Взрослая социальная сеть
 Che Lentano Свободен |
18-02-2011 - 15:37 Спасибо за перевод, про полтора языка я имел в виду именно полтора языка - причем второй - испанский. Немецкий когда-то учил, но не выучил :-(. Что-то мне стало казаться, что этот спор перетек в сторону обсуждения правдоподобности пропаганды "у нас" и "у буржуев". Изначально все же обсуждалось "общественная радость" по поводу разного рода недоразумений и катастроф, происходящих в РФ. Я такого не встречал. Кстати, был на прошлой неделе на (я бы так сказал) быдло-курорте для англичан в Болгарии. В сауне меня мужики вполне серьезно спрашивали (сначала ушам своим не поверил - думал, прошли те времена) - а правда ли в РФ много медведей и любят ли их русские? Среди средних слоев населения там вообще ничего об РФ не знают... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 18-02-2011 - 16:01 |
||||||||||||||||||||||
avp Свободен |
18-02-2011 - 15:53
Встречайте. grani.ru Радости по поводу аварий и катастроф в России там полные штаны. |
||||||||||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
18-02-2011 - 16:03
А здесь все наоборот: http://www.1tv.ru/ Впрочеям, я как-то не о внутриполитических разногласиях сограждан говорил... |
||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
18-02-2011 - 16:19
И толкую об удовлетворении, которое ощущают, получая подтверждения своих стереотипов. Это чувство с родни радости. "Я прав/я так и думал, как здесь написали, а значит у меня всё в порядке". Ситуация с миротворцами ясна как белый день, но если рассказать полуправду, приврать (про батальон убитыми), не акцентуировать внимание на моральности поведения грузин, ударивших в спину (своим-то они дали отойти подальше), придумать сказку, что помощь могла стопудово прийти, но намекнуть, что на людей было плевать. Как они рубились в неравном бою, кап. Иванова (главного "свидетеля") вообще не спрашивать. Русские не могут быть героями в принципе. *********************** Вот в Германии столкнулись два поезда. 10 погибших, в том числе дети. Можно подать это как несчастный случай, а можно начать трубить, что причиной стала корыстность чиновничества, наживающегося на безопасности граждан тем, что не обустраивают ЖД на должном техническом уровне. Можно съездить к семьям погибших, расписать их беспомощность в сложившийся ситуации. Что им не от кого ждать помощи, что родные как-то помогают из своих скудных средств. А виновникам наплевать. То есть начать морализировать перед публикой, что уже натренирована воспринимать такие опусы, то публика эта будет всасывать такого рода инфу с удовольствием (радостью). И абонировать газетку. СМИ ведь ничего другого не делают, обслуживая большей частью стереотипы читателей/зрителей. Это сообщение отредактировал gucker - 18-02-2011 - 20:49 |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
18-02-2011 - 21:00
Народа по Европе бегает за рублём немеряно. В основном те, кто 1. не страдает врожденным высокомерием к принимающей стороне 2. едет от бедности 3. едет к своим 4. молод и динамичен О недвижимости. Лачуг не скупают, а только то, что через пару лет вырастет в цене. А то и быстрее. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
18-02-2011 - 23:00 и все таки.....почему мы не такие? что мешает развиваться нашему дружелюбию, уважению друг к другу, трудолюбию и почитанию закона? не помню где и у кого читал, но постараюсь передать суть прочитанного: послевоенная стройка, на ней работает военнопленный немец, работает каменщиком, работает на совесть, кладет кирпичик к кирпичику, я понял, что кирпич б.у., с разбомбленных зданий, и вот этот немец перебирает эти кирпичи, выбирает подходящий и укладывает его со всей возможной старательностью, автор всего этого увиденного спрашивает у него: тебе на кой хрен это нужно? какого ты стараешься? ведь ты даже не для своей страны это строишь, а для своих победителей? на что тот ответил: я хочу остаться немцем. |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
18-02-2011 - 23:24
Да, конечно, ворхровец разговаривал с немцем по душам. Склонял его к саботажу. Очень убедительно. Лишь бы показать их "превосходство" над рашн пиплом. Касательно немецкой ментальности, хороша сцена из фильма "Освобождение" про коменданта.
