Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
денег нет вообще 1   2.08%
из жадности 5   10.42%
хотят отомстить (наказать) БЖ 7   14.58%
это такой способ манипуляции 1   2.08%
думают, что ребенок не от них 0   0.00%
просто наплевать на ребенка 16   33.33%
нынешняя жена запрещает 1   2.08%
имеют мнение, что потомство - чисто женская забота 2   4.17%
имеют мнение, что растить ребенка можно практически бесплатно 1   2.08%
мужчина не способен по состоянию здоровья 0   0.00%
"она оставила себе ребенка - я оставлю себе деньги" 2   4.17%
бывшая жена отказывается брать деньги 0   0.00%
все варианты встречаются одинаково часто 4   8.33%
свой вариант 8   16.67%
Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать 




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
04-06-2013 - 15:44
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 13:41)

отбирать у мужчин собственность, прикрываясь интересами детей?
На собственность мужчин никто не претендовал. Речь шла о совместнонажитых квартирах, где собственник не только муж, но и жена и дети.

я так понел, речь идет вообще о любой собственности мужчины, которую, если она приглянулась полоумной мамаше в интересах детей, в ее их пользу можно отобрать
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 17:06
(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2013 - время: 15:44)
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 13:41)

отбирать у мужчин собственность, прикрываясь интересами детей?
На собственность мужчин никто не претендовал. Речь шла о совместнонажитых квартирах, где собственник не только муж, но и жена и дети.
я так понел, речь идет вообще о любой собственности мужчины, которую, если она приглянулась полоумной мамаше в интересах детей, в ее их пользу можно отобрать
А они об этом и говорят. Они даже не в курсе, что ребёнок никакого отношения даже к совместнонажитым квартирам не имеет. И вообще ребенку никакого имущества от отца не полагается. И ни один адекватный мужик на ребёнка квартиру не оформит, т.к. она сразу в говно превращается, как объект.

Это сообщение отредактировал gark17 - 04-06-2013 - 17:08
Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 17:18

я так понел, речь идет вообще о любой собственности мужчины, которую, если она приглянулась полоумной мамаше в интересах детей, в ее их пользу можно отобрать

Есть законы РФ - гражданский кодекс, семейный кодекс, они регулируют правоотношения в этом вопросе, если вам интересно, что является совместнонажитым имуществом - ознакомьтесь с соответствующими разделами.

И ни один адекватный мужик на ребёнка квартиру не оформит, т.к. она сразу в говно превращается, как объект.

И после этого тут кто вещает, что женщины жадные 00018.gif
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 17:27
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 17:18)
Есть законы РФ - гражданский кодекс, семейный кодекс, они регулируют правоотношения в этом вопросе, если вам интересно, что является совместнонажитым имуществом - ознакомьтесь с соответствующими разделами.
И где там про обязанность отдавать квартиры детям?
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 17:18)
И после этого тут кто вещает, что женщины жадные 00018.gif
Конечно, жадные. Женщины эти квартиры себе заграбастают, а потом обвиняют мужчину в неуплате алиментов. Я купил ребенку квартиру и положил на его счёт крупную сумму денег. И теперь меня приставы и прокуратура за неуплату алиментов гоняют. Ребенок мной обеспечен так, что лопается. Жена мной обеспечена до поросячьего визгу. Один я в нищете и полной жопе. И нафига это надо?
Мужчина Wulkаn
Влюблен
04-06-2013 - 17:32
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 17:27)
И нафига это надо?

Вечный вопрос.
Потому что мужчина должен.
Вообще дорого нам минеты обходятся, как не крути.

Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 17:34

И где там про обязанность отдавать квартиры детям?

Там есть про то, что совместнонажитое делится на две части, если брачного контракта не было)
Так что нравится вам или нет, но приобретая квартиру в браке, мужчина покупает ее не себе, а семье.

Я купил ребенку квартиру и положил на его счёт крупную сумму денег. И теперь меня приставы и прокуратура за неуплату алиментов гоняют.

Почему вы не обратитесь в суд и не представите документы, подтверждающие это?
Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 17:35

Вообще дорого нам минеты обходятся, как не крути.

Делайте их сами себе.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
04-06-2013 - 17:36
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 17:35)

Вообще дорого нам минеты обходятся, как не крути.
Делайте их сами себе.

