Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
28-12-2020 - 21:04 (Книгочей @ 28-12-2020 - 17:47) Я журнал "Америка" покупал в киосках "Союзпечати" и что? А что для меня могло быть интересного в "Таймс"? Другое дело справочники "Джейн" или "Книга рекодов Гиннеса". Хотя, немало из них было в переводах в советской периодике. И "Ригас Модес" было не хуже "Бурда-моден". А много граждан США могли себе позволить отели во Флориде? Не говоря уже о Гавайях! А я журнал "Англия", только у него формат маловат был А5... |
Sorques Женат |
28-12-2020 - 21:15 (lozdok @ 28-12-2020 - 20:59) в 90-х на заводе цеха арендовала шведская фирма. снесли забор железобетонный и поставили сетку. через неё всё видно. я территорию не узнал. всё ухожено, мусора не видно, травка на территории ... Это шведы специально сделали, чтобы показать преимущество капитализма перед социализмом.. Вражеская вылазка.. Сейчас многие пример взяли с капиталистов, чисто даже на овощных базах.. Противно.. Еще один момент.. До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. Почему так? |
Молодой Вулкан Свободен |
28-12-2020 - 21:23 (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) (lozdok @ 28-12-2020 - 20:59) в 90-х на заводе цеха арендовала шведская фирма. снесли забор железобетонный и поставили сетку. через неё всё видно. я территорию не узнал. всё ухожено, мусора не видно, травка на территории ... Это шведы специально сделали, чтобы показать преимущество капитализма перед социализмом.. Ну, это ж элементарно, та физиологическая потребность, которую справляют в туалетах напрямую зависит от реализации другой потребности - поесть. Тот, кто кушает много, потом и в туалет ходит много и часто, а если не есть, то и в туалет незачем ходить. При социализме граждане кушали хорошо, поэтому туалеты использовались, а сейчас при капитализме голод - продукты гражданам недоступны в силу цены, все голодают, и в туалеты не ходят, поэтому они и такие чистые)))) |
| Sorques Женат |
28-12-2020 - 21:33 Uno Bono Rogazzo, фейспалм.. Я уже не рад ,что поднял тему..  Но если серьезно, это касается всего.. Граждане сами стали вести себя более чистоплотно и появились требования к чистоте вокруг.. Исчезли жуткие запахи из овощных магазинов, из общепита.. Естественно "кое где порой" найти можно все, но речь о тренде.. |
 ferrara Замужем |
28-12-2020 - 21:41 (arisona @ 28-12-2020 - 17:36) (ferrara @ 28-12-2020 - 00:08) Разве лучше, когда из этих бывших "прихлебателей" (хотя не все они были прихлебателями. Прибалты, Грузия, Армения, - это да) делают для России враждебный "санитарный кордон"? Получается что Прибалты были "прихлебателями". А кто такие прихлебатели? Из википедии следует: Ну, раз вы так щепетильно относитесь к значению русских слов... Хорошо, тогда я изменю своё определение. Может быть, оно вам больше понравится. Пусть будут не "прихлебатели", а "захребетники". Вам надо объяснять почему так? |
Anenerbe Свободен |
28-12-2020 - 21:46 Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. |
lozdok Свободен |
28-12-2020 - 22:05 (Sorques @ 28-12-2020 - 21:33) Граждане сами стали вести себя более чистоплотно и появились требования к чистоте вокруг.. все сразу стали еуропейцами ... особенно продавщицы в рыбных павильонах: - взял скумбрию копчёную, понюхал, положил на место ... - чё ты нюхаешь, чёты нюхаешь ...!? прикол, утрирую. но не далеко от истины. |
| lozdok Свободен |
28-12-2020 - 22:08 (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. может потому, что когда к человеку по человечески, тогда и он гадить не станет ... |
| yellowfox Женат |
28-12-2020 - 22:26 (Anenerbe @ 28-12-2020 - 20:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. Если вы им стали, это не значит что все. |
