Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина Arkola
Свободна
08-02-2013 - 19:23
хм.........а вот интересно.........что тогда вообще должна делать жена? если работать, готовить, стирать и прочее им влом???? уважаемые женщины, скажите тогда , извините за каламбур............а кому вы тогда вообще нужны????? для секса??? так купить шлюху дешевле, чем покупать бесконечное шмотье, оплачивать салоны красоты, побрякушки, тачки и подарки............я думаю вопрос риторический и вряд ли на него кто то ответит. Ну конечно кроме продолжения рода,это беспорно, но страдая 9 месяцев, мужики служат, по крайней мере служили раньше 2 года, но щас лан, год, но все равно это больше 9 месяцев, и поверьте, им там далеко не мед, беременную вряд ли кто будет дубасить и унижать, заставлять не спать сутками в наряде и тд и тп. В чем проблема то? трудно приготовить постный борщ??? так он готовится максимум полчаса, и мужик счастлив,дать ему, ну ляг ты и расслабься, ведь лежать не цемент на 5 этаж таскать, в чем эти бесконечные упреки и нытье??? не будет мужиков, подумайте, кому вы будете нужны??? без их восхищения, ухаживаний, секса в конце концов???? ну достанешь вибратор, ну раз, ну два, но это как есть синтетическую икру.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-02-2013 - 14:58
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 19:56
(НаСтырная @ 07.02.2013 - время: 17:25)
(ytn @ 07.02.2013 - время: 00:50)
От кого защищать семью?! От кого и как часто надо защищать среднестатистическую семью в России? (Кроме государства, конечно).
Ну вдруг голодный гепард с берёзы слезет и каааак прыгнет, ну или племя с соседнего двора нападёт, а он уставший))

Да не семью, а саму женщину.
Есть такое негласное мужское правило, когда женщины меж собой лаются не лезь! Сами разберутся. Так вот как то моя конкретно наехала у дверей подъезда дома на другую, другая, как оказалась со своим. Кавказцы. Ну я и стою, наблюдаю, жду пока разберутся девочки, не вмешиваюсь. И тут выпригивает джигит из своей точилки, орать начинает, я ему отвали, разберутся уже скоро, ну, он русских обычаев то не знает, а моя наезды уже и на него перекинула. Тот на неё, тут уже конечно пришло моё время. Так что леапарды это всё ваши эротические фантазии, на тему белого коня.
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 20:03
вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))

Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-02-2013 - 15:00
Женщина Arkola
Свободна
08-02-2013 - 20:05
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 20:03)
.[/QUOTE] вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))

ни к чему, я сама замужем.
Женщина ) Талия (
Замужем
08-02-2013 - 20:13
(Wulkаn @ 08.02.2013 - время: 19:56)
Так вот как то моя конкретно наехала у дверей подъезда дома на другую, другая, как оказалась со своим. Кавказцы. Ну я и стою, наблюдаю, жду пока разберутся девочки, не вмешиваюсь. И тут выпригивает джигит из своей точилки, орать начинает, я ему отвали, разберутся уже скоро, ну, он русских обычаев то не знает, а моя наезды уже и на него перекинула. Тот на неё, тут уже конечно пришло моё время. Так что леапарды это всё ваши эротические фантазии, на тему белого коня.

Какая мерзкая история.
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 20:27
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 20:05)
[QUOTE=Wiya , 08.02.2013 - время: 20:03].[/QUOTE] вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))[/QUOTE] ни к чему, я сама замужем.

и? вам понравится, когда вам скажут - ты дорогая мне нужна для того, что бы....и по пунктам "должна"?))
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 21:10
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 20:27)
[QUOTE=Arkola , 08.02.2013 - время: 20:05][QUOTE=Wiya , 08.02.2013 - время: 20:03].[/QUOTE] вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))[/QUOTE] ни к чему, я сама замужем.[/QUOTE] и? вам понравится, когда вам скажут - ты дорогая мне нужна для того, что бы....и по пунктам "должна"?))

Так в том то и дело, что основное количество форумчанок всё это знают, только это тайна.
Женщина Arkola
Свободна
08-02-2013 - 21:10
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 20:27)
[QUOTE=Arkola , 08.02.2013 - время: 20:05][QUOTE=Wiya , 08.02.2013 - время: 20:03].[/QUOTE] вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))[/QUOTE] ни к чему, я сама замужем.[/QUOTE] и? вам понравится, когда вам скажут - ты дорогая мне нужна для того, что бы....и по пунктам "должна"?))

причем тут пункты? главное человек, отношения, чувства.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 21:15
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:10)
причем тут пункты? главное человек, отношения, чувства.