Да не, всё проще, просто денег давать за минет утром, - сто рублей, ну или сто ятьдесят, на мороженное.
Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 17:47


Вообще дорого нам минеты обходятся, как не крути.
Делайте их сами себе.

Да не, всё проще, просто денег давать за минет утром, - сто рублей, ну или сто ятьдесят, на мороженное.

А что? Хороший выход. Дешевых шлюх полно.
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 19:22
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 17:35)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 14:41)
Я лишь утверждаю, что интересы детей должны быть приоритетными.
С чего Вы взяли, что должны? Если ребёнок проститутку захочет, то папа должен метнуться резко и принести?

Есть потребности, а есть желания, которые исполнять не обязательно. Ребенка в любом случае нужно кормить, одевать, учить, лечить... А проститутка - это лишнее, себе оставьте.

(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 14:41)
По крайней мере, для меня интересы моего сына всегда были, есть и будут на первом месте.
Вот за себя и говорите. И сами свои интересы оплачивайте. А для другого человека на первом месте написание диссертации. Он же не заставляет Вас её писать вместо него?

Так я и говорю за себя! Вы читать умеете??? И оплачиваю сама. Если мужчина хочет писать диссертацию - ради бога, пусть запишется, только пусть детей не заводит и не вешает их на женщину.

(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 14:41)
Но нам от его биологического отца ничего не нужно, лишь бы на глаза не появлялся.
А не интересовались, что ему нужно от Вас?

Ему от нас? Чтоб мы сдохли как можно быстрее.
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 19:23
(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2013 - время: 17:40)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 14:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2013 - время: 15:34)
чтоб прикрываться ребенком как щитом - не обязательно быть женой олигарха или богатого человека.
не вы ли на предыдущей странице призывали отбирать у мужчин собственность, прикрываясь интересами детей? 00064.gif
Я????? 00054.gif
а кто ж еще писал следующее??
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
или вы сейчас начнете отказываться от своих слов?

И где речь об отбирании собственности?
Женщина Donna23
Свободна
04-06-2013 - 20:47
(Hermann Gotoff @ 04.06.2013 - время: 13:07)
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 22:48)
Если вы не хотите, чтобы соблюдались интересы вашего ребенка - не рожайте детей. Чем меньше будет безответственных родителей, тем лучше.
А он и не может родить. Рожать или нет - выбор женщины.

ПОРЯДОЧНАЯ женщина никогда не выбирает рожать или нет...у неё одно решение, так как она не детоубийца. А вот делать детей или не делать- мужчина решает сам, когда решает пользоваться ему презервативом или нет..или идиотами прикинетесь, что не знает откуда дети берутся?
Женщина Donna23
Свободна
04-06-2013 - 20:52
Материнское чувство дано женщине от природы. Чувства отцовства, судя как платятся алименты-нет. Изменить ничего нельзя, просто надо помнить об этом, когда рожаешь. Если мужчина не способен на порядочное отношение к женщине и своему потомству...нефиг тогда им про совесть и бескорыстность в женщине по отношению к себе претендовать. ВАМ НЕ ДОЛЖНЫ тогда, дорогие мужчины, ни любви, ни преданности. А за секс, особливо не с оргазмом, а с его имитацией-надо платить.
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 21:36
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 17:34)

<q>И где там про обязанность отдавать квартиры детям?</q>
<q>Там есть про то, что совместнонажитое делится на две части, если брачного контракта не было)
Так что нравится вам или нет, но приобретая квартиру в браке, мужчина покупает ее не себе, а семье.</q>
Делится между мужем и женой. Причём тут дети?
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 17:34)

<q>Я купил ребенку квартиру и положил на его счёт крупную сумму денег. И теперь меня приставы и прокуратура за неуплату алиментов гоняют.</q>
<q>Почему вы не обратитесь в суд и не представите документы, подтверждающие это?</q>
Потому что по закону это считается подарком, а не алиментами. Вот так. Дети полностью обеспечены отцом, а отца судят за неуплату алиментов. Разумеется, всё в интересах детей.
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 21:45
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 23:36)
Потому что по закону это считается подарком, а не алиментами. Вот так. Дети полностью обеспечены отцом, а отца судят за неуплату алиментов. Разумеется, всё в интересах детей.