Спросите сами себя. Для начала. А то каждого спросишь, то он и трудолюбив, и дружелюбен, и законы почитает. Это сообщение отредактировал gucker - 18-02-2011 - 23:31 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 11:04 вот не поверите, но с себя и начал спрашивать, и не смог ответить почему я не такой трудолюбивый, и всю жизнь старался халтурить, пока не начал работать на себя, от готовности показать зубы отказаться не могу, улыбаться когда на тебя смотрят не всегда получается, сразу думаю, а может лучше оскалится? но стараюсь, дверь придержу, пропущу женщину или старика, место уступлю, налоги не плачу как положенно, не пью, не курю, ставлю машину на тротуаре, если нет стоянки у того места куда подъехал.....и обойду закон там где есть возможность. а вот почему - не знаю. а где вы увидели слово вохра в моем посте? по моему это писал кто то из диссидентов наших. а кто ставил фильм "освобождение"? наши коммуняки наверное, так там правды и не было никогда в этих фильмах про войну. Это сообщение отредактировал yujanin - 19-02-2011 - 11:06 |
||||||||||||||||||||||
 Толстуха Свободна |
19-02-2011 - 11:33
В целом - согласна с Вами полностью.Только вот смущает Ваше оценка ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. То что Вы описываете называется другим словом - ВЗАИМОВЫРУЧКА. Человечность относится к разряду духовных качеств,а вот Взаимовыручка - как раз коллективное понятие. Но мне кажется,что не только в этом проблема нашего общества. Проблема ещё и в том,что мы не хозяева. У нас какое то потребительское отношение ко всему. Взять даже элементарное: Летом едем в лес или на речку с друзьями или семьёй. Скажите,многие из вас приезжая на место отдыха были довольны чистотой окружающей среды? Не возмутило ли вас,что так много мусора кругом ? Возмутило и было неприятно? Тогда ,что вы сделали для того ,что бы нерастороить свой отдых? Нашли новое место,где намного чище или вообще девственная чистота была,неоскверненная человеком? Вам повезло! А когда уезжали с этого места,вы всё за собой убрали? Собрали мусор свой в пакет и вывезли его в город ? Выкинули этот мусор в специально предназначенный для этого контейнер? Ну МОЛОДЦЫ!!! Я уже горжусь вами!!! Вот только вопрос остался.. А что так тяжело было убрать мусор,который был раскидан не вами? не весь ,конечно,ну хотя бы в радиусе 10 метров от вас? Возмутил вопрос?! Скажите,что не уборщики и брезгуете) И вообще почему именно ВЫ это должны были сделать? Да не должны,конечно же) К этому вас никто обязать не может) Ну разве что только ваша совесть и желание,сделать хорошее дело. А ещё помимо совести есть такое качество,как Хозяйский подход. Так вот оно обычно лучше всего обязывает человека. Но ,к сожалению,у нас не развито оно( Мы очень халатно относимся ко всему,что нас окружает.будь то речка за пределами города или наш собственный подъезд. Мы привыкли к тому,что "Есть службы,которые должны этим заниматься и убирать все нечистоты" Вы правы! Тогда чего мы так начинаем возмущаться,когда нас обязывают платить налоги или когда эти налоги повышают? Этим же службам денежку за их работу платить надо и не малую денежку. А знаете ли вы какой процент с зарплат уходит на налоги в ЕС? Уровень жизни другой,скажите) А почему другой? Отвечу) Потому что они чувствуют себя хозяевами в своих странах. Они не "срут" себе под носом,потому что понимают,что на уборку этого дерьма пойдут ихние же денежки,которые могли бы с той же пользой послужить в другом проблемном месте его страны и сделать жизнь его- ХОЗЯИНА ещё комфортней. надоело рассуждать ... Наше засранство и не желание что то сделать для себя,потому что этим ещё и другие будут пользоваться ( а жаба -страшное животное  ) - вот это нас и губит больше всего. Приведенный мной пример с лесом или рекой,можно переложить на любое место в РФ и на любой аспект нашей жизни. Мы не делаем для себя,потому что мы не хотим,что бы этим пользовались другие. Отсутствие созидания и привычка созерцать - вот что нас губит. Всё сказанное выше ИМХО. Это сообщение отредактировал Толстуха - 19-02-2011 - 11:38 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 12:09