Да Вы поймите, тут не принято мужчинам потакать.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 21:15
Впрочем как и везде.
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 21:28
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:10)
[QUOTE=Wiya , 08.02.2013 - время: 20:27][QUOTE=Arkola , 08.02.2013 - время: 20:05] вы, када женщину взамуж позовете, сразу списочек ей в нос тычьте с понктуми и подпунстами "должна", что б вкурсах быть изначально)))))[/QUOTE] ни к чему, я сама замужем.[/QUOTE] и? вам понравится, когда вам скажут - ты дорогая мне нужна для того, что бы....и по пунктам "должна"?))[/QUOTE] причем тут пункты? главное человек, отношения, чувства.

а притом, когда вы говорите для чего жена мужу, и что она должна делать, это и есть пункты перечисления для чего, о любви там речи не идет, чисто потребительский аспект 00075.gif
Женщина Arkola
Свободна
08-02-2013 - 21:54
Вас так тяготят домашние дела??? Не пойму?
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 21:58
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:54)
Вас так тяготят домашние дела??? Не пойму?

я не понимаю претензий по этому поводу, и предъяв типО "должна"
кому женщина должна - всем простит 00003.gif
Мужчина zLoyyyy
Свободен
08-02-2013 - 22:00
(ytn @ 08.02.2013 - время: 18:10)
Я против того, что в результате выбора наемного персонала в семью страдают только интересы жены.
Когда в отпуск не едут оба страдают только интересы жены?
(ytn @ 08.02.2013 - время: 18:11)
(zLoyyyy @ 07.02.2013 - время: 13:23)
(ytn @ 07.02.2013 - время: 00:54)
<q><q>давным-давно все приколочено, все гвозди вбиты</q></q>
<q><q>Кем?</q></q>
<q>Рабочими в время производства ремонта.</q>

Вещам свойственно изнашиваться

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 08-02-2013 - 22:03
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 22:01
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 21:58)
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:54)
Вас так тяготят домашние дела??? Не пойму?
я не понимаю претензий по этому поводу, и предъяв типО "должна"
кому женщина должна - всем простит 00003.gif

Вот реально понимаю просветительскую пользу для мальчиков от этого форума.
Врага нана знать в лицо.
Женщина ytn
Замужем
08-02-2013 - 22:32
(zLoyyyy @ 08.02.2013 - время: 22:00)
(ytn @ 08.02.2013 - время: 18:10)
<q>Я против того, что в результате выбора наемного персонала в семью страдают только интересы жены.</q>
<q>Когда в отпуск не едут оба страдают только интересы жены?</q>

Да. Это ей хочется на море. А ему нормалек в деревне на рыбалке/бухалке.

(ytn @ 08.02.2013 - время: 18:11)
(zLoyyyy @ 07.02.2013 - время: 13:23)
(ytn @ 07.02.2013 - время: 00:54)
<q><q>давным-давно все приколочено, все гвозди вбиты</q></q>
<q><q>Кем?</q></q>
<q>Рабочими в время производства ремонта.</q>

Вещам свойственно изнашиваться
Как часто изнашиваются вещи после качественного ремонта?

Ежедневно?

А суп варить и посуду мыть нужно ежедневно. И времени на это уходит туева хуча (в особенности, если семья из 3-х чел. и более). Но Вам то что? Это не Ваше время, и это не Ваша "мужская" обязанность.

Ваша "мужская" обязанность - раз в год гвоздь вбить и раз в неделю продукты принести. И все!
Женщина Lessa
Замужем
08-02-2013 - 22:47
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:54)
<q>Вас так тяготят домашние дела??? Не пойму?</q>

Меня вот не тяготят особо. То ли потому, что я плохая хозяйка, то ли потому, что дела в нашей семье по-человечески распределены. А ситуация, про которую многие девушки пишут: он один раз в 10 лет стены оштукатурил, и один раз в 2 года прокладку в кране поменял, а она каждый день готовит и убирает, мне бы тоже не понравилась. Ибо я вообще за справедливость и обоюдную заботу друг о друге, а не только в одну сторону.

П.С. Ситуация, когда один работает, а второй дома сидит - другое дело.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 23:02
(Lessa @ 08.02.2013 - время: 22:47)
А ситуация, про которую многие девушки пишут: он один раз в 10 лет стены оштукатурил, и один раз в 2 года прокладку в кране поменял, а она каждый день готовит и убирает, мне бы тоже не понравилась.

