь, это у меня пади так зависимость и собсная никчемность проявляется?) Как вариант, почему нет? По крайней мере о зависимости тут можно говорить с высокой степенью определенности. Кстати я например так же боюсь потерять любимую женщину и меня не особо задевает, что это можно считать зависимостью. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 16-05-2013 - 12:31 |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
16-05-2013 - 12:29 (Тётя Ле. @ 16.05.2013 - время: 12:19) (МурзеГ @ 16.05.2013 - время: 12:03) Как по вашему мнению, человек может изменять супругу, и при этом любить его? На Ваш вопрос невозможно ответить, бо если понятие "измена" ещё как-то определено (левый секс в ОБ) (да и то, найдутся люди, для которых "измена" - совсем не это), то понятие "любовь" - вообще не детерминировано. Да Игнатий может хоть мильен раз говорить как оно "по-евонному", но почему "по-евонному" то вдруг стало синонимом "разумно" и "правильно"?) |
||
| _Al_ Женат |
16-05-2013 - 12:31 (ИЛ68 @ 16.05.2013 - время: 12:19) (_Al_ @ 16.05.2013 - время: 10:39) <q>ИЛ68, если для Вас какое-то явление выглядит определенным образом, это еще не означает, что оно именно такое. </q> <q>Возьму на себя смелость предположить, что и к вашим словам может быть отнесена эта мысль. </q> Безусловно. Или вы претендуете на абсолютную истину? И все должны тот час начать классифицировать измены по вашей классификации? Никак нет, не претендую, ни в каком месте. Предлагаю любому и каждому дополнить или опровергнуть. Желательно аргументированно. В каком месте там речь о вине и наказании? Вроде о чувствах, мотивах и поступках речь? Аналогия приведена для наглядности. Видимо у вас не получилось её понять. Нет, не получилось. Поясните в чем аналогия? Восприятие измены происходит не только чувствами того, кто изменил, но того кому изменили. И что? Это два разных восприятия двух разных людей. Речь шла о восприятии того, кто изменил. |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
16-05-2013 - 12:33 (ИЛ68 @ 16.05.2013 - время: 12:27) (Габонская_Гадюка @ 16.05.2013 - время: 09:44) Вот под это "глубоко не затягивался" и заточены все попытки как-то искусственно снивелировать низость измены. Да нет никаких попыток искусственного нивелирования, есть просто разное отношение к тому или иному факту/явлению, и измене в том числе. Для Вас измена-трагедь, которую совершенно невозможно пережить, буквально вся жизнь под откос, а для другого-ну неприятно, ну обидно, ну больно, но ситуативно человек это переживает и живет дальше, без глобальных последствий в виде развода и т д и т п, потому как при всей малоприятности ситуации, терять из-за этого то, что создавал годоми, во что вложился по всем фронтам и что дорого, человек и не хочет . А при чем тут разница в отношении к изменам и попыткам представить свою измену в виде "пустяки, дело житейское"(с) со стороны изменяющих? Далось Вам это "убедили", талдычите как заведенный "убедили-убедили", кто кого у Вас все убеждает то? Я скорее с иным частенько сталкиваюсь: убеждают-убеждают друзья, родственники, знакомые : -такое нельзя спускать! Нельзя мириться! Нельзя терпеть! Нужно сделать (и дальше список дел, как водица), а человек, если с головой и не особо ведом, шлет всех в жопу и делает так, как считает нужным, и советчикам быстро рот затыкает, ибо утомляют своими советами ) |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
16-05-2013 - 12:43 а вот потерять единственного человека, с которым я могу и главное хочу жить, я очень боюсь, это у меня пади так зависимость и собсная никчемность проявляется?) Как вариант, почему нет? По крайней мере о зависимости тут можно говорить с высокой степенью определенности. Кстати я например так же боюсь потерять любимую женщину и меня не особо задевает, что это можно считать зависимостью. а я не вижу повода здесь говорить о зависимости, зависимость-это навязчивая , болезненная, чаще вредная потребность, причем, действия, связанные со своей зависимостью, человек совершает недобровольно, его зависимость побуждает совершать те или иные действия ; если любимая женщина -есть для Вас нечто навзячиво-болезненное, приносящее вред, принуждающее Вас совершать некие действия недобровольно, то можно говорить о зависимости, если все же нет, то речь вовсе нето зависимости идет, а о волевом выборе жить именно с этой женщиной, любить эту женщину, и страх ее потерять говорит не о зависимости, а о ее сверх ценности для Вас, вот и все) |