как то прошел мимо меня этот ваш пост......а вы разве не в курсе того, что мы тоже не прочь попасть в НАТО? |
||||||||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
19-02-2011 - 12:24
А вы хотите сказать, что вокруг одни друзья? Насчет асфальта, так сам я асфальт ложу, и скажу вам, что делают у нас ничуть не хуже. Не забывайте что в России зима полгода, а та-же германия снег раз в 20 лет видит, и то для них трагедия. Насчет здоровой и качественной пищи, это миф, который давно развеян теми, кто там был в гостях. Жрать не станеш то, чем они там питаются. А вот то, что в карман все ложат, так власть у нас такая. |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 14:48
Вот-вот. Как же это наш диссидентик среди военнопленных оказался, чтобы за работой их наблюдать? Все это художественная литература. С таким же эффектом можете цитировать "воспоминания" из какого-нибудь форума.
Это сообщение отредактировал gucker - 19-02-2011 - 15:02 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 16:11 исходя из вашей логики - мы их хаим, а сами в нато стремимся......вроде как в этом вы упрекали европейцев |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 16:15 почему то некоторые ушли от темы, а смысл ее прост: почему мы не такие? мне не понятно почему многие, вместо того чтобы ответить на этот вопрос, стали хаять европу и америку вместе с ее жителями. по привычке что ли? Это сообщение отредактировал yujanin - 19-02-2011 - 16:18 |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 16:22
Согласитесь наконец, что моя логика универсально применима. Да и не моя она вовсе. Ханжеству и двуличие изобрели вместе с моралью.
Некоторые (про привычке) видят в США и Европе эталон морали и нравственности. Мы - другие. Как французы отличаются от немцев, а финны от англичан. Если хотите выяснить, "какие" собственно мы и они, сравните персонажи из репертуара сатириков. Немцы высмеивают, если касаться черт характера, другие бзики своих соотечественников, чем те же французы. Это сообщение отредактировал gucker - 19-02-2011 - 16:27 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 16:27
да кто спорит то!? и коммунисты вместе со своими преемниками освоили эту науку в совершенстве! |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 16:29
Ну, опять Вы лукавите. Коммунистов приплели как эталон. Смотрите на вещи шире. И в зеркало. |
||||||||||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 19:28 Больше всего удивляет не то, что мы стараемся оправдать наш бардак, а то что в добавок ко всему еще и принизить их, опустить до своего Нью-Зажопинска и успокоиться со словами - "не хуже чем у других". При этом в душе сознавая, что дороги у нас самы убитые, народ самый пьющий, и т.д. по тексту ТС... В подтверждение моих слов:
Приятно сознавать, что есть хуже чем мы...
А что? Все так!...
Зачем следить за чистотой у нас? У них вон еще хуже!...
Вот за кого переживать надо...
Не мы такие - жизнь такая!
Не смогла промолчать - не судите о других по себе!
Действительно, зачем делать свою жизнь лучше, коль везде так?
Не вдаваясь в подробности, меньше верьте газеткам... В народ! В массы! К живому общению, и тогда вам откроется истина. А гос машина, она везде насаждает свою идеологию, через массмедиа... Для примера вот: 
Ну да! А цветы к посольствам наши дипломаты сами складывают...
А в Швеции, Норвегии, Финляндии? Почему асфальт который положили турки 17 лет назад лежит, и даже трещин на нем нет, а тот который наши 5 лет назад делали, весь в ямах и выбоинах? Две улицы одинаковые, с одинаковой нагрузкорй и погодными условиями... То что могут делать хорошо, не сомневаюсь, но почему не делают?
То что мы другие, никто не сомневается. Но почему мы не перенимаем от них все хорошее? Почему весь топик свелся к выражению "Сам дурак!"? Видимо рано еще поднимать этот вопрос... Боюсь подумать, что поздно! |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 20:22
Мы не улавили глубокую мысль. При том, что Париж, Лион и Марсель превратились в засранные гетто, НИКТО там, ну, ни один человек не станет на это сетовать, сравнивая их с Питером или Минском. Мы другие. В спортивных дисциплинах говнокопания и самобичевания нас не перешибить. НИ В ОДНОЙ стране мира нет культа чернушных СМИ типа Граней, Свободы, Эха Москвы, живущих на самоокупаемости. Можно подумать, что русские без каждодневного поливания себя дерьмом дышать перестанут.
Я перенял. К работе отношусь творчески, план выполняю, не пью, не курю. Кучи говна аккуратно обхожу. ЗЫ асфальт 17 лет не продержится. Разве что там, где никто не ездит. Это сообщение отредактировал gucker - 19-02-2011 - 20:25 |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 21:00
все что выше без комментариев, но
Я не пойму, вы меня во лжи уличаете? Или живете со мной на одной улице? Или как профессиональный асфальтоукладыватель рассуждаете? Не судите по себе, не все врут для красного словца. |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 21:19
У Вас там асфальт 17 лет не меняли? |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 21:25
А зачем его менять, если он лежит без деффектов, как турки в 1993 году положили, когда городок строили. А вот дальше наши вели (сквозной проезд делали). Турецкий без изьянов, а наш весь в латках. Нагрузка одинаковая, погода тоже, машины ездят по всей дороге, не перелетают... |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 21:36
Это не в тему, конечно. Но как Вы говорите, сквозной проезд сделали 5 лет назад. Значит 12 лет особой нагрузки на турецкий асфальт не было. Вы спросите лучше, почему от турков смогли потребовать качества, а со своих корешков нет. |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 21:52
Видимо я не совсем ясно рассказала. Сквозной проезд сделали тогда же в 1993 году. Просто 5 лет назад "наш" участок заново заасфальтировали. Так вот он (новый) уже опять весь в ямах. Ясно? У турок наши же и ложили, только командовал всем турецкий начальник. А у наших рабочие те же, а вот начальником не пахло. Турки выжидали, когда температура выше +7 будет и сухо, а наши ляпают асфальт в дождь, мороз, в лужи и при отрицательных температурах - им пофиг! И прекратие ковыряться в мелочах, доколупываться до грамматических ошибок и проч. По существу темы есть что сказать? |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 22:18
С этого бы и начали. Причина не в пофигизме, а схеме распила средств на дорожное строительство. |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 22:36
Вот!!! Наконец-то мы добрались до сути, причем вы сами вывод сделали! Заметьте, что я даже не упоминала про планы и схемы. Отсюда первый вопрос: Схемы и планы составляют люди наделенные властью, с университетским образованеием, которым по статусу положено заботиться о рациональном и качественном использовании бюджетных средств. Так какого хрена они планируют работы на тот период, когда этого делать нельзя? Пофигизм? Дебилизм? Умышленный вред? Уверенность в собственной безнаказности? Или все-таки они не такие как на Западе? |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
19-02-2011 - 22:38
не наши ли граждане пилят? я никак не пойму, что вы пытаетесь доказать, обращаясь то к фильмам советским, то к юмористам нашим? да мы разные, но почему они живут лучше? |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 22:54