Я вот то же не знаю таких семей, где перекосы так заметны.
Женщина ytn
Замужем
08-02-2013 - 23:13
(Wulkаn @ 08.02.2013 - время: 23:02)
(Lessa @ 08.02.2013 - время: 22:47)
<q>А ситуация, про которую многие девушки пишут: он один раз в 10 лет стены оштукатурил, и один раз в 2 года прокладку в кране поменял, а она каждый день готовит и убирает, мне бы тоже не понравилась.</q>
<q>Я вот то же не знаю таких семей, где перекосы так заметны.</q>

Обычно мужчины даже не замечают, как их жены (или жены друзей) шуршат по хозяйству.

Нужно самому попробовать хотя бы неделю позаниматься "женским" трудом, чтоб оценить количество и качество сделанного.

Некоторые мужчины хвастаются, что "один жил - все сам делал. И никаких проблем". Ключевое слово тут "один". Потому, что убирать за собой, готовить себе - это одно. А тоже самое на семью - совсем другое.

В особенности, когда "семья" очень низко ценит "женский" труд. Муж, например, запросто может не то что тарелку за собой не помыть, - в раковину ее не поставит даже! И еще прикол: пройтись по свежевымытым полам в уличной обуви. Про забрызгивание зубной пастой зеркала и описанный стульчак я, вообще, молчу.

Женщина Завяла
Свободна
08-02-2013 - 23:13
Я б не стала так огульно что мальчикам поблажки
я вижу разное, в разных семьях по разному
но и поблажки мальчикам делают их мамы, в семьях как мне кажется где жены-командиры
то что я наблюдаю по соседям-знакомым если парней воспитывают отцы то как раз там все нормально, а если мама лезет не буди сыночку пусть поспит , ты его в мороз на пробежку -козел , и вырастает потом из сыночки не пойми что
и очень часто вижу да и дамы на работе рассказывают дочки ничего не делают даже для себя
я понимаю что здесь на форуме так говорить не правильно, но разговор тогда не конструктивный получается
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 23:22
(Wulkаn @ 08.02.2013 - время: 22:01)
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 21:58)
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:54)
Вас так тяготят домашние дела??? Не пойму?
я не понимаю претензий по этому поводу, и предъяв типО "должна"
кому женщина должна - всем простит 00003.gif
Вот реально понимаю просветительскую пользу для мальчиков от этого форума.
Врага нана знать в лицо.

да-да, врагов их множество стало, ибо женщины поднялись с колен и начали давать отпор мужской тирании))))
смотрите в литсо своим врагам 00003.gif
Женщина Arkola
Свободна
08-02-2013 - 23:56
А может тогда не нужно выходить замуж?и жить самой для себя?нет,не пробовали? Зачем жить с врагом?
Женщина Wiya
Свободна
08-02-2013 - 23:58
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 23:56)
А может тогда не нужно выходить замуж?и жить самой для себя?нет,не пробовали? Зачем жить с врагом?

не знаю, насколько я помню, может и ошибаюсь, Wulkаn и живет один, если это не так, то поправит))
только мужчины у нас женятся, а не замуж выходят, здесь вам не заграница)))
Женщина НаСтырная
Свободна
09-02-2013 - 06:40
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 21:10)
<q>главное человек, отношения, чувства.</q>

Не подскажите, где здесь:
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 19:23)
<q>хм.........а вот интересно.........что тогда вообще должна делать жена? если работать, готовить, стирать и прочее им влом???? уважаемые женщины, скажите тогда , извините за каламбур............а ... вы тогда вообще нужны????? для секса??? так купить шлюху дешевле, чем покупать бесконечное шмотье, оплачивать салоны красоты, побрякушки, тачки и подарки............я думаю вопрос риторический и вряд ли на него кто то ответит. Ну конечно кроме продолжения рода,это беспорно, но страдая 9 месяцев, мужики служат, по крайней мере служили раньше 2 года, но щас лан, год, но все равно это больше 9 месяцев, и поверьте, им там далеко не мед, беременную вряд ли кто будет дубасить и унижать, заставлять не спать сутками в наряде и тд и тп. В чем проблема то? трудно приготовить постный борщ??? так он готовится максимум полчаса, и мужик счастлив,дать ему, елы палы , охренеть, ну ляг ты и расслабься, ведь лежать не цемент на 5 этаж таскать, в чем эти бесконечные упреки и нытье??? не будет мужиков, подумайте, кому вы будете нужны??? без их восхищения, ухаживаний, секса в конце концов???? ну достанешь вибратор, ну раз, ну два, но это как есть синтетическую икру.</q>

человек, отношения, чувства?

(Wulkаn @ 08.02.2013 - время: 23:02)
<q>Я вот то же не знаю таких семей, где перекосы так заметны.</q>

А я вот тоже не знаю ни одного такого мужчину, чтоб он этот перекос замечал.

