Фигасе Свободен |
23-03-2018 - 04:49 (Misha56 @ 23-03-2018 - 04:19) А что не так в Сербии? Бомбардировки в основном мирного населения, да еще и какими боеприпасами... Фашисты хоть сразу убивали.... Стыдно конечно за слив. При ненавистных мне большевиках хоть такого бы не было. Хотя, если учесть что то, русские не блефовали при Карибском кризисе, стало известно намного позже, могли бы и себя погубить. Зы. А за десантников не переживайте, их местные неплохо встретили, ибо знали что они там дабы "миротворцы" народ не вырезали. (Misha56 @ 23-03-2018 - 04:19) А новоРоссия, это когда часть соседней страны решили по лёгкому отжать, и влипли? С какого перепуга это часть соседней страны? Они как из СССР выходили? Референдум был? - был. Что гарантировал? Где? - вот там и референдум незалежности. Все честно. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-03-2018 - 04:57 |
Безумный Иван Свободен |
23-03-2018 - 07:42 (Sorques @ 23-03-2018 - 01:24) Я не могу по 100 раз писать одно и тоже, а ты как будь то не читаешь и по новой задаешь какие то странные вопросы..если нет время на общение, так и скажи..я выше все объяснил, о чем зашел разговор.. Да, я часто вступаю в спор, когда вижу какую-то законченную смысловую фразу, с которой я полностью не согласен. В данном случае меня возмутила твоя фраза: (Sorques @ 22-03-2018 - 23:05) (Lileo @ 22-03-2018 - 21:25) И никто из них, кроме Англии, не является победителем. Франция - чисто формально, но не фактически. Поляки, потеряли почти 6м населения, при общей довоенной численности в 35м.. в Армии Крайовой было 350тыс, в Армии Людовой 50тыс, армия Андерса 75тыс, 1-я польская армия в СССР 85-90тыс..считаете, что все эти люди не имеют права так же называться победителями? Или вы про значимость военных сражений? Но ты построил тактику спора со мной на том, что я не читал всю ветку спора и по сему не могу тут спорить. Стал говорить о каких-то играх. Я не знал что речь шла о компьютерной игре и ты говорил не о победе в ВОВ, а о победе в игре. Когда ты сказал про игры, я так честно и сказал что про игры я спорить не буду. Я думал что ты хотел поляков тоже причислить к победителям в ВОВ. |
Sorques Женат |
23-03-2018 - 07:56 (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 07:42) . В ВОВ, победил только СССР, а к победителям в ВМВ причисляю все страны, которые внесли какой то вклад в борьбу с нацизмом..разве те поляки, которые воевали в советской или союзной армии, а так же участвовали в подполье или партизанских отрядах, после Победы не могут назвать себя победителями в ВМВ? |
King Candy Свободен |
23-03-2018 - 08:04 (Misha56 @ 23-03-2018 - 02:48) Если отсеять всю пропаганду то сведётся всё к вот этим вашим словам: были совершенно не готовы к резне
Да нечем было воевать Стрелковое оружие побросали, удирая - его сосредоточили в приграничной полосе, эти склады немцы взяли в первые же часы или дни войны. Самолеты, да и другую технику (грузовики, танки) немцы разбомбили в первые часы войны (люфтваффе у них были мощнейшие)... С голыми руками на них было идти ? |
Безумный Иван Свободен |
23-03-2018 - 08:06 (Sorques @ 23-03-2018 - 07:56) (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 07:42) . В ВОВ, победил только СССР, а к победителям в ВМВ причисляю все страны, которые внесли какой то вклад в борьбу с нацизмом..разве те поляки, которые воевали в советской или союзной армии, а так же участвовали в подполье или партизанских отрядах, после Победы не могут назвать себя победителями в ВМВ? Отдельные люди, конкретные бойцы, считать себя победителями могут и должны. Но страны-победители давно определены мировым сообществом. |
Sorques Женат |
23-03-2018 - 08:17 (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 08:06) Отдельные люди, конкретные бойцы, считать себя победителями могут и должны. Так речь в нашем уже с тобой разговоре, шла о поляках, около миллиона которых так и иначе принесли участие в боевых действиях, а не о государстве Польша.. |
Sorques Женат |
23-03-2018 - 08:19 Вить, ты опять включил юриста..Ты не ту профессию в юности выбрал..Сейчас ты в Лондоне адвокатскую контору имел.. |
Безумный Иван Свободен |
23-03-2018 - 08:35 (Sorques @ 23-03-2018 - 08:17) (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 08:06) Отдельные люди, конкретные бойцы, считать себя победителями могут и должны. Так речь в нашем уже с тобой разговоре, шла о поляках, около миллиона которых так и иначе принесли участие в боевых действиях, а не о государстве Польша.. А что спорить про отдельных людей? Никто никому не сможет запретить считать себя победителем. Это никаких последствий не влечет. А вот Польша как страна победителем не является, ибо ее правительство сбежало из страны во время войны. И сбежало не к союзникам, а в страну соблюдающую нейтралитет. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-03-2018 - 08:41 (King Candy @ 23-03-2018 - 08:04) (Misha56 @ 23-03-2018 - 02:48) Если отсеять всю пропаганду то сведётся всё к вот этим вашим словам: были совершенно не готовы к резне Если бы немцы не зверствовали в начале войны, она была бы очень быстро проиграна. Да нечем было воевать То есть, оружие было. Но его вместе с армией, успешно просрали в начале войны. И кто в этом был виноват? |
Фигасе Свободен |
23-03-2018 - 09:23 (Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41) И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги". Если уж русским стыдиться истории Второй Мировой - то я лично вижу только одну причину - война с Японией. Это - да, позор. Когда немцы под Москвой стояли, Хирохито мог оттяпать всю Сибирь до Урала, но не стал, был верен слову. А тов. Сталин - нет. |
yellowfox Женат |
23-03-2018 - 09:35 (Фигасе @ 23-03-2018 - 08:23) (Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41) И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги". Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. |
Фигасе Свободен |
23-03-2018 - 09:47 (yellowfox @ 23-03-2018 - 09:35) Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. А чего было опасаться-то когда немцы под Москвой стояли? Там на один-то фронт было мало шансов, а на два - без вариантов. У Турции хоть Бритты под боком были не очень скованы. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-03-2018 - 09:49 |
yellowfox Женат |
23-03-2018 - 09:54 (Фигасе @ 23-03-2018 - 08:47) (yellowfox @ 23-03-2018 - 09:35) Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. А чего было опасаться-то когда немцы под Москвой стояли? Там на один-то фронт было мало шансов, а на два - без вариантов. Немцы под Москвой стояли, но потом обратно покатились... |
Фигасе Свободен |
23-03-2018 - 10:02 (yellowfox @ 23-03-2018 - 09:54) Немцы под Москвой стояли, но потом обратно покатились... Да, покатились, хоть и мели все шансы не покатиться. Но на два фронта - факт не выдержали бы. И даже понятно, что пришлось, дабы шакалы не добили, потрепанного боями победителя. |
de loin Свободен |
23-03-2018 - 12:01 (Misha56 @ 23-03-2018 - 01:48) Если бы немцы не зверствовали в начале войны, она была бы очень быстро проиграна. Ни одна из воющих армий во второй мировой не сдавалась в таких количествах как РККА. Ибо воевать не хотели, и не умели. Это ложь, клевета, подтасовка фактов, рассчиианная на лохов, когда одно выпячивается, а другое замалчивается. Это сообщение отредактировал de loin - 23-03-2018 - 12:03 |
dedO'K Женат |
23-03-2018 - 13:23 (Фигасе @ 23-03-2018 - 10:23) (Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41) И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги". И потому Хирохито, "верный своему слову", держал Квантунскую армию на границе с СССР, это не считая их давних союзников: манчжоу-го и южнокорейские кланы. Не, ребята, дело было не в "верности слову", ибо слово Сёгун даёт такому же Сёгуну, а с безродными ронинами договариваться не о чем, их можно только усмирять хитростью и силой, как диких зверей. А вот жертвы немцев в приграничье, под Харьковом, Киевом, в Крыму и под Москвой очень отрезвили Хирохито. |
sxn350983961 Свободен |
23-03-2018 - 13:55 (dedO'K @ 23-03-2018 - 13:23) (Фигасе @ 23-03-2018 - 10:23) (Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41) И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги". И потому Хирохито, "верный своему слову", держал Квантунскую армию на границе с СССР, это не считая их давних союзников: манчжоу-го и южнокорейские кланы. Только не с ронинами, а с гайдзинами. |
Sorques Женат |
23-03-2018 - 15:16 (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 08:35) А что спорить про отдельных людей? Никто никому не сможет запретить считать себя победителем. Это никаких последствий не влечет. А вот Польша как страна победителем не является, ибо ее правительство сбежало из страны во время войны. И сбежало не к союзникам, а в страну соблюдающую нейтралитет. У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь..страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет.. |
Т-90 Свободен |
23-03-2018 - 15:30 я учился в школе при СССР-и мне вбивали в голову что царь народ обижал. Но вот когда я сейчас вырос Открылись другие страницы-через средства информации. И сам уже осознал-как человек от дикого до современного проходил путь. Я понял-ну тогда иначе и не могло быть-и в других странах-народ диковад был! Хорошая история полутче чем у других будет! |
Т-90 Свободен |
23-03-2018 - 15:33 А другие как отучились-женились сразу за бутылку-они не мыслят головой. Они так и остались там в прошлом в голове. Вы понять можите они не могут уважать-они либо за красных либо за белых-и все! Не когда им головой думать! Отработали напились-семья дети жена грызет! Они там в прошлом! |
Агроном 71 Свободен |
23-03-2018 - 16:00 Историей России и СССР горжусь . Конечно же было и светлое , и темное . Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться . |
Т-90 Свободен |
23-03-2018 - 16:07 (Агроном 71 @ 23-03-2018 - 16:00) Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться . Я бы так не сказал-есть у нас хорошее с того момента! Объясняю! При СССР были местные и не местные-в чужой район зашол к своей девушке получил по щам! Сейчас такого просто нет! И много чего хорошего-сейчас создано-чего раньше не было! Показания сейчас боятся выбивать-в курсе? Тьма позицива -просто не умееш думать! Поищи сравни найдеш! |
Безумный Иван Свободен |
23-03-2018 - 16:08 (Sorques @ 23-03-2018 - 15:16) У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь..страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет.. И какие юридические последствия должны последовать после признания Польши победителем? Может нарезать ей свой кусок для послевоенной оккупации? Предоставить право Вето в ООН? Как страну можно отделить от государства? Государство управляло этой страной и после того как государство сбежало, Польша как страна перестала существовать. Поляки сражались героически и они по праву гордятся своими предками, но шляхта их предала. |
Агроном 71 Свободен |
23-03-2018 - 16:16 (Т-90 @ 23-03-2018 - 16:07) (Агроном 71 @ 23-03-2018 - 16:00) Новейшей историей России с 1991 не горжусь - не чем гордиться . Я бы так не сказал-есть у нас хорошее с того момента! Сейчас просто прибить могут - вседозволенность . Не выбиваются показания ? Шутка ?? Может напомните о сегодняшних ценностях ? Их нет от слова совсем . Алчность наживы везде и всюду - это и есть нынешние ценности |
Sorques Женат |
23-03-2018 - 16:18 (Безумный Иван @ 23-03-2018 - 16:08) И какие юридические последствия должны последовать после признания Польши победителем? Может нарезать ей свой кусок для послевоенной оккупации? Предоставить право Вето в ООН? Извини, ты не в ту степь и ахинею несешь, про нарезку?земель вообще?Не понял, так как им уже отдали Данциг-Гданьск, после войны..мы не в ООН, речь шла о мироощущениях граждан.. Про шляхта предала, это бинго! Именно офицеры и ушли в подполье и армии союзников и СССР.. Тебя иногда на какие то лозунги несет..До сих пор сомневаюсь, что ты понимаешь о чем я..объяснял, но ты о чем то своем.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-03-2018 - 16:22 (Фигасе @ 23-03-2018 - 09:23) (Misha56 @ 23-03-2018 - 08:41) И кто в этом был виноват? Сами знаете кто - "дураки да дороги". Коммунист, и держание слова. Это два не совместимых понятия. А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов. И много без чего ещё. |
Безумный Иван Свободен |
23-03-2018 - 16:32 (Sorques @ 23-03-2018 - 16:18) Извини, ты не в ту степь и ахинею несешь, про нарезку?земель вообще?Не понял, так как им уже отдали Данциг-Гданьск, после войны..мы не в ООН, речь шла о мироощущениях граждан.. О мироощущении граждан будем судить по гражданским инициативам, как они относятся к памятникам 2МВ. Я не понимаю к чему ты клонишь? Разве полякам кто-нибудь запрещает мироощущать себя победителями? Про шляхта предала, это бинго! Именно офицеры и ушли в подполье и армии союзников и СССР.. Под шляхтой я подразумевал верховное командование и правительство. Тебя иногда на какие то лозунги несет..До сих пор сомневаюсь, что ты понимаешь о чем я..объяснял, но ты о чем то своем.. Ты скажи, что по твоему мы должны сделать что бы признать поляков победителями? В какой форме ты хочешь это услышать? |
Фигасе Свободен |
23-03-2018 - 16:44 (Misha56 @ 23-03-2018 - 16:22) А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов. И много без чего ещё. Бритты и без этого предлагали. Разве что, чтоб потом союзники в спину не ударили. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-03-2018 - 16:50 |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-03-2018 - 17:00 (Фигасе @ 23-03-2018 - 16:44) (Misha56 @ 23-03-2018 - 16:22) А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. Бритты и без этого предлагали. Вы знаете кого то кого бриты не кинули ? Что бритам, что китайцам, верить нельзя. |
muse 55 Свободен |
23-03-2018 - 17:01 (Misha56 @ 23-03-2018 - 15:22) А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов. И много без чего ещё. А что , уже в летом 41 года Сталин подписался разбить японцев ? Действительно -Сталин очень дальновидный и смелый человек... Это сообщение отредактировал muse 55 - 23-03-2018 - 17:41 |
dedO'K Женат |
23-03-2018 - 17:04 (Фигасе @ 23-03-2018 - 10:47) (yellowfox @ 23-03-2018 - 09:35) Дело не в слове, дело в том, что Япония просто опасалась нападать на СССР. Как и Турция, которая никому слова не давала. А чего было опасаться-то когда немцы под Москвой стояли? Там на один-то фронт было мало шансов, а на два - без вариантов. Были скованны. В Палестине вовсю действовали сионисты, РККА вошли в Иран, в Северной Африке находились германцы, французы и италианцы... Неспокойно было и в других зонах влияния Британского Союза Наций: Индия, Индокитай, Пакистан, Афганистан... Англичанам было не до Турции. |
muse 55 Свободен |
23-03-2018 - 17:36 (Sorques @ 23-03-2018 - 14:16) У нас с тобой, вечное непонимание в значениях страна и государство..так как ты государственик и разницы не поймешь.. Когда надо запутать оппонента и замотать тему вы всегда включаете песню про страну и государство... страна Польша и поляки победители, как и Голландия, а вот государство Польша и кор Голландия нет.. Трусливое и русофобское население страны Польша выбрало трусливое и русофобское правительство, которое руководило русофобским государством Польша. Страна , государство и население надеялись на добрых людей , которые их защитят от плохих людей. До середины 1939 года вся Польша готовилась с хорошей Германией воевать против плохого СССР. Летом 1939 года стала готовиться воевать с плохой Германией , рассчитывая , что хорошие Франция и Англия пошлют на убой своих парней ради хороших поляков. В итоге Польшу и поляков освободили плохие русские из плохого СССР. Плохие русские посадили на свои танки хороших поляков и довезли до Берлина. Смотри "Четыре танкиста и собака". Поляки несомненно внесли свой вклад в нашу Победу , но называть Польшу победительницей, это сверхтолерантность... Гондурас можно назвать победителем ? И по Голландии. Тут смотрел по ТВ Якова Кедми , так он сказал , что Голландия стоит на первом месте в выдаче евреев немцам. По своей темности Яков не сказал , кто сдал -страна Голландия или государство Голландия . Не всем видать дано понимать разницу... Это сообщение отредактировал muse 55 - 23-03-2018 - 17:42 |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-03-2018 - 19:38 (muse 55 @ 23-03-2018 - 17:01) (Misha56 @ 23-03-2018 - 15:22) А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. А что , уже в летом 41 года Сталин подписался разбить японцев ? Действительно -Сталин очень дальновидный и смелый человек... Дурак на месте сталина не усидел бы. |
muse 55 Свободен |
23-03-2018 - 19:43 (Misha56 @ 23-03-2018 - 18:38) (muse 55 @ 23-03-2018 - 17:01) (Misha56 @ 23-03-2018 - 15:22) А не подписались бы на войну с Японией, не было бы ленд лиза. Не было бы ленд лиза, в 42 остались бы без боеприпасов. И много без чего ещё. А что , уже в летом 41 года Сталин подписался разбить японцев ? Действительно -Сталин очень дальновидный и смелый человек... Дурак на месте сталина не усидел бы. За комплиментом Сталину вы забыли про свое вранье об условиях Ленд -лиза ... Это -национальное ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 23-03-2018 - 19:44 |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-03-2018 - 19:53 (muse 55 @ 23-03-2018 - 19:43) (Misha56 @ 23-03-2018 - 18:38) (muse 55 @ 23-03-2018 - 17:01) А что , уже в летом 41 года Сталин подписался разбить японцев ? Действительно -Сталин очень дальновидный и смелый человек... Дурак на месте сталина не усидел бы. За комплиментом Сталину вы забыли про свое вранье об условиях Ленд -лиза ... Это -национальное ? Сталину, не комлимент. А константация факта. И условя ленд лиза не менялись. Корчить из себя дурка, у вас личное, ли национальное? |