| ferrara Замужем |
28-12-2020 - 22:30 (Sorques @ 28-12-2020 - 02:00) Тогда получается, что счастье в просветах во время тьмы? Эта статистика, Влад, - закон вероятностного равновесия. Если у тебя долгое время всё очень хорошо, то жди крупной неудачи. В жизни, как и в картах, не может постоянно везти. От этого у богатых людей склонность к грусти и чарльзгарольдовщине? Понимаешь, счастье не в том, чтобы получать постоянные удовольствия. Человек испытывает большее счастье, если освобождается от страданий. Между прочим, я вспоминаю, как один из счастливейших дней моей жизни, когда я окончила эту ненавистную мне физмат школу. Знаю тебя,- вечно ты хочешь своим ироничным юмором довести всё до абсурда – но, здесь ты в какой-то степени прав. А так купил пирожок с капустой и месяц вспоминаешь.. Прав, но не совсем. Я не испытывала в своей жизни голода, причиной которого являлась бы систематическая нехватка продуктов питания. Но, человек, который голодает изо дня в день, будет счастлив, если ему достанется пирожок с капустой - счастлив не своими воспоминаниями о пирожке, а до тех пор, пока этот пирожок будет способен унять голод в его животе. Я с этим согласен.. Вот Сталин, это тоже понимал.. Зачем раздавать дворцы и миллионы, когда за паек в спец.распределителе.. Ощущения те же.. Я тоже согласна. Ты когда-нибудь был заключённым? Я тоже – нет. Но, по моему мнению, заключённые должны радоваться дополнительному питанию, которое положено им за работу. А то, почему преступники должны просто сидеть и отбывать свой срок, поглощая государственную баланду, на твои, между прочим, Влад, налоги, и не работать? А так, и преступникам хорошо и всем остальным тоже, включая нас с тобой. Это сообщение отредактировал ferrara - 28-12-2020 - 22:38 |
| Anenerbe Свободен |
28-12-2020 - 22:35 (yellowfox @ 28-12-2020 - 22:26) (Anenerbe @ 28-12-2020 - 20:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. Если вы им стали, это не значит что все. Как раз я еще далеко не все.))) А ты что богатый? Машины хорошей нет. Живешь в Петергофе. Даже на квартиру не накопил в Питере. Пенсионер -должен по миру ездить, как иностранцы, а ты еще в охранке подрабатываешь. Чтобы не умереть с голоду. |
| lozdok Свободен |
29-12-2020 - 00:00 (Anenerbe @ 28-12-2020 - 21:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. стали мы ими ещё при советах. потом лучик света в 90-х, когда действительно я ЖИЛ, потом, с приходом Путина опять, как Вы выражаетесь стали нищими бомжами. при наличии продуктов невозможно их купить. а в будущем году опять повышение цен. |
| Anenerbe Свободен |
29-12-2020 - 00:44 (lozdok @ 29-12-2020 - 00:00) (Anenerbe @ 28-12-2020 - 21:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. стали мы ими ещё при советах. потом лучик света в 90-х, когда действительно я ЖИЛ, потом, с приходом Путина опять, как Вы выражаетесь стали нищими бомжами. Нет, я обобщаю про бомжей))) Понятно, что мы все можем питаться и оплачивать интернет. И совсем не бомжи. Но в целом, у нас в стране до сих пор главная цель - человеку купить жилье. Или получить его по наследству. Не правильно это, чтобы человек родился на свет, и стал всю свою жизнь думать где он будет жить. Особенно, когда по телеку показывают царские палаты наших руководителей. А тут за однушку за МКАДом чел идет в рабств на 20-25 лет. |
| lozdok Свободен |
29-12-2020 - 01:03 (Anenerbe @ 29-12-2020 - 00:44) Не правильно это, чтобы человек родился на свет, и стал всю свою жизнь думать где он будет жить. Особенно, когда по телеку показывают царские палаты наших руководителей. А тут за однушку за МКАДом чел идет в рабств на 20-25 лет. по достижении 18 лет каждому гражданину государство должно выделять беспроцентный кредит на строительство своего дома или на покупку квартиры. или минимальный кредит. я так считаю. |