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 09-02-2013 - 13:32
Женщина Arkola
Свободна
09-02-2013 - 09:00
НаСтырная, там был вопрос прежде всего, он так и остался не отвеченным. Я так понимаю, не нравится что то, разведись, и не устраивай здесь истерик и не строй из себя жертву быта, всего то подать заявление в суд, пошлина 400р, и два месяца ожидания, и ты свободна от всего и всех, а "страдать" тут друг перед другом, типа ай яй яй мужики такие сякие, а я бедная и забитая , бессмысленно, это следствие, а причина этих следствий, я так понимаю сам брак. У каждой есть на кухне куча заморочек, и посудомоечная машина давно не роскошь, и что бы приготовить поесть никому не надо рубить дрова и разводить огонь в печи, и я сомневаюсь что у кого то здесь на форуме в семье и 4,5детей, и что в шкафу на кухне тарелок,кружек, ложек, вилок больше десятка. И например вы едите с мужем где то в машине за городом/ городе, ломается машина или лопается колесо, хоть одна из вас выйдет из салона ему помочь чинить двигатель или все с радостью бегут к багажнику и тащат любимому запаску в одной руке и домкрат в другой??????)))))))))))ни одна не выйдет, а будет сидеть в машине и нудить, да когда же мы поедем, я опаздываю и тд и тп.
Женщина НаСтырная
Свободна
09-02-2013 - 10:42
Ну трансы высказались, осталось дождаться мнение геев, что кому ещё женщины должны.
Женщина Arkola
Свободна
09-02-2013 - 10:49
(НаСтырная @ 09.02.2013 - время: 10:42)
Ну трансы высказались, осталось дождаться мнение геев, что кому ещё женщины должны.

еще бы, когда нечем крыть в ход идут оскорбления. Кем я была в прошлой жизни это мое личное дело.
Женщина Wiya
Свободна
09-02-2013 - 11:21
(Arkola @ 09.02.2013 - время: 10:49)
(НаСтырная @ 09.02.2013 - время: 10:42)
Ну трансы высказались, осталось дождаться мнение геев, что кому ещё женщины должны.
еще бы, когда нечем крыть в ход идут оскорбления. Кем я была в прошлой жизни это мое личное дело.
Вот вас и прет от роли обслуги, вы к этому стремились осознанно, но остальные женщинам зачем себя , будучи в здравом уме и твердой памяти, загонять в кабалу и радоваться от этого?))

А трансы это оскорбления?? Не знала, что я по оскорбительному форуму иногда шастаю

Это сообщение отредактировал Wiya - 09-02-2013 - 11:22
Женщина Arkola
Свободна
09-02-2013 - 11:37
Да что вы, я ведь вам уже сказала, если вам так плохо, можно решить проблему радикально-развод, и все, проблемы закончились,вы свободны. Но все дружно пропустили это мимо своих ушей и продолжили заниматься жалением себя любимой.
Насчет обслуги,- не знала что готовить для своей семьи это унижает. Мне было бы стыдно перед людьми что мой муж ходит в мятой или не стиранной одежде.
На счет оскорблений, одну и ту же фразу можно сказать по разному, и лично меня слово транс......несколько коробит. Ни кому не пожелаю пройти свой путь, и особо восхищаться тут тоже нечем. Я не скрываю этого, это и в профиле написано, но и тыкать мне этим в нос при всех - дешевые понты.


Это сообщение отредактировал Arkola - 09-02-2013 - 11:43
Женщина Wiya
Свободна
09-02-2013 - 11:50
(Arkola @ 09.02.2013 - время: 11:37)
Да что вы, я ведь вам уже сказала, если вам так плохо, можно решить проблему радикально-развод, и все, проблемы закончились,вы свободны. Но все дружно пропустили это мимо своих ушей и продолжили заниматься жалением себя любимой.

ткните на пост, где тут хоть ктонить себя жалеет, ну чтоб ваши слова, не являлись вымышленными)))
Насчет обслуги,- не знала что готовить для своей семьи это унижает. Мне было бы стыдно перед людьми что мой муж ходит в мятой или не стиранной одежде.
ну если муж выступает в роли беспомощного ребенка, не умеющего себя обслужить, то наверное будет за него стыдно, как за свое дите, понимаю
но не все же хотят возле себя видеть еще одного ребенка, великовозрастного, это вам в голову не приходило?)) некоторые женщины хотят видеть подле себя взрослых, сильных, самодостаточных, который сам будет ухаживать, не просить титьку с глаженой рубашкой))))
На счет оскорблений, одну и ту же фразу можно сказать по разному, и лично меня слово транс......несколько коробит. Ни кому не пожелаю пройти свой путь, и особо восхищаться тут тоже нечем. Я не скрываю этого, это и в профиле написано, но и тыкать мне этим в нос при всех - дешевые понты.
если человек хочет оскорбиться, он оскорбляется даже от самой невинной фразы, вопрос в самом желании оскорбиться, а писать, что кто то тычет вам чем то в нос - дешевые понты (с)
Женщина Arkola
Свободна
09-02-2013 - 12:11
[/QUOTE] ткните на пост, где тут хоть ктонить себя жалеет, ну чтоб ваши слова, не являлись вымышленными)))