На Западе такие схемы долго не проработают и организаторам кроме проблем ничего не принесут. И разница вот в чем. В России распиливаются так называемые бюджетные деньги. Это то, что накачало правительство из всевозможных источников (налоги, экспорт и т.д.) Потом эту кучу распределяют. Получается, что никто из Вашего поселка не может аргументированно доказать, что это ЕГО отчисления. Следовательно и спроса нет. Государство знает, что столько-то и столько в год "прожигается" на "благоустройство", причем статистически изучено, что если примерно вливать сколько, то судёнышко будет держаться на плаву. Понятно, что аппетит приходит во время еды и запросы год из года растут. Теперь о Западе. Не берём для простоты большие города, где чем больше, тем больше и бардака, похожего на наш. Возьмем общину в 100 тысяч жителей, что есть нормально. Жилищно-коммунальные дела в ведении общины. Денег от государства в режиме лейки они не получат. Посему им надо крутиться, исходя их налогов, которые сами соберут. А где не хватит, взять в долг, но не у государства, а у банков. Система более или менее прозрачная, оставляя возможность поживиться заказами, которые в принципе раздаются по тендерам. Каждый год правители общины публикуют бюджет. Мой вывод. Если в России всучат лажу за деньги, то на Западе будут втирать качество, но за очень большие деньги. Пример: строительство вокзала в Штутгарте со всей инфраструктурой. Примерная цена 8 миллиардов. Заказы получат фирмы, близкие к ХДС. |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 22:57
Вы не пилите. Я не пилю. В моей семье не пилят. Лена 3 вот небось тоже к распилу отношения не имеет. Получается, что мы похожи на шведов больше, чем те в России, что у кормушки. У них не гоняются за понтами. Чем меньше понтов, тем организованней и стало быть лучше жизнь. А там, где гоняются, начинается бардак. |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 23:07
Мне не интересен такой диалог, вы пытаетесь доказать что у нас все отлично, но вот только глаза мне говорят о другом! И возвращаясь к теме бюджета. Какая разница откуда они и чьи это отчисления? Распределять их должны умные люди, которые должны думать о том, что б гражданам было хорошо, за них голосовали избиратели... Пусть зимой фонари вешают, а летом асфальт кладут... Почему же наоборот? Вы так и не ответили! |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-02-2011 - 23:16
Верно. А теперь посмотрите, вокруг каких тем крутятся избирательные кампании? Трындят о чем угодно, только не о главном "как обустроить здесь жизнь". Вы со мной не согласитесь, наверное, но толкну следующую мысль: Лужок себя не забывал, но и город чистил и отстраивал. Благодарные же избиратели желали видеть его на висилице. Жирик по телеку озвучил. Тоже и с Батькой у Вас. |
||||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
19-02-2011 - 23:30
Про Лужкова говорить не буду, не знаю потому что. А про Батьку - отдельная тема. У нас тоже полно косяков, но в целом грех жаловаться. Но асфальт кладут почему-то хреново. Но это еще и от мэра зависит, в соседнем городе, нет проблем, потому что думает о народе, а в нашем - дебилоид, и никак его сдвинуть не удается. Выборы организовал хорошо, процент проголосовавших за Батьку высокий, вот и на хорошем счету. В целом у нас все сложнее, чем кажется на первый взгляд. |
||||||||||||||||||||||
Тропиканка Замужем |
20-02-2011 - 00:49
Вы, уважаемый, определитесь... На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев? Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так -  ...))) |
||||||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-02-2011 - 02:37
Дык хоцца, чтобы 1. домик на побережье Адриатического моря 2. рядом в полицеским участком (на случай воров) 3. у домика немецкое авто и какая-нибудь итальянская гоночная. 4. дома фотомодель (студентка-заочница, как выучится, уедет) 5. деньги в швейцарском банке (оттуда же советник по финансам) 6. голландская или шведская гувернандка 7. повар-француз с опытом азиатской кухни 8. на берегу яхта с капитаном-англичанином тогда можно смериться, что русский навсегда. |
||||||||||||||||||||||
-Пилигрим- Женат |
20-02-2011 - 12:23
У них даже начисление страховки кардинально отличается от нашей. Там берут среднегодовую зарплату, умножают на количество лет, которые погибший не доработал до пенсии..., а у нас ляпнет премьер - миллион, значит миллион, ляпнет полтора, значит полтора... А насчет всего остального, то правильно Lena_3 картинку представила. Фразу "ничего не получилось" можно с двух сторон прокомментировать. 1. Они и не пытались ничего сделать, поэтому не получилось. 2. Они приложили максимум усилий, но не получилось. P.S. Я начинал эту тему не с целью обгадить весь мир, а с целью попытаться разобраться с нашими недостатками. |