Взрослая социальная сеть
 free sex Влюблен |
23-01-2014 - 00:43 (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 00:33) (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:18) (Аngry @ 23.01.2014 - время: 00:14) Россию недолюбливают, потому как знают, что их - украинцев, считают не больше чем жителей с окраины.... Вот еще одина историческая фальсификация и подмена терминологии. Украина никогда не была окраиной, потому как "Столица городов русских" не есть окраина. Не столица, а мать городов русских. Вы ерунду говорите. Почитайте когда слово "оукраина" впервые в летописях появляется при том что это еще не означает его точно датировки возникновения. Это во первых. Во вторых любой термин по мимо звучание имеет порой несколько смысловых нагрузок. И увязывание бытового значения термина с историческим отношением к нации - это глупо. По такой логике в деревне Пупки не люди а части тела живут, а есть и более смешные и обидные названия населенных пунктов и даже стран. |
 Сюр-Приз Замужем |
23-01-2014 - 00:44 (Miss Marpl @ 23.01.2014 - время: 00:38) (Сюр-Приз @ 22.01.2014 - время: 23:29) Значит вы русских любите? А третьего не дано?(Сюр-Приз @ 22.01.2014 - время: 23:21) Украинцы не любят Россию? А русские Украину, что любят? Сейчас тут видела, что отдельные личности нас не любят, ставят себя на класс выше нас, при этом искренне недоумевая, почему это украинцы не любят их Что значит "третьего не дано"? Отдельные личности, конечно не любят, потому что зомбированы телевидением. Я вот ТВ не смотрю и хохлов всех просто о-б-а-ж-а-ю! Тех, которые на Украине! Которые в Россию приехали гастарбайтерить, тех не очень! |
Аngry Свободен |
23-01-2014 - 00:48 (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:43) Вы ерунду говорите. Почитайте когда слово "оукраина" впервые в летописях появляется при том что это еще не означает его точно датировки возникновения. Это во первых. Во вторых любой термин по мимо звучание имеет порой несколько смысловых нагрузок. И увязывание бытового значения термина с историческим отношением к нации - это глупо. По такой логике в деревне Пупки не люди а части тела живут, а есть и более смешные и обидные названия населенных пунктов и даже стран. За яйца можно притянуть любое слово к "нужному" значению... Украина - окраина российского государства... |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 00:50 Вообще это все бред полный. Можно ненавидеть конкретного человека за его деяния, но причем тут нация которой он принадлежит. Если так рассуждать, то я всех грузин должен ненавидеть из-за одного Сталина, всех немцев из-за одного Гитлера... одних только евреев должен любить из-за Христа.))) |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 00:53 (Аngry @ 23.01.2014 - время: 00:48) (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:43) Вы ерунду говорите. Почитайте когда слово "оукраина" впервые в летописях появляется при том что это еще не означает его точно датировки возникновения. Это во первых. Во вторых любой термин по мимо звучание имеет порой несколько смысловых нагрузок. И увязывание бытового значения термина с историческим отношением к нации - это глупо. По такой логике в деревне Пупки не люди а части тела живут, а есть и более смешные и обидные названия населенных пунктов и даже стран. За яйца можно притянуть любое слово к "нужному" значению... Украина - окраина российского государства... Я про это притягивание за яйца и говорю. Версии притянутые за яйца всегда удобнее использовать в интригах для чьей либо выгоды. |
rattus Свободен |
23-01-2014 - 00:56 (fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:50) А разве россияне недолюблтивают Британию или Польшу? Ещё как) Не веришь? А ну найди хороший пост об Польше или Великобритании. Ни от кого еще не слышала плохого за Россию!То вы раттуса ещё не читали. Хотя для вас, украинки, скорее всего правда об России это восе не плохое. |
Miss Marpl В поиске |
23-01-2014 - 00:57 Общалась с одним россиянином тут на форуме, было у него ооочень много предубеждений насчет нас. Запомнилось, как я ему сообщила, что отключили воду, причем за несколько месяцев это был второй раз, поломки обычные были. Начал возмущаться как мы так живем, воду постоянно отключают  Спросила, а как у него обстоит дело с водой, стал убеждать, что вода есть всегда, потом начала вспоминать, когда отключали, насчитал больше количество раз, а напоследок огорошил, когда сообщил, что летом у них воду только в определенное время подают. |
| Miss Marpl В поиске |
23-01-2014 - 01:00 (rattus @ 22.01.2014 - время: 23:56) Хотя для вас, украинки, скорее всего правда об России это восе не плохое. А какая правда для меня украинки похуже, чем правда о России? И что за правда о России?  |
alexalex83 Свободен |