вы вроде имеете здесь даже значок Акула пера, думаю давно научились читать между строк) В общем что и следовало доказать, разводиться никто не хочет.



но не все же хотят возле себя видеть еще одного ребенка, великовозрастного, это вам в голову не приходило?)) некоторые женщины хотят видеть подле себя взрослых, сильных, самодостаточных, который сам будет ухаживать, не просить титьку с глаженой рубашкой)))

А не пытались дополнять друг друга? нет? я выше привела пример с проколотым колесом, он не ждет , что вы выйдите из машины и начнете его менять, потому что это по умолчанию мужская работа, и он не начнет ныть и увиливать от нее, а сам ее сделает.

если человек хочет оскорбиться, он оскорбляется даже от самой невинной фразы, вопрос в самом желании оскорбиться, а писать, что кто то тычет вам чем то в нос - дешевые понты (с)


Спор ради спора. Вам почему то известно лучше, что для меня оскорбительней а что нет? Если у вас тубулярная грудь и вам этим будут .........хорошо, не тыкать в нос, а мягко при всех говорить, вам такое понравится? это так к примеру?

Это сообщение отредактировал Arkola - 09-02-2013 - 12:15

Свободен
09-02-2013 - 12:12
Ба, да тут слёт феминисток... 00003.gif
Женщина Wiya
Свободна
09-02-2013 - 12:50
(Arkola @ 09.02.2013 - время: 12:11)
<q>вы вроде имеете здесь даже значок Акула пера, думаю давно научились читать между строк) В общем что и следовало доказать, разводиться никто не хочет.</q>

с какого перепугу, я должна читать между чьих то строк, если человек сам не понимает, что пишет?))

А не пытались дополнять друг друга? нет? я выше привела пример с проколотым колесом, он не ждет , что вы выйдите из машины и начнете его менять, потому что это по умолчанию мужская работа, и он не начнет ныть и увиливать от нее, а сам ее сделает.
зачем комментировать фантазии?))
Спор ради спора. Вам почему то известно лучше, что для меня оскорбительней а что нет? Если у вас тубулярная грудь и вам этим будут .........хорошо, не тыкать в нос, а мягко при всех говорить, вам такое понравится? это так к примеру?
я вообще не поняла, по какому поводу вы оскорбились и сиьге приплели, прям как будто сиське какое то достоинство)))))
оскорбились вы, значит вас что то задевает, причем здесь остальные? еще и понты?

про меня многое чо говорили, собака лает, караван идет (с) , если на каждую фразу надувать губки и оскорбляться, то нервов никаких не хватит
ну транс и транс, чо тут оскорбительного я непойму?

Это сообщение отредактировал Wiya - 09-02-2013 - 12:50
Мужчина zLoyyyy
Свободен
09-02-2013 - 12:55
(ytn @ 08.02.2013 - время: 22:32)
А суп варить и посуду мыть нужно ежедневно.
Чем я вчера и занимался, например, пока жена с дочкой тусили на детском празднике.
Это не Ваше время, и это не Ваша "мужская" обязанность.
Это Вы сказали.
Ваша "мужская" обязанность - раз в год гвоздь вбить и раз в неделю продукты принести.
А также отвезти в садик и привезти ребёнка из сада, сменить лампочку, переставить мебель, выдраить сантехнику всякими едкими химикатами, чтобы сияла, прочистить сток раковины, если забилась, поддерживать компьютер в рабочем состоянии и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 09-02-2013 - 12:55
Женщина НаСтырная
Свободна
09-02-2013 - 13:14
(Arkola @ 09.02.2013 - время: 11:37)
<q>лично меня слово транс......несколько коробит.</q>

Меня вот тоже это фраза:
(Arkola @ 08.02.2013 - время: 19:23)
<q>а ... вы тогда вообще нужны?????</q>

несколько покоробила 00009.gif 00009.gif 00009.gif

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 09-02-2013 - 13:31
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх