Свободен |
19-08-2012 - 19:12 Ни каких поблажек ни кому у нас в семье не делали и не делают. Девочка делает одно, мальчик другое. Убираются каждый сам за собой. Потому, что в отдельных комнатах живут. Правда тарелки за них моет бабушка. Балует...А так бы ели с грязных, если бы не помыли. На грядках дочка занимается прополкой, сын копает и поливает. Ягоды собирают вместе. Ну и сын больше возится с великом и помогает мне по дому, прибить или перетащить. Дочка иногда печет что то.... Вообщем, у каждого свое. |
||||||||||
Свободен |
19-08-2012 - 20:01 Все правильно! |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
19-08-2012 - 20:10
Ничего не получится. |
||||||||||
Терпсихора Свободна |
19-08-2012 - 21:43 Конечно, приучать хозяйничать и мальчиков нужно. Студенткой я жила в общежитии, насмотрелась на комнаты мальчиков.((( Не у всех, но у очень многих страшная грязь.(( |
||||||||||
ytn Замужем |
20-08-2012 - 00:13
Получится. Только не с тактикой пользователя MiniRAT, естественно. Важно, чтоб муж действительно любил жену и уважал. Тогда только можно до него донести простую мысль: женщина не является обслуживающим персоналом. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 00:27
Понимаете, некоторым проще в столовой пообедать и горничную нанять, чем палец о палец по дому ударить. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 00:28
Ну, почему бы и нет. Только это во время надо делать. Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 00:29 |
||||||||||
ytn Замужем |
20-08-2012 - 00:30
Проще всего жениться на дуре, которая считает, что кормить мужчину и убирать за ним говно = любовь мужчины. Главное, не разубеждать ее в этом. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 00:36
Любовь не только бытом измеряется, сами любите спекулировать на такие темы. Если для девушки "беспомощность" в быту мужчины столь большой минус, то зачем замуж выходить за него. Он же живет как-то один, не умирает, значит его все устраивает. А если она сознательно выходит за него замуж, то надежды перевоспитать его уже в процессе их семейной жизни кажутся мне утопией. Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 00:38 |
||||||||||
xner Свободен |
20-08-2012 - 02:13
феминизм властвует.Конечно я согласен-надо учить-именно учить детей к обслуживанию дома себя и любимого человека(ребенок,жена).Но бывают перегибы в мышлении.То у вас (женщин) мужик-тряпка,подкаблучник(если что-то "женское"делает по дому) ,то мамин сынок ,безрукий,бревно...Умеете вы так исподтишка уколоть в самое больное место-самолюбие...Вот один случай расскажу,в гостях у знакомых сижу на кухне,там подросток девочка кинула свою посуду и убежала не помыв.Один раз,второй раз и т.д.(некоторое время при повторном визите в гости).Я ей сказал,той девочке-"а свою посуду помыть,это для тебя как унитаз почисть??брезгуешь ?"...после этого она сама стала мыть посуду. А что касается мальчиков,почему их так мамы оберегают от мытья,стирки,готовки.Так я думаю они разделяют на "женскую" работу и "мужскую" работу... вот прикиньте такой случай-мужику по 40 лет,его мать больная,с ногами варикоз.На операцию бы ей ложиться,чтоб ноги не отрезали,а она говорит-"а как же ты проживешь?ты без меня ничего не сможешь сделать"...вот вам и женская логика.... А что касается финансового обеспечивания,то тут если ребенок с детства был то у няни, то за него все делали служанки-горничные-гувернантки вырастит белоручкой,то это вина родителей... Это сообщение отредактировал xner - 20-08-2012 - 02:27 |
||||||||||
ytn Замужем |
20-08-2012 - 09:25
Ну, то есть бутерброд себе сделать он в состоянии и вещи в стиралку тоже мог закинуть? Подозреваю, что посуду тоже мог помыть за собой? Так куда все эти навыки исчезают после свадьбы? |
||||||||||
ytn Замужем |
20-08-2012 - 09:32
То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы. |
||||||||||
Hermann Gotoff Женат |