23-01-2014 - 01:00 (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:43) Не столица, а мать городов русских.[/QUOTE] Вы ерунду говорите. Почитайте когда слово "оукраина" впервые в летописях появляется при том что это еще не означает его точно датировки возникновения. Это во первых. Во вторых любой термин по мимо звучание имеет порой несколько смысловых нагрузок. И увязывание бытового значения термина с историческим отношением к нации - это глупо. По такой логике в деревне Пупки не люди а части тела живут, а есть и более смешные и обидные названия населенных пунктов и даже стран. Вы хоть сами поняли что написали? Это о соотношении бытовых и исторических понятий))) ЗЫ. Оукраина- слово бесспорно древнерусское. Но оно обозначало окраины государства. Разные. Не только те земли, что лежат на территории современной Украины. |
| alexalex83 Свободен |
23-01-2014 - 01:02 (rattus @ 23.01.2014 - время: 00:56) (fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:50) А разве россияне недолюблтивают Британию или Польшу? Ещё как) Ни от кого еще не слышала плохого за Россию! То вы раттуса ещё не читали. Хотя для вас, украинки, скорее всего правда об России это восе не плохое. Раттус, да не бегай ты по мелочам. Давай ближе к делу. Кто у нас вообще поляков любит в Европе? И кто британцев? ЗЫ. Об одном польском еврее в твоем лице речи нет - тебя любит почти весь СН)) |
free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:05 (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:00) [QUOTE=free sex , 23.01.2014 - время: 00:43] Не столица, а мать городов русских.[/QUOTE] Вы ерунду говорите. Почитайте когда слово "оукраина" впервые в летописях появляется при том что это еще не означает его точно датировки возникновения. Это во первых. Во вторых любой термин по мимо звучание имеет порой несколько смысловых нагрузок. И увязывание бытового значения термина с историческим отношением к нации - это глупо. По такой логике в деревне Пупки не люди а части тела живут, а есть и более смешные и обидные названия населенных пунктов и даже стран.[/QUOTE] Вы хоть сами поняли что написали? Вы видимо не хотите вникать в суть, а просто потролить меня решили.)) Ну, ну Надо помимо википедии другие умные книжки и документы читать уважаемый. Речь не о значении термина а о его применении. |
King Candy Свободен |
23-01-2014 - 01:06 (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:31) А Британия..не знаю кто из русских ее ненавидит. Вроде почти все ровно относятся. Русские вообще странные. Нейтральные народы ненавидят, а англию любят ))) А ведь больше гадостей, чем Англия, России ни одна страна не сделала. Главный враг России еще со времен Рюриков |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:11 (King Candy @ 23.01.2014 - время: 01:06) (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:31) А Британия..не знаю кто из русских ее ненавидит. Вроде почти все ровно относятся. Русские вообще странные. Нейтральные народы ненавидят, а англию любят ))) А ведь больше гадостей, чем Англия, России ни одна страна не сделала. Главный враг России еще со времен Рюриков Из чего вы эти выводы делаете?)) Кто такие "нейтральные народы"?)) И почему я должен ненавидить всю Англию из-за кучки политиков строящих козни России? Мне так Шекспир очень нравится и Исаак Ньютон импонирует, да много кто еще. Вы поймите, что ге страна стране гадости делает, а конкретные люди. Выражаясь общими терминами вы искажаете реалии, обобщая в лице негодяев всех жителей англии, в том числе и младенцев и инвалидов. Вот эти обобщени и приводят к тому, что возникает межнациональная рознь, которая ни к чему не ведет кроме кровопролитий. С Ганди пример берите, он в свое время Английских окупантов без единого выстрела "нагнул". Это сообщение отредактировал free sex - 23-01-2014 - 01:26 |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 01:11 (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:31) Украина могла быть окраиной для Польши и кого угодно, но только не для России. Украина для России - это ее история, культура и тд и тп. и в этом ключе без Украины нет России. В 14 веке, Киев, это уже была провинция, а Украина состояла из не имевших особого политического веса феодальных владений, которые переходили из рук в руки...Такого пафоса, как вы написали, в те времена никто не испытывал... тогда люди попроще были... |
| rattus Свободен |
23-01-2014 - 01:24 (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:02) Давай ближе к делу. Вот и к русским такое же отношение. Как к полякам. З.Ы кстати, я родом вовсе не из этого старого еврейского городишки где сейчас живу  |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:24 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 01:11) (free sex @ 23.01.2014 - время: 00:31) Украина могла быть окраиной для Польши и кого угодно, но только не для России. Украина для России - это ее история, культура и тд и тп. и в этом ключе без Украины нет России. В 14 веке, Киев, это уже была провинция, а Украина состояла из не имевших особого политического веса феодальных владений, которые переходили из рук в руки...Такого пафоса, как вы написали, в те времена никто не испытывал... тогда люди попроще были... В чем пафос? В том что я горжусь нашей историей? Ну и что что провинция? Я же не об этом говорю. Я говорю о том, что не надо отождествлять все негативное вкладываемое в термин окраина, провинция с реальным людским отношением. Для меня Москва - помойная яма, хотя и столица уже много веков. Провинция и окраина - это географическое положение относительно центра и не более того. |
| rattus Свободен |
23-01-2014 - 01:31 (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:11) Мне так Шекспир очень нравится и Исаак Ньютон импонирует, да много кто еще. Вы как и многие россияне путаете государство и людей, которые в нём живут. Вы поймите, что ге страна стране гадости делает, а конкретные люди.Нет. "Гадости" делает политика государства. И неважно какие люди её делают, они старательно продолжают вести ту же политику , сменяя друг друга. |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:32 Я еще одного понять не могу: коли украина (окраина) такой уж позорный термин, которым Россия, как своего раба некогда заклеймила целую страну и ее народ, то чего же тогда после получения независимости в 90-х другого более благородного и благозвучного названия стране не подобрали? |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:33 (rattus @ 23.01.2014 - время: 01:31) (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:11) Мне так Шекспир очень нравится и Исаак Ньютон импонирует, да много кто еще. Вы как и многие россияне путаете государство и людей, которые в нём живут. Вы поймите, что ге страна стране гадости делает, а конкретные люди. Нет. "Гадости" делает политика государства. И неважно какие люди её делают, они старательно продолжают вести ту же политику , сменяя друг друга. Я то как раз и не путаю, о чем и говорю. Читайте пожалуйста внимательней то что мной было написано. |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 01:36 (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:24) В чем пафос? В том что я горжусь нашей историей? Я не сказал, что пафос в данном случае, это плохо, а просто заметил, в средние века, в стиле кинофильма Александр Невский (Эйзенштейна) не рассуждали... Украина была именно Окраиной, ибо ее территории часто были пограничными... Для меня Москва - помойная яма, хотя и столица уже много веков. Провинция и окраина - это географическое положение относительно центра и не более того. То что там ДЛЯ ВАС, это простите ваши проблемы... Предмета спора не понимаю..Вы про этимологию, историю или личные восприятия? |
Вендал Влюблен |
23-01-2014 - 01:42 Есть версия, что Украина - производное от Окрайна, т.е край (район, область, территория).. Насколько я помню, то ли в Польских, то ли в Литовских летописных сводах сия территория именовалась как "Русска крайна "...Т.е Русская область или страна...))) Это сообщение отредактировал Вендал - 23-01-2014 - 01:43 |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:45 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 01:36) (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:24) В чем пафос? В том что я горжусь нашей историей? Я не сказал, что пафос в данном случае, это плохо, а просто заметил, в средние века, в стиле кинофильма Александр Невский (Эйзенштейна) не рассуждали... Для меня Москва - помойная яма, хотя и столица уже много веков. Провинция и окраина - это географическое положение относительно центра и не более того. То что там ДЛЯ ВАС, это простите ваши проблемы... Я про то, что в настоящее время негативное отношение к России зачастую внушается путем подмены понятий и искажением исторических реалий. Не была Украина никакой окраиной в смысле какой либо дискриминации проживающих там народностей! Территория России за много веков сильно менялась и говорить о центрах и окраинах вообще неуместно. Иначе у нас все вокруг столицы украина!)) |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 01:54 (Вендал @ 23.01.2014 - время: 01:42) Есть версия, что Украина - производное от Окрайна, т.е край (район, область, территория).. Вот с этим еще можно согласиться, так как край в данном случае - это область (обширная территория, нечто имеющее площадь) но не тоже самое что край как окраина, украина -оконечность чего либо, т.е. граница, грань. |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 02:05 (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:45) Не была Украина никакой окраиной в смысле какой либо дискриминации проживающих там народностей! Территория России за много веков сильно менялась и говорить о центрах и окраинах вообще неуместно. Дискриминации не было, а вот географической и политической окраиной была...я только не пойму, что в этом обидного в этом топониме и почему вы так против этого? Вы с Украины? |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 02:07 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 01:36) (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:24) Для меня Москва - помойная яма, хотя и столица уже много веков. То что там ДЛЯ ВАС, это простите ваши проблемы... Правильно! Я об этом и толдычу, что ассоциации, которые вызывает тот или иной термин не есть отражение исторических отношений применительно к конкретным периодам. Пропаганда и стравливание людей на том и строится, что берут термины вызывающие негативные ассоциации и начинают увязывать их с чем-либо священным для человека, тыкая при этом пальцем в яко бы виновника такого обстоятельства. |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 02:12 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:05) (free sex @ 23.01.2014 - время: 01:45) Не была Украина никакой окраиной в смысле какой либо дискриминации проживающих там народностей! Территория России за много веков сильно менялась и говорить о центрах и окраинах вообще неуместно. Дискриминации не было, а вот географической и политической окраиной была...я только не пойму, что в этом обидного в этом топониме и почему вы так против этого? Я лично ничего обидно в этом не вижу, а озвучиваю противоположную точку зрения. Вы просто влились в дискуссию не с начала, от того и возникло недопонимание. |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 02:17 (free sex @ 23.01.2014 - время: 02:07) Правильно! Я об этом и толдычу, что ассоциации, которые вызывает тот или иной термин не есть отражение исторических отношений применительно к конкретным периодам. Вы правы, но не в конкретном случае, это просто отражение средневековой реальности... |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 02:20 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:17) (free sex @ 23.01.2014 - время: 02:07) Правильно! Я об этом и толдычу, что ассоциации, которые вызывает тот или иной термин не есть отражение исторических отношений применительно к конкретным периодам. Вы правы, но не в конкретном случае, это просто отражение средневековой реальности... В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне? |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 02:31 (free sex @ 23.01.2014 - время: 02:20) В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне? Речь вроде бы о том, что слово топоним Окраина не отражала реальность. Так? Я вам выше заметил, что оно возникло из того, что многие украинские территории находились в пограничных областях...то есть название отражало реальность... |
| free sex Влюблен |
23-01-2014 - 02:44 (Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:31) (free sex @ 23.01.2014 - время: 02:20) В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне? Речь вроде бы о том, что слово топоним Окраина не отражала реальность. Так? Я вам выше заметил, что оно возникло из того, что многие украинские территории находились в пограничных областях...то есть название отражало реальность... Простите, теперь ясно, но речь шла не об этом. Тема топика "Почему многие Украинцы не любят Россию" и речь шла о том, что в последнее время наименование государства Украина часто увязывают со словом окраина, подразумевая под последним некое пренебрежение и вассалитет, что и провоцирует негативное отношение у некоторой группы населения формируя их представления об истории. Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию. |
| Sorques Женат |
23-01-2014 - 03:15 (free sex @ 23.01.2014 - время: 02:44) Простите, теперь ясно, но речь шла не об этом. Тема топика "Почему многие Украинцы не любят Россию" и речь шла о том, что в последнее время наименование государства Украина часто увязывают со словом окраина, подразумевая под последним некое пренебрежение и вассалитет, что и провоцирует негативное отношение у некоторой группы населения формируя их представления об истории. В РИ и СССР, название можно было так увязывать, при определенной натяжке конечно...но при самостийности, это какие то детские обидки... Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию. Если вспомнить, петлюровщину и бандеровщину, то можно сказать, что таких мноГО, но не мноГИЕ и естественно не большинство...честно говоря не сталкивался с таким людьми в реале... |
Marinw Замужем |
23-01-2014 - 07:11 Не сталкивалась с таким в жизни |
Мавзон В поиске |
23-01-2014 - 07:47 Я служил в Украине. В северных и восточных областях отношение было душевнейшее. Национальные особенности проявлялись только на уровне добрых шуток. |
ЁлыПалы Женат |
23-01-2014 - 08:35 (alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:02) ЗЫ. Об одном польском еврее в твоем лице речи нет - тебя любит почти весь СН)) "почти"? :))) |
 Свой вариант В поиске |
23-01-2014 - 10:42 (fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:32) Не секрет,что многие Украинцы недолюбливают Россию. А Россия что, золотой червонец, чтобы ее все любили? Ее и русские-то многие не любят, а ты втут за украинцев спрашиваешь..... |