1NN Свободен |
02-09-2015 - 23:12 Так почему люди уходят в религию? Загадка... |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
03-09-2015 - 00:15 |
sxn3378924776 Свободен |
03-09-2015 - 06:48 От того же отчего раньше в компартию уходили - от желания приблизеться к кормушке посю- или поту-сторонней. |
srg2003 Женат |
05-09-2015 - 16:32 (sxn3378924776 @ 03.09.2015 - время: 06:48) От того же отчего раньше в компартию уходили - от желания приблизеться к кормушке посю- или поту-сторонней. Какую "кормушку" мне например дает приход в церковь? |
sxn3378924776 Свободен |
07-09-2015 - 07:33 (srg2003 @ 05.09.2015 - время: 16:32) (sxn3378924776 @ 03.09.2015 - время: 06:48) От того же отчего раньше в компартию уходили - от желания приблизеться к кормушке посю- или поту-сторонней. Какую "кормушку" мне например дает приход в церковь? С Вашим конкретным случаем я не знаком. Возможно Вы используете церковь как социальную лестницу, "лобызаясь в ее лоне" с нужными людьми. Ну а если Вы ко всему прочему еще и верите в предмет собственной веры, то наверняка желаете приобщиться и к потусторонней кормушке. |
dedO'K Женат |
07-09-2015 - 08:09 (sxn3378924776 @ 07.09.2015 - время: 08:33) С Вашим конкретным случаем я не знаком. Однако, для незнакомого со случаем вы довольно детально описали его...Так вы знакомы или не знакомы? |
Macek Свободен |
07-09-2015 - 15:08 Отчего люди идут в школу-созрели и пора.Отчего идут в институт созрели и пора,отчего идут в религию-созрели и пора.И каждому свое и может не в этой жизни а в последующий когда созреет. |
srg2003 Женат |
07-09-2015 - 16:07 (sxn3378924776 @ 07.09.2015 - время: 07:33) (srg2003 @ 05.09.2015 - время: 16:32) (sxn3378924776 @ 03.09.2015 - время: 06:48) От того же отчего раньше в компартию уходили - от желания приблизеться к кормушке посю- или поту-сторонней. Какую "кормушку" мне например дает приход в церковь? С Вашим конкретным случаем я не знаком. Нет, в церковь хожу молиться, для общения с нужными людьми есть другие возможности. Царстве Небесное одним только походом в церковь не заслужить, надо постоянно корректировать свою жизнь, что намного сложнее. Получается Ваш тезис не соответствует действительности? |
srg2003 Женат |
07-09-2015 - 16:08 (Масек @ 07.09.2015 - время: 15:08) Отчего люди идут в школу-созрели и пора.Отчего идут в институт созрели и пора,отчего идут в религию-созрели и пора.И каждому свое и может не в этой жизни а в последующий когда созреет. Совершенно согласен, кто-то с детства верит, а кому-то нужно и дорасти, созреть до веры. |
sxn3378924776 Свободен |
07-09-2015 - 23:22 (srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:07) (sxn3378924776 @ 07.09.2015 - время: 07:33) (srg2003 @ 05.09.2015 - время: 16:32) Какую "кормушку" мне например дает приход в церковь? С Вашим конкретным случаем я не знаком. Нет, в церковь хожу молиться, для общения с нужными людьми есть другие возможности. Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. Что касается стремления к потусторонней кормушке, то если походы в церковь ее и не гарантируют, то по крайней мере повышают вероятность ее получения, что само по себе тоже не мало. |
панда Свободна |
07-09-2015 - 23:25 (sxn3378924776 @ 07.09.2015 - время: 23:22) Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. а что это за "потусторонняя кормушка"? Я не знаю про такую.. |
srg2003 Женат |
08-09-2015 - 00:45 sxn3378924776 Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. Разве я должен Вас убеждать? Я показал на примере, что Ваши домыслы не соответствуют действительности. Что касается стремления к потусторонней кормушке, то если походы в церковь ее и не гарантируют, то по крайней мере повышают вероятность ее получения, что само по себе тоже не мало. сами по себе не повышают, если Вы конечно знакомы с азами христианского мировоззрения |
sxn3378924776 Свободен |
08-09-2015 - 19:26 (панда @ 07.09.2015 - время: 23:25) (sxn3378924776 @ 07.09.2015 - время: 23:22) Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. а что это за "потусторонняя кормушка"? Я не знаю про такую.. Прописка в Раю. |
sxn3378924776 Свободен |
08-09-2015 - 19:53 (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 00:45) sxn3378924776 Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. Разве я должен Вас убеждать? Я показал на примере, что Ваши домыслы не соответствуют действительности. Что касается стремления к потусторонней кормушке, то если походы в церковь ее и не гарантируют, то по крайней мере повышают вероятность ее получения, что само по себе тоже не мало. сами по себе не повышают, если Вы конечно знакомы с азами христианского мировоззрения 1. У меня перед глазами есть другие примеры в виде воцерковленного партийно-комсомольского актива. 2. Откуда такая самоуверенность, Вам что, Бог сказал, что не повышают? Другим Он дал понять, что некрещенным не место в Раю. |
Рабиновичъ Женат |
08-09-2015 - 20:29 (sxn3378924776 @ 08.09.2015 - время: 19:53) (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 00:45) sxn3378924776 Не убедительно. Если спросить коммуниста-карьериста ради чего тот вступал в партию, то он бы тоже рассказал много красивых слов, забыв упомянуть об истинных намерениях. Разве я должен Вас убеждать? Я показал на примере, что Ваши домыслы не соответствуют действительности. Что касается стремления к потусторонней кормушке, то если походы в церковь ее и не гарантируют, то по крайней мере повышают вероятность ее получения, что само по себе тоже не мало. сами по себе не повышают, если Вы конечно знакомы с азами христианского мировоззрения 1. У меня перед глазами есть другие примеры в виде воцерковленного партийно-комсомольского актива. ..."Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли..." ну и новички "пошли" крутые... а вам именно Бог сказал, что "некрещенным не место в Раю"???...не ведают, что творят, не ведают, что пишут...Какая ЕМУ разница, крещеный вы, или муслим, или иудей-он любит вас таким, как есть, со всем вашим плохим и хорошим, любит, как мудрый отец своих сыновей и прощает им многое...вспомните "блудного сына" маэстро Рембрандта-это ведь о нас с вами... |
Macek Свободен |
08-09-2015 - 21:00 Если рай есть то я думаю там несколько зон где размещают разных по вере души и есть сектор неверующих-первых кандтдатов на возврат на Землю. |
1NN Свободен |
08-09-2015 - 22:01 (srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:08) Совершенно согласен, кто-то с детства верит, а кому-то нужно и дорасти, созреть до веры. А кому-то надо дорасти до атеизма. Не у всех это получается. Но второй попытки не будет. |
srg2003 Женат |
08-09-2015 - 22:50 (sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:01) (srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:08) Совершенно согласен, кто-то с детства верит, а кому-то нужно и дорасти, созреть до веры. А кому-то надо дорасти до атеизма. Не у всех это получается. Но второй попытки не будет. В юности, в период духовных метаний доходил до чуть ли не воинствующего атеизма и оголтелого критиканства церкви, потом повзрослел, поумнел, набрался опыта, начал с разных сторон смотреть на один и тот же вопрос. |
srg2003 Женат |
08-09-2015 - 22:58 (sxn3378924776 @ 08.09.2015 - время: 19:53) 1. У меня перед глазами есть другие примеры в виде воцерковленного партийно-комсомольского актива. 1. Странный это актив, обычно и чиновники и бизнесмены "тусуются" совсем не в церкви, а либо на совсем открытых пафосных мероприятиях, форумах, съездах, приёмах и т.д., притом куда совсем посторонний не попадет, либо на совсем закрытых мероприятиях в узком кругу. Церковь слишком открытое для этого место. Так что сказок-то не надо. 2. Это знание, почитайте Новый завет к примеру, один из первых людей, попавший в Рай за Иисусом был некрещенным. |
sxn3378924776 Свободен |
08-09-2015 - 23:19 (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 22:58) (sxn3378924776 @ 08.09.2015 - время: 19:53) 1. У меня перед глазами есть другие примеры в виде воцерковленного партийно-комсомольского актива. 1. Странный это актив, обычно и чиновники и бизнесмены "тусуются" совсем не в церкви, а либо на совсем открытых пафосных мероприятиях, форумах, съездах, приёмах и т.д., притом куда совсем посторонний не попадет, либо на совсем закрытых мероприятиях в узком кругу. Церковь слишком открытое для этого место. Так что сказок-то не надо. 1. Там они мои глаза не мозолят. 2. Кто-то может быть и проскочил некрещенным в Рай, а вот невинные умершие без крещения младенцы до сих пор маются в Лимбо. 3. Вы кажется сказали, что ходите в церковь молиться. О чем Вы там молете Бога, уж не о персональном ли благополучии? |
iich Свободен |
09-09-2015 - 14:33 (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 22:50) (sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:01) (srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:08) Совершенно согласен, кто-то с детства верит, а кому-то нужно и дорасти, созреть до веры. А кому-то надо дорасти до атеизма. Не у всех это получается. Но второй попытки не будет. В юности, в период духовных метаний доходил до чуть ли не воинствующего атеизма и оголтелого критиканства церкви, потом повзрослел, поумнел, набрался опыта, начал с разных сторон смотреть на один и тот же вопрос. Ну только не надо видеть происходящее в мире движением в одну сторону))) У меня есть знакомые, которые с детства верили, а потом "повзрослели, поумнели, набрались опыта, начали с разных сторон смотреть на один и тот же вопрос" и разуверились))) Оффтопом. Мне это напоминает одну из ипостасей сионизма, что эмиграция в Израиль это всегда "восхождение" в развитии иудея. "Алия"))) |
srg2003 Женат |
09-09-2015 - 15:09 (iich @ 09.09.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 22:50) (sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:01) А кому-то надо дорасти до атеизма. Не у всех это получается. Но второй попытки не будет. В юности, в период духовных метаний доходил до чуть ли не воинствующего атеизма и оголтелого критиканства церкви, потом повзрослел, поумнел, набрался опыта, начал с разных сторон смотреть на один и тот же вопрос. Ну только не надо видеть происходящее в мире движением в одну сторону))) Прекрасно понимаю, у меня и было двустороннее движение, сначала в сомнения, ниспровержение основ, недовольство многими неподобающими вещами со стороны священнослужителей Многие спорные и критикуемые моменты в Библии понял только тогда, когда сам воспитал первый десяток подчинённых и обучил первую сотню студентов. А поварившись в корпоративной кухне начал понимать даже инквизицию.)) |
1NN Свободен |
09-09-2015 - 23:18 (srg2003 @ 09.09.2015 - время: 15:09) Прекрасно понимаю, у меня и было двустороннее движение, сначала в сомнения, ниспровержение основ, недовольство многими неподобающими вещами со стороны священнослужителей Сударь, меня и удивляет, куда вас занесло ветром "ниспровержения основ"! Смотрите, Библия утверждает, что бог создал нашу Вселенную за неделю. Наука говорит, что нашей Вселенной около 14 млрд. лет. Вас не коробит подобный когнитивный диссонанс? Как верующий вы должны верить Священному писанию. А как преподаватель вы должны доверять науке. Это же явная шиза получается! Как вы справляетесь с подобным положением? |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 09:11 (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 00:18) (srg2003 @ 09.09.2015 - время: 15:09) Прекрасно понимаю, у меня и было двустороннее движение, сначала в сомнения, ниспровержение основ, недовольство многими неподобающими вещами со стороны священнослужителей Сударь, меня и удивляет, куда вас занесло ветром "ниспровержения основ"! Смотрите, Библия Согласно галактическому времени, человек появился вчера. Вас, сударь, не коробят такие понятия, как световой год, и что это не отрезок времени, а расстояние? Не вызывает ли у вас когнитивного диссонанса то, что, пока не были сотворены светила(дневное и ночное), семидневной недели с двадцатичетырёхчасовыми сутками, ориентированными на обращение (с точки зрения наблюдателя на земле) солнца вокруг земли, просто не существовало? |
srg2003 Женат |
10-09-2015 - 14:41 (sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 23:18) (srg2003 @ 09.09.2015 - время: 15:09) Прекрасно понимаю, у меня и было двустороннее движение, сначала в сомнения, ниспровержение основ, недовольство многими неподобающими вещами со стороны священнослужителей Сударь, меня и удивляет, куда вас занесло ветром "ниспровержения основ"! Смотрите, Библия Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно. |
sxn3378924776 Свободен |
10-09-2015 - 20:06 (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно. А как максимум? Вам эти даты не очем не говорят?: Александрийская эра Анниана — (исходная точка — 5501 (фактически 25 марта 5493) год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской империи до IX века. Антиохийская эра — (1 сентября 5969 год до н. э.) по Феофилу, создана в 180 н. э. Византийская эра (константинопольская) — (21 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расчётов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в России, где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I. Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе). Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление яBвляется частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём. Другие датировки начала мира 3491 год до н. э. — датировка по Иерониму; 4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру; 4700 год до н. э. — самарийская; 5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому; 5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому; 5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу; 5551 год до н. э. — по Блаженному Августину; 5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников. Это сообщение отредактировал sxn3378924776 - 10-09-2015 - 20:12 |
srg2003 Женат |
10-09-2015 - 22:44 (sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 20:06) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. А как максимум? Вам эти даты не очем не говорят?: Вы ж вроде о Библии говорили, теперь пытаетесь соскочить на более позднее летоисчисление, ай-яй-яй. Причём так топорно и неаккуратно, грубо без подводок |
sxn3378924776 Свободен |
10-09-2015 - 23:16 (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 22:44) (sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 20:06) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. А как максимум? Вам эти даты не очем не говорят?: Вы ж вроде о Библии говорили, теперь пытаетесь соскочить на более позднее летоисчисление, ай-яй-яй. Причём так топорно и неаккуратно, грубо без подводок Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины". Любой мало-мальски интересующийся биологией школьник засунет за пояс всех ваших теологических мудрецов, остроумно заметив, что за 6 миллионов лет до этих дат предки человека перестали совокупляться с предками шимпанзе, чем сотни миллионов лет до этого с удовольствием занимались. И наука будет на его стороне. Вам же, уважаемый, двойка по астрономии. Ничего того, что Вы там себе в религиозном рвении напридумывали, Теория Относительности не предполагает. |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 07:08 (sxn3378924776 @ 11.09.2015 - время: 00:16) Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины". Это какая "наука" будет на его стороне? Наука всеведающая, вездесущая, всемогущая, всесильная, путь, истина и жизнь, творец и вседержитель всего научно сущего? |
1NN Свободен |
11-09-2015 - 23:16 (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается? |
dedO'K Женат |
12-09-2015 - 07:54 (sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 00:16) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается? В науке нет данных, данные есть в предмете изучения на основе научного метода познания. |
1NN Свободен |
12-09-2015 - 21:07 (dedO'K @ 12.09.2015 - время: 07:54) (sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 00:16) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается? В науке нет данных, данные есть в предмете изучения на основе научного метода познания. Сударь, вся наука построена на данных эмпирического опыта и его теоретического анализа... Но меня интересует, как верующие совмещают в своей голове утверждения Библии и результаты научных исследований. Скажем, в Библии утверждается, что наш Мир был создан Богом за неделю несколько тысяч лет назад. А по научной теории Большого взрыва наш мир появился несколько миллиардов лет назад. Как вы все это воспринимаете? |
Macek Свободен |
13-09-2015 - 02:08 Просто раньше один день у них равнялся одному миллиарду лет не спеша жили и строили...за 7 миллиардов лет и все создали или само создалось .Оставалось только обмыть.... |
srg2003 Женат |
14-09-2015 - 17:38 (sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 23:16) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 22:44) Вы ж вроде о Библии говорили, теперь пытаетесь соскочить на более позднее летоисчисление, ай-яй-яй. Причём так топорно и неаккуратно, грубо без подводок Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины". Разговор шел о "днях", к чему Вы попытались перескочить на другие даты-то? Провожу ликбез по астрономии- на Земле сутки составляют 24 часа, а на Венере к примеру уже в 10 раз больше, именно это и означает "относительность" такого понятия как день в масштабах даже такого маленького участка вселенной как Солнечная система. |
srg2003 Женат |
14-09-2015 - 17:50 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 23:16) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41) Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается? Это именно у Вас логическая ошибка и я ее раскрыл, не согласны- контраргументируйте, фраза "я-атеист" это не контраргумент)) И скажите в сфере корпоративного управления и права какие библейские утверждения противоречат научным исследованиям? Процитируйте например противоречия между Библией и теорией стейкхолдеров? |