20-08-2012 - 09:44 Хм... Меня как то никто не учил. Мать помешанная на стирильности квартиры: у нее аллергия на пыль, час тень в командировки уезжала: ее и по недели не было, и по две... Естественно в квартире происходила всякая тусня: естественно к ее приезду квартиру приходилось просто вылизывать, да и магазинные пельмени быстро наскучили, пришлось научиться готовит. До этого жил с бабушкой и дедушкой: там выполнял только тяжелую физически работу: пылесосил, мусор выносил, стриг газон и мусор убирал во дворе, ну и всякие тяжести таскал: работая живым погрузиком в машину. |
||||||||||
Hermann Gotoff Женат |
20-08-2012 - 09:55
Мамы в нашей стране вообще воспитывает детей: вина отцов, что их точно так же воспитывает мамы, а их отцов их мамы, а их отцов- впрочем их отцы с высокой вероятность с фронта не вернулись. Матери слишком балуют своих детей, от сюда и неумеренность во всех делах и лень. Домашнее хозяйство- это не великая наука, особо тут учиться нечему (при нынешней то бытовой технике), а неумение поддерживать быт, есть не желание и проистекает он из эгоцентризма, впитанного из материнской супер-опеки. Именно женщины в ответе за поваленное чревоугодие в семьях: помню как бабушка научилась со мной: Герман скушай курочку, Герман скушай яблочко. Дед - не хочешь печенку, не хочешь есть, захочешь - печенка в холодильнике. И такое воспитание от мамаш я вижу постоянно. |
||||||||||
MiniRAT Женат |
20-08-2012 - 11:12 это поствоенное пичканье отражается,когда жрать нечего было и было всё полезно,что в рот полезло...прабабушка моя такая же была(она в 20м году родилась),жутко возмущалась когда я не хотела есть борщ или там мясо с картошкой,а когда ела без хлеба у неё чуть не инфаркт случался...хотя тоже баловала...но мать поблажек не давала,в принципе за это благодарна,хотя раньше ненавидела.Зато теперь ту же уборку сделать не в лом,причём как тут выше писали про "убирать говно за мужиком=любовь",утрировано но...я уборку делаю исключительно для себя,меня никто не заставляет,бывает свёкр походит недовольный мол холодильник заляпали,дык малые бегают-ползают ручёнками липкими везде лезут,у меня уборки на сутки хватает.А я физически не могу в грязи-аллергия жуткая.Чуть пыль-нос забит.Да и мама приучила к чистоте.А вот от сестры ничего не требовали,до 6лет жопу подтирали,и что выросло?Да она удавится скорее чем предложит бабушке или маме помощь.Не приучена она к такому.А теперь войны из-за этого.Феминизм или нет,а детей нужно приучать помогать и приучать к чистоплотности.Когда отдельны жить будут уже самим тошно будет от свинарника и фаст-фуда.И носки постирают свои,и в комнате приберут,и суп сварить смогут.Тут пессимистичные высказывания по поводу "переучивания" мужа.Сам он никогда за уборку не возьмётся,но если попросить в помощи никогда не откажет,даже если весь оббузится и ему будет влом,всё равно поможет и сделает всё хорошо. |
||||||||||
cas22 Замужем |
20-08-2012 - 12:01 Ну не знаю, чтобы специально мальчика учить навыкам может и не стала бы. Да и дочь гонять не буду из под палки делать стерильную квартиру. Это может отбить делать это в принципе в будущем. Я поступлю как меня мама воспитывала - она сама всегда все делала и хорошо и качественно. Вплоть до уборки шкафа. Вот и привыкла я чтобы в шкафу все было аккуратно и красиво, а не ногой запихивать и дверкой подпирать... а вот как привыкла так и не могу допустить чтобы у меня в жизни "без мамы" был бардак. Выработался физический дискомфорт. Так и для мальчиков - вот привык он к определенному укладу дома - он так и будет стараться его поддерживать. Главное не сильно нажимать. Тогда и мальчики и девочки на зло перестают делать даже элементарное! |
||||||||||
xner Свободен |
20-08-2012 - 12:01