Ой ну не надо! Даже вон на форуме есть точно знаю один (по крайней мере) человек, который сделал так же, как вы и не платит ежемесячно алименты. Проконсультируйтесь у него, может, он при этом какое-то соглашение с БЖ заключил.
А вообще дети кушать хотят сейчас и еду, а не квартиру и в 18 лет. Интересно, если бы вы вместе жили, вы бы в 18 их выпихнули на улицу без гроша?
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 21:48
(LadaKama @ 04.06.2013 - время: 20:47)
ПОРЯДОЧНАЯ женщина никогда не выбирает рожать или нет...у неё одно решение, так как она не детоубийца. А вот делать детей или не делать- мужчина решает сам, когда решает пользоваться ему презервативом или нет..или идиотами прикинетесь, что не знает откуда дети берутся?

А что мешает женщине предохраняться? Аптеки завалены препаратами. А использование презерватива мужчиной никак не защитит, если женщина залетит от другого.

Рассказывайте свои байки сыновьям-подросткам. А тут вроде опытные мужчины собрались, которые повидали, как ведут себя бабы, которым под 30. Их прёт срочно замуж и рожать. И выскочить замуж по залёту - обычное дело. И даже, если не удаётся залететь от избранника - залетают от другого. Таких историй просто море.

И всё это приправлено баснями, что таблетки глотать вредно, аборты ТДО не одобряет и т.д.
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 21:53
(LadaKama @ 04.06.2013 - время: 20:52)
Материнское чувство дано женщине от природы. Чувства отцовства, судя как платятся алименты-нет. Изменить ничего нельзя, просто надо помнить об этом, когда рожаешь. Если мужчина не способен на порядочное отношение к женщине и своему потомству...нефиг тогда им про совесть и бескорыстность в женщине по отношению к себе претендовать. ВАМ НЕ ДОЛЖНЫ тогда, дорогие мужчины, ни любви, ни преданности. А за секс, особливо не с оргазмом, а с его имитацией-надо платить.

Откуда Вы знаете, как платятся алименты? Вы вообще в курсе, что женщины уклоняются в три раза чаще, чем мужчины? При этом они не несут никакой ответственности, потому что всегда беременны следующими детьми и прикрываются ими, как щитом.
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 21:57
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 21:45)
Ой ну не надо! Даже вон на форуме есть точно знаю один (по крайней мере) человек, который сделал так же, как вы и не платит ежемесячно алименты. Проконсультируйтесь у него, может, он при этом какое-то соглашение с БЖ заключил.

А если жена не хочет соглашений, а хочет бабки получать и с любовниками гулять на них?
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 22:08
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 23:57)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 21:45)
Ой ну не надо! Даже вон на форуме есть точно знаю один (по крайней мере) человек, который сделал так же, как вы и не платит ежемесячно алименты. Проконсультируйтесь у него, может, он при этом какое-то соглашение с БЖ заключил.
А если жена не хочет соглашений, а хочет бабки получать и с любовниками гулять на них?

Платите минималку по справке 400 рэ :)
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 22:13
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 22:08)
Платите минималку по справке 400 рэ :)

Вот и ответ на вопрос темы.
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 22:20
(gark17 @ 05.06.2013 - время: 00:13)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 22:08)
Платите минималку по справке 400 рэ :)
Вот и ответ на вопрос темы.

Мне кажется, всегда проще подать в суд на то, чтобы платить какую-то определенную сумму, основываясь на непостоянном заработке. При ТДС не надо никаких подтверждающих документов вашего дохода.
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 22:37
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 22:20)
(gark17 @ 05.06.2013 - время: 00:13)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 22:08)
Платите минималку по справке 400 рэ :)
Вот и ответ на вопрос темы.
Мне кажется, всегда проще подать в суд на то, чтобы платить какую-то определенную сумму, основываясь на непостоянном заработке. При ТДС не надо никаких подтверждающих документов вашего дохода.
Суд не даст 200 руб на троих детей, понимаете? Она принесёт справку о том, что дети болеют, страдают, голодают, у неё зарплата ещё ниже (399 руб). И мне влепят по паре прожиточных минимумов на каждого ребёнка. Ей поверят, а мне нет, понимаете? Всё в интересах якобы детей. И это как раз она пытается с меня ТДС получать. А я должен демонстрировать постоянный доход, чтобы не налететь на ТДС. Я сейчас банку за кредит полмульта должен. Какие в жопу алименты?

Вы знаете, сколько в рублях будет 6 прожиточных минимумов?

Это сообщение отредактировал gark17 - 04-06-2013 - 22:39
Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 22:39

Делится между мужем и женой. Причём тут дети?

Ну так разные ситуации бывают, бывает детям доли при покупке выделяют.
Женщина Nemo my name
Замужем
04-06-2013 - 22:40

Потому что по закону это считается подарком, а не алиментами. Вот так. Дети полностью обеспечены отцом, а отца судят за неуплату алиментов. Разумеется, всё в интересах детей.

Ну если вы знали, что жена безмерно жадная женщина, зачем несовершеннолетним дарили квартиры? Дождались бы 18 и делали подарки. Чего теперь то локти кусать?
Женщина ) Талия (
Замужем
04-06-2013 - 22:41
(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2013 - время: 00:39)
() Талия ( @ 03.06.2013 - время: 00:16)
Это я несколько образно выразилась. Спрашивать-то конечно спрашивают, НО. Я ж говорю, долг материнский превыше желания.
а детям - оно нужно, чтобы их воспитывали по долгу, а не по желанию?

Ну, не знаю как остальным, а мне так кайфово было в детстве. И поскольку для моих предков долг был (и остаётся) превыше всего, то детство у меня было просто супер, да и сейчас ещё нет-нет, а перепадёт чего ценного. ) Тут, конечно, подфартило, что я единственный ребёнок. )


да ребенку в сто раз хуже, когда у него не добровольно любящие его родители, а выдавливатели из себя ваших пресловутых "долгов" 00070.gif

Ага, и в сто раз лучше в детдоме, где его "добровольно любят" чужие тётки за нищенскую зарплату.
Женщина Wiya
Свободна
04-06-2013 - 22:51
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 22:40)

Потому что по закону это считается подарком, а не алиментами. Вот так. Дети полностью обеспечены отцом, а отца судят за неуплату алиментов. Разумеется, всё в интересах детей.
Ну если вы знали, что жена безмерно жадная женщина, зачем несовершеннолетним дарили квартиры? Дождались бы 18 и делали подарки. Чего теперь то локти кусать?

кто дарил квартиры?
вы бы хоть с никами пользователей цитировали

gark17 дарил?)
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 22:51
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 22:39)

Делится между мужем и женой. Причём тут дети?
Ну так разные ситуации бывают, бывает детям доли при покупке выделяют.

Я и говорю, что адекватные мужчины не выделяют детям доли. Это дешёвое бабское разводилово. Грудной ребёнок не сможет самостоятельно жить на своей доле. Зачем она ему? И после развода его долей будет распоряжаться мамаша по своему усмотрению.

Если развода нет и Вы попытаетесь улучшить жилищные условия, то продать квартиру, где собственником является ребёнок, очень геморройно. Нужно согласие органов опеки. А для этого надо собрать миллиард справок, что интересы ребёнка не будут ущемлены. А учитывая шизанутость правительства на защите интересов детей, такие сделки часто оспаривают даже через много лет. Ни одному вменяемому покупателю такое счастье не надо и цена квартиры падает, как минимум, вдвое.

Кроме того, после развода суд не зачтёт эту долю в качестве алиментов. Таков закон. Ребенок может быть гораздо богаче отца, а отец обязан будет его содержать.

Типичное бабское разводилово и никакой пользы ребёнку от этого нет.
Мужчина gark17
Свободен
04-06-2013 - 22:54
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 22:40)

Потому что по закону это считается подарком, а не алиментами. Вот так. Дети полностью обеспечены отцом, а отца судят за неуплату алиментов. Разумеется, всё в интересах детей.
Ну если вы знали, что жена безмерно жадная женщина, зачем несовершеннолетним дарили квартиры? Дождались бы 18 и делали подарки. Чего теперь то локти кусать?

Повёлся на бабское разводилово "в интересах ребёнка".
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2013 - 23:02
(gark17 @ 05.06.2013 - время: 00:37)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 22:20)
(gark17 @ 05.06.2013 - время: 00:13)
Вот и ответ на вопрос темы.
Мне кажется, всегда проще подать в суд на то, чтобы платить какую-то определенную сумму, основываясь на непостоянном заработке. При ТДС не надо никаких подтверждающих документов вашего дохода.
Суд не даст 200 руб на троих детей, понимаете? Она принесёт справку о том, что дети болеют, страдают, голодают, у неё зарплата ещё ниже (399 руб). И мне влепят по паре прожиточных минимумов на каждого ребёнка. Ей поверят, а мне нет, понимаете? Всё в интересах якобы детей. И это как раз она пытается с меня ТДС получать. А я должен демонстрировать постоянный доход, чтобы не налететь на ТДС. Я сейчас банку за кредит полмульта должен. Какие в жопу алименты?