arisona Влюблен |
29-12-2020 - 01:30 (ferrara @ 28-12-2020 - 21:41) Ну, раз вы так щепетильно относитесь к значению русских слов... Хорошо, тогда я изменю своё определение. Может быть, оно вам больше понравится. Пусть будут не "прихлебатели", а "захребетники". Вам надо объяснять почему так? Э-э, а Вы Машину Времени на какую дату установили, а то в разные времена значение этого слова менялось. Если Вы про нынешнее время, то абсолютно не подходит. "В современном русском языке «захребетник»/«захребетница» — разговорные слова, описывающее бездельников, тунеядцев, живущих за счёт других" Вот в чём- в чём, а обвинить эстонцев в том, что они бездельники и тунеядцы..... Так что, будьте добры, объяснитесь И ещё, я сильно извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу беседу, но хотелось бы вставить и свои 5 коп. Ты когда-нибудь был заключённым? Я тоже – нет. Но, по моему мнению, заключённые должны радоваться дополнительному питанию, которое положено им за работу. А то, почему преступники должны просто сидеть и отбывать свой срок, поглощая государственную баланду, на твои, между прочим, Влад, налоги, и не работать? А так, и преступникам хорошо и всем остальным тоже, включая нас с тобой. Я тоже не был заключённым, но довольно таки много с ними общался и о том, чему они будут радоваться, я бы посоветовал поинтересоваться у них, а не строить догадки, далёкие от реалий... Это сообщение отредактировал arisona - 29-12-2020 - 01:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-12-2020 - 03:07 (lozdok @ 29-12-2020 - 01:03) (Anenerbe @ 29-12-2020 - 00:44) Не правильно это, чтобы человек родился на свет, и стал всю свою жизнь думать где он будет жить. Особенно, когда по телеку показывают царские палаты наших руководителей. А тут за однушку за МКАДом чел идет в рабств на 20-25 лет. по достижении 18 лет каждому гражданину государство должно выделять беспроцентный кредит на строительство своего дома или на покупку квартиры. или минимальный кредит. На Ямайке, одном из беднейших островов карибского архепилага почти так и есть. Там на свадьбу каждой паре, государство выделяет грант на строительство дома. А емнип в 35 выделяют одиночкам. |
PARAND Женат |
29-12-2020 - 11:40 (Anenerbe @ 28-12-2020 - 22:35) (yellowfox @ 28-12-2020 - 22:26) (Anenerbe @ 28-12-2020 - 20:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. Если вы им стали, это не значит что все. Как раз я еще далеко не все.))) А ты что богатый? Машины хорошей нет. Живешь в Петергофе. Даже на квартиру не накопил в Питере. Пенсионер -должен по миру ездить, как иностранцы, а ты еще в охранке подрабатываешь. Чтобы не умереть с голоду. Я вот не понимаю что за слова помереть от голоду?Никто у нас в стране не помирает от голода....Вопрос стоит в другом чтоб люди жили достойно и не перебивались от зарплаты до зарплаты и так по пенсиям! |
Fleur de Lys Замужем |
29-12-2020 - 13:09 Странный вопрос А почему кто-либо должен быть за? Возвращать нужно что-либо славное и достойное - Римскую Империю! |
| yellowfox Женат |
29-12-2020 - 13:31 (Anenerbe @ 28-12-2020 - 21:35) (yellowfox @ 28-12-2020 - 22:26) (Anenerbe @ 28-12-2020 - 20:46) Да ничего у нас не получилось с нормальным капитализмом, все стали нищими бомжами. Если вы им стали, это не значит что все. Как раз я еще далеко не все.))) А ты что богатый? Машины хорошей нет. Живешь в Петергофе. Даже на квартиру не накопил в Питере. Пенсионер -должен по миру ездить, как иностранцы, а ты еще в охранке подрабатываешь. Чтобы не умереть с голоду. Машины хорошей нет. У меня никогда не было машины. У сына есть, хорошая... Живешь в Петергофе. Даже на квартиру не накопил в Питере. А я и не собирался жить в Питере. Зачем мне каменные джунгли? А Петергоф больше на парк похож... Пенсионер -должен по миру ездить, как иностранцы, Я 20 лет ездил в командировки, в одной Москве был раз 40. Теперь до Питера иногда лень ехать. а ты еще в охранке подрабатываешь. Чтобы не умереть с голоду. С голоду я и на пенсию не помру, а что не подрабатывать, однако занятие... Anenerbe все ваши якобы выводы пролетают как фанера над Парижем. |
| Anenerbe Свободен |
29-12-2020 - 13:50 (yellowfox @ 29-12-2020 - 13:31) Anenerbe все ваши якобы выводы пролетают как фанера над Парижем. Да нет, нормальные выводы. Просто ты очень скользкий тип, к тому же горделивый. Может ты все врешь, что тебе так хорошо живется, чтобы не ударить в грязь лицом. |
| yellowfox Женат |
29-12-2020 - 14:06 (Anenerbe @ 29-12-2020 - 12:50) (yellowfox @ 29-12-2020 - 13:31) Anenerbe все ваши якобы выводы пролетают как фанера над Парижем. Да нет, нормальные выводы. Просто ты очень скользкий тип, к тому же горделивый. Может ты все врешь, что тебе так хорошо живется, чтобы не ударить в грязь лицом. Может ты все врешь, что тебе так хорошо живется, чтобы не ударить в грязь лицом. А может ты... |
Victor665 Женат |
29-12-2020 - 14:57 (Sorques @ 28-12-2020 - 16:07) (tschir @ 28-12-2020 - 03:10) Вопрос не имеет смыла, если не растолковать, что именно имеется в виду под "Возвратом СССР". Наверное так.. да ладно, даже в Китае не закрыли весь интернет. Останутся форумы и Одноклассники, останется Емейл, останутся смартфоны и "телеграмм" с "ватсапом", там будет море видяшек. Расцветет пиратство ибо "буржуйское авторское право" нам будет пофиг, и сможем смотреть любые иностранные фильмы! Еще и Государственную компанию для быстрого озвучивания сделают )) Ну не будет иномарок- автомобилей, не будет Эппл но зато будет Хуавей, игры интернетовские останутся! Посмотреть мир можно будет тоже по видео )) В Крыму построят огромные санатории и пустят дешевые самолеты и поезда )) Снова увидим Синих Тощих куриц и даже ТАЛОНЫ )) И главное что работать вообще не надо будет да и думать не надо! Устроился на должность и всё на этом, главное вовремя приходить и делать че тебе начальник говорит- ну так, не спеша лениво делать и строго формально )) Вечная итальянская забастовка так сказать. Ну и пытаться пропихнуть детей в ряды Номенклатуры и блатных, вполне себе средне-нормальное дерьмо. А социальные гос гарантии и пенсия будут больше чем сейчас, уверен подавляющее большинство россиян согласится обменять ваши "частичные ограничения" на реальную халявку. ЗЫ- правда непонятно кто работать будет? )) Где взять комбайнеров и всяких станочников- ремонтиков? Ну может им просто больше талонов даавать будут, и немного больше рублевых фантиков )) |
| Sorques Женат |
29-12-2020 - 15:28 (Victor665 @ 29-12-2020 - 14:57) да ладно, даже в Китае не закрыли весь интернет. Так там и нет никакого советского социализма.. Одна партия у власти, с коммунистической риторикой и либеральный капитализм.. Останутся форумы и Одноклассники, останется Емейл, останутся смартфоны и "телеграмм" с "ватсапом", там будет море видяшек. И это будет разрушать красивую картинку.. Невозможно при все этом, вещать о том, что дедушка Ленин, был "самый человечный человек" и ждать, что на это кто то поведется.. Прежние формы пропаганды, уже не работают, ну только разве что не некоторые группы граждан.. главное что работать вообще не надо будет да и думать не надо! Устроился на должность и всё на этом, главное вовремя приходить и делать че тебе начальник говорит- ну так, не спеша лениво делать и строго формально )) Это да.. Можно были брать бесконечно больничные, отгулы или дни за свой счет, а если нормальные начальники, то просто отпрашиваться.. Милые люди, приятная атмосфера досужих разговоров, бесконечные чаепития, иногда романы с сотрудницами, плюс техническая библиотека с читальным залом, где можно было читать иностранные журналы, популярные о технике и не только.. Затем в буфете встать в очередь за сардельками и потрепаться с приятелями из других отделов.. И так каждый день.. Стабильность и по сути счастье без суеты.. Об этом многие и мечтают.. Но есть момент.. Такое болото долго продолжаться не может и появляется какой нибудь вождь, который понимает, что для сохранения собственной власти и вообще территории руления, надо что то менять.. И тут начинается песня..) |
| lozdok Свободен |
29-12-2020 - 19:24 (PARAND @ 29-12-2020 - 11:40) Вопрос стоит в другом чтоб люди жили достойно и не перебивались от зарплаты до зарплаты и так по пенсиям! как в СССР?  это хорошо показано в фильме Служебный роман, когда главный герой искал деньги на обувку сыну.вот мне не хочется такого "достойного" жития, а некоторые скучают по тем благословенным временам. и я тебя поддерживаю, жить нужно достойно. |
АндрЮч Свободен |
29-12-2020 - 20:53 (lozdok @ 27-12-2020 - 22:57) собственно, вопрос в названии темы. не буду оригинальным и напишу за себя. не люблю когда за меня решают. не хочу жить в "колхозе" и ходить строем. я против дефицита и "бесплатных" квартир. и так, почему "Вы" против возврата СССР? Точно по этим же причинам. П.С. Нельзя оживить труп. А СССР умер. Умер естественным образом, потому что не мог жить дальше. Никто его не убивал... Это сообщение отредактировал АндрЮч - 29-12-2020 - 20:54 |
| lozdok Свободен |
29-12-2020 - 22:12 (АндрЮч @ 29-12-2020 - 20:53) П.С. Нельзя оживить труп. А СССР умер. Умер естественным образом, потому что не мог жить дальше. Никто его не убивал... а некоторые пытаются. то вздумали возвращать вытрезвители, да ещё частные (опять поборы), то ведущий программы на Россия-1(кажется) сегодня ляпнул, что вакцинацию нужно делать принудительно. правда жена его, Скабеева, была против принудиловки. а сколько такого дерьма принято!? а сколько ещё предстоит принять!? мир катится в жопу и мы в нём пассажиры. |
Безумный Иван Свободен |
29-12-2020 - 23:44 (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) Еще один момент.. До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. Почему так? Это потому что капитализм самый лучший строй https://ok.ru/video/262026037969 |
| Sorques Женат |
29-12-2020 - 23:55 (Безумный Иван @ 29-12-2020 - 23:44) (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) Еще один момент.. До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. Почему так? Это потому что капитализм самый лучший строй Ты со мной не согласен насчет советских туалетов? |
| lozdok Свободен |
29-12-2020 - 23:58 (Misha56 @ 29-12-2020 - 03:07) На Ямайке, одном из беднейших островов карибского архепилага почти так и есть. а в СССР можно было 10 лет квартиру ждать. всё зависело от организации, в которой ты работал. |
| Безумный Иван Свободен |
30-12-2020 - 00:03 (Sorques @ 29-12-2020 - 23:55) (Безумный Иван @ 29-12-2020 - 23:44) (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) Еще один момент.. До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. Почему так? Это потому что капитализм самый лучший строй Ты со мной не согласен насчет советских туалетов? Если бы ты посмотрел видео по моей ссылке, то увидел бы что сейчас туалеты очень разные. Есть и лучше, но есть и хуже чем в СССР. Я когда вспоминаю СССР меньше всего думаю о туалетах ибо проблем с ними не испытывал. |
| Безумный Иван Свободен |
30-12-2020 - 00:05 (lozdok @ 29-12-2020 - 23:58) (Misha56 @ 29-12-2020 - 03:07) На Ямайке, одном из беднейших островов карибского архепилага почти так и есть. а в СССР можно было 10 лет квартиру ждать. всё зависело от организации, в которой ты работал. А я уже четверть века жду и вряд ли дождусь. А в СССР как уволившийся офицер получил бы. |
| Sorques Женат |
30-12-2020 - 00:06 (Безумный Иван @ 30-12-2020 - 00:03) Если бы ты посмотрел видео по моей ссылке, то увидел бы что сейчас туалеты очень разные. Есть и лучше, но есть и хуже чем в СССР. Я когда вспоминаю СССР меньше всего думаю о туалетах ибо проблем с ними не испытывал. Я допускаю, что всякое можно найти, но мы о системе.. Да в СССР, не до туалетов было) их на весь центр Москвы 4 было.. Поважнее дела были, не баре, подворотен много было..))) |
| Sorques Женат |
30-12-2020 - 00:08 (Безумный Иван @ 30-12-2020 - 00:05) А я уже четверть века жду и вряд ли дождусь. А в СССР как уволившийся офицер получил бы. А Я не был офицером и lozdok вроде тоже.. Нам просто за военных порадоваться? |
| Безумный Иван Свободен |
30-12-2020 - 00:11 (Sorques @ 30-12-2020 - 00:08) (Безумный Иван @ 30-12-2020 - 00:05) А я уже четверть века жду и вряд ли дождусь. А в СССР как уволившийся офицер получил бы. А Я не был офицером и lozdok вроде тоже.. Нам просто за военных порадоваться? В СССР не только военные получали квартиры. Военные даже дольше ждали, потому что постоянное жилье получали при увольнении, а в гарнизонах жили в служебном. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-12-2020 - 00:19 (Безумный Иван @ 29-12-2020 - 23:44) (Sorques @ 28-12-2020 - 21:15) Еще один момент.. До капитализма, в общественный туалет, было лучше не заходить..а сейчас и бесплатные почти в идеальной чистоте.. Почему так? Это потому что капитализм самый лучший стройhttps://ok.ru/video/262026037969 Вот вам статья о СССР, думаю вам понравится: Про промышленность Российской империи и СССР Мне иногда случается говорить со сталинистами, по теме промышленности РИ и СССР (у них это одна из любимых тем - плохая промышленность РИ и великолепная промышленность СССР). Разговор я обычно свожу к тому что до Первой Мировой вообще никто не ожидал долгой войны и сверхпотребления боеприпасов и вооружения, что в итоге намучившись в 1915-м с разными видами голода (снарядного, патронного и т.д.) значительно надимедролили промышленность, и к концу 16-го многие потребности начали покрывать если не целиком, то частично (учитывая и то что фронт сильно отличался от западного - гораздо меньше авиации, в основном манёвренные боевые действия и др.). Тогда сталинист говорит, мол, "нет, всё было плохо". Тогда я начинаю говорить в цифрах, что и во сколько раз выросло с 1914-го по конец 1916-го (или начало 17-го). Тогда сталинист цитирует своего кумира, Сталина, о том что можно иметь мало электростанций (в цитате обычно - 1 ЭС), построить столько же (вторую ЭС) и прирост составит 100%, а можно иметь много электростанций (обычно - 100 ЭС), построить много (обычно - 20 ЭС) и получить прирост 20%, и что мол ТАК оценивать неправильно. Непонятно только, откуда эти 100 ЭС возьмутся, чтобы к ним построить ещё 20 ЭС, но вопрос ни в этом. Я всегда говорю, что, у РИ по промышленности были очень большие планы на 1917-1919 гг., на что говорят - это всё несбыточные планы, ими хвалиться нельзя. Сканы страниц из "Техники - молодёжи" за 1934 год. Почему тут данные за 37-й год? А вот угадайте. Фактически советская печать хвалилась тогда ещё не сбывшимися планами (а не сбылось ну очень многое). Сравнение с 1913-м годом (понятно почему не с 1916-м - потому что производство по отношению к 13-му сильно выросло, и разница с планом на 37-й год будет менее значительна), или с 23-м годом. С 23-м тоже интересно. "В 23-м мы сделали 2 трактора, в 37-м мы сделаем 167 000 тракторов - ура товарищи, рост составит 83 500 раз!" - классно, правда? Сталинисты ещё иногда говорят, "А почему не сравнивать царскую Россию с другими странами? США, Германией?" - при этом сравнивать выпуск тех же тракторов - СССР в проекте на 37-й год, СССР в реальности на 37-й год, США в реальности на 37-й год, и т.д. - они не хотят. Есть и другие сравнения, 30 и 33 гг., 24 и проектный 37 гг., но в целом картина одна и та же. Ещё один "пункт", это выпуск некоторых видов, так сказать, продукции. "При тупом царе АМО ничего не выпустил, а при советах стал выпускать машины", "При тупом царе автоматов Фёдорова сделали 50 штук, а при советах 3000 штук", "При тупом царе пулемётов не было, а при советах запустили Ковровский завод" - ведь так сложно понять, что строявшиеся заводы и должны были войти в строй в 17-19 гг. То есть, и то что царь вообще заложил мощности для чего-то они фактически отрицают. Потом, любимейшая обвинялка."Сравни СССР в 41-м и РИ в 14-м" - а почему не сравнить СССР 62-го (накануне чуть не начавшеся мировой войны) с СССР 41-го? Кишка тонка? На основе чего вообще проводят это сравнение? А если бы ВОВ началась году эдак в 30-м, сравнивали бы с 30-м годом? Где логика? Была РИ, от которой остался громадный задел по строительству экономики, был потом СССР, который кое-как на основе имеющейся царской экономики строил уже свою. Да, СССР на 41-й был сильно мощнее по промышленности, чем РИ в 14-м, и что с того? Для сталинистов это значит что Николай II был тупее Сталина. А СССР 62-го был мощнее чем СССР 41-го. Но почему-то это не значит что Сталин был тупее Хрущёва. Один раз я как-то выслушивал очередной бред, про великий Второй Рейх (не знаю, почему его так любят приводить в пример сталинисты, ну да ладно) и про убогую царскую Россию. "Германская империя обходила Россию в развитии технологий на 50-70 лет" (?!) - интересно, КАК? Я что-то не наблюдал у Вильгельма в войсках ни ОБТ, ни реактивной авиации, ни автоматов под малоимпульсники. Такие же как в России и других странах болтовки, Максимы, такие же конструкции самолётов (хрен его знает, в чём какой-нибудь "Альбатрос" или "Фоккер" на 50-70 лет опережал С-16 или С-20), такие же танки и бронеавтомобили. Про то что к концу войны германская промышленность перестаоа справляться с обеспечением армии стрелковкой - почему в 18-м немцы тянули на фронт и всякие дымные геверы на манер наших берданов, и ещё бог знает какой антиквариат - про то что ещё в 14-м в Германии выкопали почти все телефонные провода на цветмет, про то что на протяжении всей войны немцы не особо опередили Россию в кол-ве произведённой бронетехники, эти люди предпочитают не вспоминать. Ещё более интересным выглядит пассаж с картами границ в Польше между Россией и Германией - "русские почти не строили железных дорог" - ага, ведь Германия и Россия равны по площади, и поэтому на них одинаково можно насытить местность железными дорогами. Про то что РИ ушла по протяжённости ж/д дорог вперёд они не вспоминают. В общем, когда надо - приводят абсолютные цифры, когда надо - относительные. И постоянно меня обвиняют в антисоветизме. Потому что а) сказал что в СССР было точно так же, б) сказал что кто-то что-то мог делать без советской власти. Это при том что я не называю советов ужасными, Сталина кровавым, не обвиняю его в 110 млн погибших, в победе в ВОВ 1 в 20 и т.д. и т.п., а просто говорю о Российской империи в не негативном свете. https://shihailoilya.livejournal.com/5643.html Сканы по ссылке. |