ну а кто ещё воспитывает вообще человека? господь бог что ли??Конечно в первую очередь родители,а если дет.домовский-то коллектив... И тем более вы написали мужчина.Это уже взрослый человек,у него есть своя голова.Повторюсь-есть стереотип-мужская работа и женская работа, и он часто или редко ,но преобладает над умами людей.Отсюда конфликт ярых феминисток.Многие феминистки со складом мужского понимания вещей.Типа -это в подлость -я убираю,готовлю,а он только телик смотрит.Ну если такая острая восприимчивость,то уже в самом начале надо говорить-Я вот то и то в общем не принимаю.И могу даже уйти из- за этого.Я понимаю вас женщины,но ваша ярость в отстаивании своего эгоцентризма воспринимается вот именно как-"женская логика".Все зависит конкретно от данного человека, а не от всех мужчин или от всех женщин на планете.Какие они все...У нас, например на работе одни мужчины.И что? думаете там идеальная чистота??Маленький такой свинарничек.Если только начальство заставляет уборку делать. Это сообщение отредактировал xner - 20-08-2012 - 14:01 |
||||||||||
Свободен |
20-08-2012 - 12:42 Я до сих пор не увидел ответа от МиниРэт на мои сообщения! И не увидел доказательств существования данной темы вообще! Все скатилось в обычный флуд и спор чем должна заниматься девочка, а чем мальчик! |
||||||||||
PavlikMorozoB Свободен |
20-08-2012 - 13:22
все правильно он сказал так заведено с давних времен жена дома муж работает |
||||||||||
k-113 Женат |
20-08-2012 - 13:29 Общий рост инфантилизма в обществе - наблюдаю. Специфически-мужского - нет. Нынешний тренд мировой экономики - безрукий потребитель, который любое действие делает у профессионала. Профессионал тоже умеет только одно действие, а все другие передаёт (иногда - в приказном порядке) другому профессионалу. Такая модель коммерчески-удобна, но технически нестабильна. Сколь-нибудь существенное нарушение нынешнего состояния - и вся надежда на дедушку - "последнего бойскаута", который вырос до этой ультраспециальной эпохи. |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 14:52
Присоединяюсь к вопросу ytn ... Что после ЗАГСа происходит ? И почему ? поход до ЗАГС = нотариальное подтверждение найма Ж в хоз.обслугу ? |
||||||||||
поверьте Лешему Свободен |
20-08-2012 - 16:32 Научится стирать и готовить само по себе не сложно,речь идет о распределении ролей. При советской власти был такой тезис "Девочек воспитывают для семьи,а мальчиков для войны. MiniRAT Задайте себе вопрос к чему вы готовите своих детей. Готовить и забивать гвозди должны уметь все,но: 1.Если вы ориентируйте детей на домострой,тогда девочка должна знать что готовить и убираться это ее прямая обязанность. В то время как мальчика нужно готовить к тому что он защитник семьи,страны и основной источник дохода. 2.Если вы ориентируете детей на свободный выбор,тогда и мальчиков и девочек надо учить ухаживать только за собой ибо противоположенному полу они не сего не должны. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 16:44
Бутерброд вообще не проблема. Только зачем нужен бутерброд в семейной жизни? У меня семейная жизнь ассоциируется в том числе и с домашней едой, а это никак не бутерброд студенческий, а первое и второе. А приготовить нормальную пищу уже для меня проблема, проще пойти в столовую, благо столовые в шаговой доступности, бюджетные и неплохие. Посуду помыть за собой вообще не проблема. А вот стирать не доводилось, много лет в общежитиях жил и там иначе этот вопрос решался, но решался без каких-либо проблем. Так зачем я буду голову себе забивать еще этой стиркой. Как там, на какие кнопки нажимать, какие программы запускать. Понятия не имею. Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 16:44 |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 17:53
для себя-любимого в лом научиться готовить. лень. т.е., готовка-обеды-долма-пироги = работа жены. атрибутика семьи-быта-уюта = лишь за счет Ж. Вы в курсе, что брак есть обоюдная и добровольная аскеза. Каждый должен пойти на уступки-компромиссы ... пы.сы.: женщина работает, ей некогда уютом заниматься в одиночку. подключайтесь к процессу ... вместе проще обустроить уютное гнездо со вторым-первым-и-компотом.
или жена = априори и повариха.
жена = не априори посудомойка. сами помоете. не зазорно для Вас. слава яичнице.
в ванной (или на кухне) возле агрегата вешается бумажка с подробной инструкцией. + проводится подробный инструктаж ... и вуаля = вы умеете пользоваться машинкой. а кто стирает в данный момент ? мама или жена ? |
||||||||||
malganus4 Свободен |
20-08-2012 - 18:06 просто гормональный врыв в мозгу у девочек раньше начинается,взрослеют раньше,стареют быстрей,умирают позже.Идиотам которые думают что природа будет подчиняться законам и политкорректности невдомёк из-за тупости.А то что девочек натаскивают- всего лишь отражает желание родителей иметь послушных дом работниц,что ж если одному режут руку вы хотите чтобы всем резали?чтобы из мальчиков натаскивали служанок? |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 18:16
А если у родителей, желающих иметь послушную прислугу-служанку приключилась оказия: нет дочерей, лишь сыновья. А желание иметь послушную прислугу-служанку осталось ... Что делать ? К тому же, 2 послушные прислуги-служанки имеют бОльший КПД ... |
||||||||||
malganus4 Свободен |
20-08-2012 - 18:22
я видно очень разбалован,до полнолетия за меня мать кидала в машинку,потом начинал кидать вещи сам,ацкий труд вообщем.Не то что в былые времена когда девицы с ведрами к реке ходили стирать.Романтика... Сыновья -хорошо,спермогенез хороший,y-сперматозоиды самые подвижные. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 19:11
А зачем? Мне это не интересно. У меня и так прекрасное трехразовое питание. У меня и времени столько нет, чтобы чего-то там еще готовить или даже в магазин пойти за пару километров. |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 19:15
и в чем проблема ? появилась жена ... допустим. Как ее появление может сказаться на Вашем прекрасном трехразовом питании ? Она насиловать Вас своими обедами и не собирается. Ей удобно, что Вы кушаете в общепите. Она и сама там кушает. Снимаете с жены готовку ? |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 19:20
Сейчас коплю одежду с месяц (у меня очень много разной), а потом либо в дом быта отнесу в стирку, либо маме домой привезу. К чему мне учиться стирать, у меня и стиральной машины нет. Одним словом, если женщина не хочет заниматься хозяйством и не получает от этого удовольствия, то это ей большой минус и скорее всего мы не сойдемся. Я не против чему-то научиться и помочь в каких-то вопросах, но лишь постольку поскольку. И семьи по-разному строятся. К примеру, у родителей все мама по дому делает, дом 500 квадратов, она и стирает, и готовит, и полы моет, и еще работает в мастерской при доме. А отец тоже в мастерской работает, огородом занимается и еще он этот дом собственными руками построил с нуля. Пожалуйста, не хотите готовить, будете бетон тягать тоннами, кирпичи укладывать, мебель делать. Все это он сделал за 10 лет. Ну, а мне, ей Богу, проще заработать лишние 10.000 на стирку и прочую ерунду, чем заниматься бытом. Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 19:21 |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 19:23
А зачем такая жена? Жена должна уют создавать, детей рожать и воспитывать, совместно с мужем, кстати, плюс еще и зарабатывать хоть что-нибудь. |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 20:00
так я и пишу ... если женщина работает, то у нее не остается сил на создание уютного быта в одиночку. соответственно, Вы (оба: М+Ж) занимаетесь обустройством гнездышка. вместе. после работы и в выходные. соответственно, и готовить вместе придется или по очереди, раз семья = первое-и-второе-и-третье-и-с-компотом-и-с-блинчиками. при работающих супругах, атрибутика уюта ложится на плечи обоих. факт. |
||||||||||
sxn2833579602 Свободен |
20-08-2012 - 20:03
Ну, я же Вам привел пример моей мамы, которая и работает физически в мастерской, и 500 квадратов полов раз в неделю моет, и готовит каждый день, и еще вечером с отцом гуляет каждый день с десяток километров... И еще за отцом собирает носки, трусы и полотенца, которые он на пол кидает. Правда сейчас она работает у себя дома, мастерская рядом совсем. Но это ничего не меняет, работа целый день и не на компьютере в аське болтать. А потом лет 15 назад она и работать ездила, приходила и готовила и также и гуляли они вечерами всегда. Я уж молчу о том, как бабушка в деревне жила после войны, там вообще земляной пол был первые годы, а стирала она на речке, вместо порошков зола. Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 20:07 |
||||||||||
rickless27 Свободна |
20-08-2012 - 20:11
А маму не жалко ? А маме бОлее легкой доли не желаете ? пы.сы.: приводить в пример реликтовое поколение, взращенное на чуждых реалиях прошлого - антипоказательно. И жену-лошадь хотите найти ? А что можете предложить Ж за такой ацццкий труд ? И на фига козе баян ? тьфу-ты-нуты ... на фига в перманентное рабство сдаваться ? я - диванная на фоне Вашей матушки. к стахановцам никакого отношения не имею и иметь не желаю. и не собираюсь, к слову. мне и в голову не залетит перетруждаться. на фига, спрашивается ... здоровье - оно одно. |
||||||||||
Wiya Свободна |
20-08-2012 - 20:18
я вам щас отвечу - женщины сами виноваты, тем, что начинают баловать своих мужей, те на шею и садятся и не нужно удивляться, что муж начал воспринимать бытовое рабство супруги, как само собой разумеющееся по умолчанию что касается во вопросу ТС
одинокие мамочки вкладывают всю свою любовь в одного мальчика и начинают баловать его дискриминацию вкладывают сами женщины приучайте мужчин к самостоятельности и к самообслуживанию - будет жене награда не захочет жена что бы мужчина в доме хлопотал по хоз-ву - она сама его отучит от этого дела женщина всегда будет управлять и направлять мужчиной/у в то русло,которое ей необходимо |