В том-то и разница, что если подаст она, то в своем исковом она может потребовать содержание хоть по 50 тыщ на каждого ребенка. На практике (а я изучала практику по таким делам) ей столько никто не присудит. Максимум, что я видела - 1,5 прожиточных минимума на двоих детей. Может, где-то и было больше, но сомневаюсь, что намного.
А вот если подадите вы, вы в своём заявлении укажете сколько, по-вашему, вы можете отстёгивать. У судьи ваши хотелки будут перед глазами на бумаге со всеми выкладками, а ваша БЖ будет свои хотелки проговаривать. Спросите у любого юриста, есть ли разница. Вы тоже можете предоставить справки и прочее.

Вы знаете, сколько в рублях будет 6 прожиточных минимумов?

34815 если верить этому.
Женщина Nemo my name
Замужем
05-06-2013 - 01:04

адекватные мужчины не выделяют детям доли. Это дешёвое бабское разводилово

Ну так кто виноват, что вас развели?

Ну так разные ситуации бывают, бывает детям доли при покупке выделяют.

Я и говорю, что адекватные мужчины не выделяют детям доли. Это дешёвое бабское разводилово.

Когда жилье покупается с помощью материнского капитала, родители обязаны выделить детям доли. Это так к слову.

Это сообщение отредактировал Nemo my name - 05-06-2013 - 01:06
Женщина Nemo my name
Замужем
05-06-2013 - 01:07

Нужно согласие органов опеки. А для этого надо собрать миллиард справок, что интересы ребёнка не будут ущемлены. А учитывая шизанутость правительства на защите интересов детей, такие сделки часто оспаривают даже через много лет. Ни одному вменяемому покупателю такое счастье не надо и цена квартиры падает, как минимум, вдвое.

Ну уж и не миллиард. За пару дней собрать можно.
И цена, не знаю как где, а в Московской области точно не падает.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
05-06-2013 - 01:29
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 19:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2013 - время: 17:40)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 14:41)
Я????? 00054.gif
а кто ж еще писал следующее??
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
или вы сейчас начнете отказываться от своих слов?
И где речь об отбирании собственности?

- Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка -
т.е. имееца в виду - свою собственность ребенку отдай, потому что он превыше всего? или чо-то другое?
Мужчина gark17
Свободен
05-06-2013 - 03:46
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 23:02)
В том-то и разница, что если подаст она, то в своем исковом она может потребовать содержание хоть по 50 тыщ на каждого ребенка. На практике (а я изучала практику по таким делам) ей столько никто не присудит. Максимум, что я видела - 1,5 прожиточных минимума на двоих детей. Может, где-то и было больше, но сомневаюсь, что намного.
А вот если подадите вы, вы в своём заявлении укажете сколько, по-вашему, вы можете отстёгивать. У судьи ваши хотелки будут перед глазами на бумаге со всеми выкладками, а ваша БЖ будет свои хотелки проговаривать. Спросите у любого юриста, есть ли разница. Вы тоже можете предоставить справки и прочее.

У нас с БЖ уже более десятка судов было. Мы ГПК наизусть оба знаем. Возражения к иску умеем в письменной форме подавать. И встречные иски вкатывать. У неё позиция более сильная. Онажемать! Всё в интересах детей!
Мужчина gark17
Свободен
05-06-2013 - 03:50
(Nemo my name @ 05.06.2013 - время: 01:04)
Ну так кто виноват, что вас развели?
Тот, кто развёл. Разве нет?
(Nemo my name @ 05.06.2013 - время: 01:04)
Когда жилье покупается с помощью материнского капитала, родители обязаны выделить детям доли. Это так к слову.
Это потому, что деньги даёт государство.
Женщина Angelofdown
Замужем
05-06-2013 - 09:12
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 03:29)
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка -
т.е. имееца в виду - свою собственность ребенку отдай, потому что он превыше всего? или чо-то другое?

Послушайте, перечитайте ещё раз наш диалог, если вам нужно. Я не хочу пересказывать его краткое содержание.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх