Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 12:01
(Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 21:38)
Мадам Хрюндель сказала две конкретных вещи, которые на мой взгляд не стыкуются. Я попросил ее уточнить как такое может быть. Что Вас так разгневало мне не понятно.

Чего там не стыкуется, я что то не нашла.
Давайте прям щас состыкуем.
Мужчина muse 55
Свободен
15-12-2015 - 12:05
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 10:23)
В Китае, к примеру, крайне низкий уровень потребления. И это не помешало Китаю стать первой экономикой мира.
В чем проблема?
У России, как всегда, особый путь?

Китайское чудо начиналось с зарплат по 30 $. В России на такие деньги не прожить. Надо идти своим путем...
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 12:11
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:05)
Китайское чудо начиналось с зарплат по 30 $. В России на такие деньги не прожить.

В девяностые годы в России были зарплаты и по 4 доллара. И ничего, прожили.
А 30 долларов - это просто праздник какой то..))
Все ж от курса зависит.


Надо идти своим путем...


Каким же?

*полагаю, что вразумительного ответа не будет, но не спросить не могу*
Мужчина muse 55
Свободен
15-12-2015 - 12:26
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:11)
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:05)
Китайское чудо начиналось с зарплат по 30 $. В России на такие деньги не прожить.
В девяностые годы в России были зарплаты и по 4 доллара. И ничего, прожили.
А 30 долларов - это просто праздник какой то..))
Все ж от курса зависит.

В девяностые зарплаты были от 100 $ [/QUOTE]Каким же?[QUOTE]Экономика жесткого протекционизма....
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 12:34
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:26)
В девяностые зарплаты были от 100 $
При курсе 30 рублей за доллар были зарплаты в 120 рублей.
Так рассказывают люди, кто помнит те времена. Да и по табличке курса можно поглядеть, что были такие времена.
Самое начало девяностых.


Экономика жесткого протекционизма....


Такие меры хороши тогда, когда есть люди, хорошо понимающие, как их применять и к каким отраслям. То есть, профессионалы высочайшего класса.
Вы видите таких людей в правительстве?

А самое главное - протекционизм сам по себе денег ведь не прибавит.


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 12:35
Мужчина muse 55
Свободен
15-12-2015 - 12:46
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:26)
В девяностые зарплаты были от 100 $
При курсе 30 рублей за доллар были зарплаты в 120 рублей.
Так рассказывают люди, кто помнит те времена. Да и по табличке курса можно поглядеть, что были такие времена.
Самое начало девяностых.

30 руб за 1$ было летом 1991 года, зарплат в 120руб уже не было , да и цены еще не были отпущены . Я это помню прекрасно сам, а не с пересказов.
Такие меры хороши тогда, когда есть люди, хорошо понимающие, как их применять и к каким отраслям. То есть, профессионалы высочайшего класса.
Вы видите таких людей в правительстве?
Не могу оценивать людей , которых не видел...
Мужчина efv
Женат
15-12-2015 - 13:12
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 11:54)
Это никого волновать не будет.
Либо работаешь за миску риса, либо тупо сдохнешь. Естественный отбор.

Это будет волновaть тех, у кого есть хоть кaкие перспективы. Они тупо уедут.
Взял я первую попaвшуюся стaтью про борьбу с экономическим кризисом в Южной Корее
http://do.gendocs.ru/docs/index-59022.html
и выписaл оттудa меры по борьбе с этим сaмым кризисом:


Пытаясь остановить падение курса воны и стабилизировать ситуацию на финансовом рынке, южнокорейское правительство объявило об экстренных мерах по преодолению экономического кризиса.

В частности, были расширены с 2,25 до 10 % допустимые ежедневные колебания курса воны на валютных торгах, выделены 7,5 млрд. долл. на создание двух страховых корпораций, призванных ускорить процесс объединения и поглощения неплатежеспособных банков.

Предпринятые меры, однако, не привели к ожидаемым результатам, и 21 ноября 1997 г. Республика Корея обратилась к Международному валютному фонду (МВФ) с просьбой о предоставлении срочного кредита для преодоления финансового кризиса.

Республика Корея и МВФ подписали 3 декабря 1997 г. протокол о намерениях и техническое приложение к нему, определившие условия крупнейшей в истории программы международной помощи Южной Корее (около 57 млрд. долл.).

Несмотря на упорное сопротивление в ходе переговоров, правительство Южной Кореи было вынуждено уступить жестким требованиям фонда. В обмен на финансовую помощь, сформированную за счет средств МВФ (21 млрд. долл.), Мирового банка (10 млрд. долл.), Азиатского банка развития (4 млрд. долл.), а также взносов США (10 млрд. долл.), Японии (5 млрд. долл.), Германии, Канады, Великобритании и Австрии, Республика Корея согласилась ускорить финансовую реформу, предполагающую серьезную перестройку банковской системы, проведение жесткой фискальной политики, максимальное открытие финансового рынка для иностранных инвесторов.

Правительство Республики Корея обязалось принять меры по сокращению в 1998 г. темпов роста экономики до 3% (с возможным незначительным увеличением лишь в 1999 г.), удержанию инфляции в пределах 5% в год, сокращению дефицита платежного баланса по текущим операциям до уровня 1% ВНП на протяжении 1998-1999 гг.

Предусматривалось также открытие рынка краткосрочных облигаций, снятие ограничений на приобретение акций, увеличение допустимого уровня иностранного участия в южнокорейских компаниях с нынешних 26% до 55% к концу 1998 г.

Несмотря на получение первого транша от МВФ (5,2 млрд. долл.), в декабре 1997 г. финансово-экономическая ситуация в Республики Корея продолжалась ухудшаться. Внешний долг с учетом долговых обязательств южнокорейских компаний и их зарубежных филиалов составил около 150 млрд. долл. Резко повысилась стоимость кредита (до 30%), продолжались банкротства, падение курса воны и совокупного индекса стоимости акций на сеульской фондовой бирже.

Еще более усугубило положение понижение кредитного рейтинга Республики Корея международными финансовыми компаниями "Moody's" и "Standard and Poor's".

В сложившейся ситуации правительство страны вынуждено было пойти на новые уступки в обмен на досрочное предоставление займов по линии МВФ. Крупнейшие промышленно развитые страны и МВФ 24 декабря 1997 г. объявили о том, что предоставят Республике Корея экстренный заем в 10 млрд. долл.: 2 млрд. - по линии МВФ до 30 декабря 1997 г. и 8 млрд. - до конца января 1998 г. странами "семерки".

В ответ правительство взяло на себя обязательства на три, а в некоторых случаях и на шесть месяцев раньше согласованных с МВФ сроков "открыть" финансовый рынок, отменить "систему дифференциации импорта" (ограничивающую японский экспорт в Южную Корею), закрыть неблагополучные банки и финансовые компании, ввести систему свободно плавающих процентных ставок, разрешить свободный наем иностранной рабочей силы.

Достигнутые договоренности предполагали также немедленное увеличение предела иностранного участия в южнокорейских компаниях до 55%, снятие до конца 1997 г. ограничений на операции иностранных инвесторов на местном рынке облигаций и разрешение зарубежным брокерским фирмам открывать (с марта 1998 г.) свои отделения в Республике Корея.

Эти договоренности были восприняты в корейском обществе в целом негативно. Многие местные эксперты высказывали мнение, что предоставление займов не сможет улучшить экономическую ситуацию в стране и в лучшем случае лишь "заморозит" ее. Требования МВФ и иностранных кредиторов, как считают корейцы, чрезмерно жестки и направлены на снижение степени защищенности внутреннего рынка Республики Корея.

По нашему мнению, США, Япония и другие развитые страны решили воспользоваться экономическими трудностями в Южной Корее и с помощью МВФ несколько ослабить конкурентные возможности страны.


Представители политических и экономических кругов едины в том, что нынешний кризис во многом подорвал основы экономической безопасности Республики Корея.

До полной стабилизации положения в экономике Южной Корее должно пройти как минимум несколько лет, в течение которые будут сопровождаться массовыми банкротствами, высокой безработицей, падением реального уровня жизни, нулевыми и возможно отрицательными темпами роста и, как следствие, обострением социальной напряженности.

^ Меры правительства по оздоровлению экономики

В начале 1999 г. Министерство финансов и экономики Республики Корея анонсировало новый пакет мер, направленных на преодоление кризисных явлений и стимулирование экономического развития страны путем поощрения потребления и инвестиций, стимулирование развития экспорта и др.

Достижение указанных целей планируется:


путем целенаправленного дополнительного инвестирования в "проблемные" сектора экономики, объем которых к концу 1999 г. должен составить более 25,6 трлн. вон.;

предоставления новых кредитов промышленности и сектору услуг планируется осуществлять наряду с совершенствованием процедуры предоставления гарантий по кредитам, что поможет национальным финансовым институтам избежать рисков, связанных с их кредитными операциями;

последовательное снижение банковских процентных ставок и использование резервных средств на финансирование реального сектора.


Важнейшими текущими задачами правительство Республики Корея считает создание благоприятных условий для иностранных инвестиций. Льготный режим кредитования будет предоставлен в основном средним и малым компаниям. Действующие правила и законы, препятствующие развитию экономической активности таких предприятий, будут отменены.

Для оказания помощи в создании новых рабочих мест правительство намерено упростить процедуру регистрации предприятий в таких секторах экономики как транспорт, строительство, финансовый сектор и др.

Одной из основных мер правительства по выходу из кризиса является стимулирование внутреннего спроса. Для реализации этой цели планируется предоставление кредитов на общую сумму до 7,2 трлн. вон. на финансирование сделок по приобретению недвижимости, товаров длительного пользования, а также обязательств финансовых институтов (облигаций и т.п.).

Методом льготной налоговой и финансовой политики планируется стимулировать внутренние инвестиции в автоматизацию, информатизацию и связь, туризм, культуру и "рисковый" бизнес. Всего на поддержку и развитие наукоемких отраслей запланировано направить 1 трлн. вон кредитных средств.

Что касается долговременной финансовой кредитной поддержки и инвестиций в средства производства, то в этих целях будут использоваться заемные средства Банка для экономического развития Кореи ("KDB"), привлекаемые в форме связанных кредитов на закупку машин и оборудования у «Эксимбанка» США, «Эксимбанка» Японии германского банка, осуществляющего аналогичные функции.

Кроме того, в 1999 г. планируется создать взаимные фонды инвестирований в объекты инфраструктуры, куда будут допущены как местные внутренние, так и зарубежные инвесторы. Первоначальный размер этих фондов может достигать 500 млрд. вон.

^ Стимулирование национального экспорта.

Мероприятия по поддержке экспорта и иностранных инвестиций включают следующие пункты.

Основной акцент будет сделан на устранение бюрократических и других проблем, сдерживающих экспортный сектор. Корейская корпорация по содействию торговли и инвестиций ("KOTRA") и другие правительственные агентства и структуры, призванные помочь развитию национального экспорта, будут активно поддерживать продвижение 100 экспортных товаров в выявленных "нишах" на мировом рынке.

С ноября 1998 г. начали действовать взаимные экспортные гарантии по кредитам с другими странами, включая Малайзию и Таиланд. Денежные средства, направляемые «KDB» на льготное финансирование торговых операций будут увеличены с 1 до 2 трлн. вон.

Начиная с октября 1998 г., на поддержание экспортно-импортного финансирования южнокорейских компаний направлялись иностранные займы в общей сумме 2,9 млрд. долл.

^ Поддержка иностранных инвестиций.

Для стимулирования притока иностранных капиталовложений Правительство Республики Корея приняло в сентябре 1998 г. «Закон о стимулировании прямых иностранных инвестиций», который вступил в силу 17 ноября 1998 г.

Несмотря на меры, принимаемые Правительством Республики Корея по привлечению прямых иностранных инвестиций, их приток в Южную Корею в 1998 г. (по состоянию на октябрь) составил 4,7 млрд. долл., то есть сократился почти наполовину от уровня 1997 г. (10 млрд. долл.).

Среди зарубежных стран на первом месте по размеру инвестиций в экономику Южной Кореи в 1998 г. были страны Европейского Союза (1,8 млрд. долл., что на 3,3% выше уровня 1997 года), затем следовали - США (1,65 млрд. долл., снижение на 30,4%) и Япония (438 млн. долл., прирост на 89,6%). В последние годы японцы предпочитают вкладывать средства в мелкий и средний бизнес, выкупая контрольные пакеты акций или более 51% их участия в совместных предприятиях с южнокорейскими партнерами. 

По мнению сотрудников Корейского института международной экономической политики («KIEP»), снижение прямых иностранных инвестиций в корейскую экономику не должно объясняться одними только "внешними" факторами.

Так, озабоченность иностранных инвесторов вызывает возможность повторения ситуации, приведшей к долгосрочной забастовке на заводах компании "Hyundai Motor Co" после введения нового трудового законодательства в стране.

Продолжался процесс либерализации доступа иностранного капитала в ранее закрытые отрасли южнокорейской экономики. Начиная с ноября 1998 г., для прямых иностранных инвестиций сняты ограничения на вложение капитала в книгопечатание и издательскую деятельность, в том числе в издание периодической литературы.

С 1 января 1999 г. правительство РК разрешило иностранным предпринимателям свободно публиковать в Южной Корее книги и периодические издания. Им также разрешено иметь 33%-ное участие в капитале южнокорейских газет (ранее - максимум 25%). С 1999 г. доля иностранного капитала в секторе книгопечатания и средств массовой информации может достигать 100% (ранее планировалось 50%).

По завершении недавнего визита президента Республики Корея Ким Дэ Джуна в Японию и достигнутой в его ходе договоренности в Республике Корея разрешены публикация, прокат и продажа японских "комиксов" и фильмов.

По ранее намеченным графикам продолжается либерализация доступа иностранного капитала в 16 "частично открытых" отраслей экономики.

Так, с января 1999 г. открыты для иностранного капитала индустрия по производству алкогольной продукции, морские грузовые перевозки.

С ноября 1998 г. разрешено владеть ное участие иностранным предпринимателям до 25% капитала в предприятиях по производству табачных изделий. По другим отраслям промышленности правительство Республики Корея составило планы либерализации, однако требуется уточнить ее временной график. К таким сферам экономики относятся внутреннее паромное сообщение и воздушный транспорт, трастовый бизнес, кабельная телетрансляция, телефонный сервис и отправление телеграмм, беспроволочный телефонный сервис и выработка электроэнергии, причем для местного паромного и регулярного авиационного сообщения будут установлены ограничения по участию иностранного капитала до 50%.

Среди 13 полностью "закрытых" для иностранного участия отраслей Министерство финансов и экономики Республики Корея (МФЭ) планирует, начиная с марта 1999 г., частично "открыть" организацию работы казино, с 1 января 2000 г. - оптовую продажу мяса.

Пока останутся полностью закрытыми для иностранцев 9 отраслей бизнеса, включая прибрежное рыболовство, контроль за воздушным сообщением, медицинское страхование, радио- и телевизионное вещание, а также азартные игры (за исключением казино), которые, являются важным в плане соблюдения национальной безопасности или могут иметь неблагоприятный обратный эффект на местную промышленность.

Согласно "Закону о стимулировании иностранных инвестиций", налоговые льготы будут предоставляться предпринимателям, занятым в сфере туризма (включая гостиничный бизнес, предоставление офисов для проведения международных конференций и т.п.), а также в сфере досуга, на что будет направлено около 30 млн. долл. государственных инвестиций.

Для эффективной работы центра по оказанию консультативной и регистрационной помощи при осуществлении прямых зарубежных инвестициях в экономику Южной Кореи к Центру иностранных инвестиций (непосредственно подчиняется "КОТRА") прикомандированы официальные представители правительственных структур.

В области стимулирования сделок по недвижимости и ипотеке в планируется задействовать новые ценные бумаги, обеспеченные закладными. Создаются брокерские дома по покупке-продаже закладных.

С целью оказания помощи южнокорейской Корпорации по управлению собственностью (Korea Asset Management Corp.", или "КАМСО"), различные государственные и коммерческие банки будут выделять кредиты, используемые по сделкам на недвижимость и проводимые при участии "КАМСО" как сокредитора.

Позднее будут опубликованы льготные тарифы, направленные на облегчение покупок недвижимости (зданий, сооружений, земли т.п.), причем проект соответствующего закона уже передан правительством на рассмотрение в Национальное собрание Республики Корея. В дополнение к 3 трлн. вон, направленных на закупку основных средств (зданий и сооружений), Корейская земельная ассоциация с октября 1998 г., начала выкупать недвижимость на сумму 500 млрд. вон.
В основном можно сделaть вывод что упор был нa привлечение инострaнного кaпитaлa и стимулировaние внутреннего спросa.
Мужчина King Candy
Свободен
15-12-2015 - 13:14
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:54)
(efv @ 15.12.2015 - время: 10:49)
Проблемa в том что нaши люди не зaхотят рaботaть зa миску рисa в день.
Это никого волновать не будет.
Либо работаешь за миску риса, либо тупо сдохнешь. Естественный отбор.
Я такое в свое время проходила..)) Прекрасная прививка на всю жизнь от любых капризов и паньских вытребенек.

Оспыдя, еще одна социал-дарвинистка на нашу голову ))) Мало нам Гитлеров и Сталиных, а потом Гайдаров всяких было в прошлом веке .......

Сами-то вы много уработались за горстку риса??? - с намного лучших условий деру заграницу дали. А нас учит.... )))) Ну как обычно...

И чем вы сама от депутаций всех отличаетесь, которых вы через слово оплевываете? Все вы свою попу почему-то пригрели на теплых берегах Средиземного моря, или Атлантического океана, пламенные патриоты России )))
Мужчина efv
Женат
15-12-2015 - 13:16
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)
А самое главное - протекционизм сам по себе денег ведь не прибавит.

Это почему же?
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 13:31
(King Candy @ 15.12.2015 - время: 13:14)
Сами-то вы много уработались за горстку риса??? - с намного лучших условий деру заграницу дали. А нас учит.... )))) Ну как обычно...

Ну не то, чтобы за горстку риса, но вот бутылка кефира и четвертинка черного составляла мой дневной рацион достаточно долгое время. Я училась в школе, вечером шла на работу. Это конец девяностых. Нужно было заработать на еду себе и бабушке, а еще на лекарства, поскольку бабушка тогда сильно болела.

А почему уехала, вообще не ваш вопрос. Уж не за сытой жизнью однозначно. Когда уезжали, были вполне обеспеченной семьей, с достатком существенно выше среднего.
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2015 - 13:36
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:26)
В девяностые зарплаты были от 100 $

Во второй половине 90-х...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
15-12-2015 - 13:38
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:26)
В девяностые зарплаты были от 100 $
При курсе 30 рублей за доллар были зарплаты в 120 рублей.
Так рассказывают люди, кто помнит те времена. Да и по табличке курса можно поглядеть, что были такие времена.
Самое начало девяностых.

Не надо ля-ля.
В самом начале 90-х самый высокий курс был 6 рублей за доллар.
Это только в 98-м он стал 23 рубля. Но тогда уже не было зарплат в 120 рублей.

Мне на таблички как-то пофик, я и так те времена помню.
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 13:44
(Зайцев-Задэ @ 15.12.2015 - время: 13:38)
Не надо ля-ля.
В самом начале 90-х самый высокий курс был 6 рублей за доллар.
Вранье беспардонное.
Курс черного рынка в 91 году - 30 рублей за доллар.
Любуемсо.

От склероза таблеточек попейте, ага.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 13:46
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 13:51
И вот табличка средней зарплаты по стране.
Да, я маленько ошиблась, зарплата была 20 долларов.
Что все же меньше, чем 30 долларов в Китае.
И ничего, работали люди.
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2015 - 14:01
(Зайцев-Задэ @ 15.12.2015 - время: 13:38)
Не надо ля-ля.
В самом начале 90-х самый высокий курс был 6 рублей за доллар.
Это только в 98-м он стал 23 рубля. Но тогда уже не было зарплат в 120 рублей.

Мне на таблички как-то пофик, я и так те времена помню.

Я такого давно не читал... 00051.gif
Вася, ты ошибся, поэтому не упорствуй...я вообще то так же помню и менял чуть ли не каждый день начиная с 89...
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2015 - 14:05
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 13:44)
Вранье беспардонное.
Курс черного рынка в 91 году - 30 рублей за доллар.

Об этом написали несколько пользователей разных взглядов...ну забыл Василий, с кем не бывает, а упорствует из принципа...6 руб, в 89г так бундесмарка стоила...а доллар уже в 90г. 18-20 плавал, в 91 в районе 30 руб...а после 92 г. началось ралли...
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 14:23
(Sorques @ 15.12.2015 - время: 14:05)
Об этом написали несколько пользователей разных взглядов...ну забыл Василий, с кем не бывает, а упорствует из принципа...6 руб, в 89г так бундесмарка стоила...а доллар уже в 90г. 18-20 плавал, в 91 в районе 30 руб...а после 92 г. началось ралли...

Ну, забыл, так забыл. С кем не бывает, действительно.
Женщина Xрюндель
Замужем
15-12-2015 - 14:31
(Эрт @ 14.12.2015 - время: 22:11)
Вы аргументируете правильность своей позиции единством народа и президента. Это не соответствует действительности.

К сожалению, весь ужас как раз в том, что, кажется, все же это соответствует действительности.
И 86% одобрямсов - это не миф Левадыцентра.
Мне по работе приходится много кататься по стране, по разным предприятиям. И встречаться с многими людьми. Ну и еще плюс еще общаемся по рабочим вопросам и не только на профильных форумах и группах соцсетей, по разным отраслям производства.
Я была в реальном шоке, когда поняла, что почти все поголовно мои собеседники поддерживают политику Путина. Особенно, после Крыма и теперь вот начала войны в Сирии.
И это совсем неглупые люди, с техническим образованием, техники, инженеры, рабочие, управленцы всякие.
Мужчина Victor665
Женат
15-12-2015 - 15:17
(efv @ 15.12.2015 - время: 10:49)
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 10:23)
(efv @ 15.12.2015 - время: 10:20)
Тaк что этот рецепт рaботaть в России не будет.
Низкaя оплaтa трудa=низкий уровень потребления=низкий уровень производствa=низкий уровень рaзвития. И сейчaс это прекрaсно нaблюдaется. Мaгaзины нaчинaют пустеть, a с ними и чaсть поступaющих нaлогов.
В Китае, к примеру, крайне низкий уровень потребления. И это не помешало Китаю стать первой экономикой мира.
В чем проблема?
У России, как всегда, особый путь?

Так тут есть пичалька. Если люди не желают работать, а желают пить, то у них один выход - повеситься. Ибо чудес не бывает.
проблемa? Проблемa в том что нaши люди не зaхотят рaботaть зa миску рисa в день. Это первое. И огрaниченно поступление инвестиций из-зa сaнкий это второе. Экспорт невозможен в тех объёмaх, который имел Китaй. Сейчaс смотрю первую попaвшуюся стaтью про Ю.К.и вижу что рецепт корейского чудa совсем не в том, о чём Вы говорили. Чуть позже отпишусь.
1. Миска риса в день сама по себе не показатель. Если ВСЕ будут так кушать в ТОМ ЧИСЛЕ ГОС ВЛАСТЬ, то никаких проблем не возникнет )) Просто будет позорно низкий уровень экономики, вот и всё, как было в СССР, почти натуральное хозяйство неспособное производить товары и услуги на продажу, а только для своего личного потребления.

2. А вот если миску риска именно рядовым гражданам, а сама властная элита будет по прежнему получать потребление мирового элитного уровня, то такое нормальные люди терпеть не будут.
Впрочем зомбированные наверное смогут, но они вообще ничего полезного на современном уровне уже не могут производить... Ушли в прошлое времена когда зомбированные тупицы во славу бога и царька активно участвовали в жизни общества, строили избы и копали канавы, присоединяли Сибирь и находили природные ископаемые.

Теперь нужен квалифицированный труд, а люди способные получить хорошее образование и квалификацию- уже не поддаются зомбированию и не будут служить слугам народа, а будут требовать чтобы те служили им.
Вот собственно всё современное противоречие- половина страны хочет чтобы власть ими управляла, а половина этого не хочет. И когда угар ура-патриотизма схлынет, когда холодильник выиграет у телевизора, разборки будут очень веселые ))

И придется как миленьким строить правовое государство, люстрировать судей, наводить порядок с гос корпорациями и гос закупками, применять закон единообразно для всех- ну если вы хотите чтобы здравые люди жили и работали в Этой стране.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-12-2015 - 15:18
Мужчина efv
Женат
15-12-2015 - 15:49
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 15:17)
Миска риса в день сама по себе не показатель. Если ВСЕ будут так кушать в ТОМ ЧИСЛЕ ГОС ВЛАСТЬ, то никаких проблем не возникнет )) Просто будет позорно низкий уровень экономики, вот и всё, как было в СССР, почти натуральное хозяйство неспособное производить товары и услуги на продажу, а только для своего личного потребления.

Я понимaю что Вaс понесло в любимую сторону, но нaчaло у Вaс прaвильное. Будет именно позорно низкий уровень экономики. Я про это и говорю. Дaже если здесь будет прaвовое госудaрство, люди, получaющие тут условно 10 бaксов переберутся тудa, где будет 40.
Мужчина Эрт
Свободен
15-12-2015 - 16:17
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 14:31)
К сожалению, весь ужас как раз в том, что, кажется, все же это соответствует действительности.
И 86% одобрямсов - это не миф Левадыцентра.
Мне по работе приходится много кататься по стране, по разным предприятиям. И встречаться с многими людьми. Ну и еще плюс еще общаемся по рабочим вопросам и не только на профильных форумах и группах соцсетей, по разным отраслям производства.
Я была в реальном шоке, когда поняла, что почти все поголовно мои собеседники поддерживают политику Путина. Особенно, после Крыма и теперь вот начала войны в Сирии.
И это совсем неглупые люди, с техническим образованием, техники, инженеры, рабочие, управленцы всякие.

Я не совсем разделяю ваши апокалиптические настроения. Да, поддержка президента не оправданно высока, причём не столько деятельности, сколько лично президента. Всё это стране уже аукается и ещё сильнее аукнется в ближайшем будущем в виде замедления развития и падения уровня жизни. И это, заметьте, при чудовищной по силе и весьма профессиональной атаке СМИ. Но при этом есть люди, смотрящие на происходящее адекватно. И именно за ними будущее. На данный момент я пока не считаю, что для России всё потеряно. Да, тяжелейшего кризиса уже не избежать, но Россия его переживёт. И тем легче его пройдёт, тем быстрее население очнётся от тоталитарного морока и приобщится к общечеловеческим ценностям земной цивилизации.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2015 - 16:18
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 08:57)
А вот это как раз запросто. Представьте, что заведующая детским садом кормит детей исключительно пирожными и конфетами на обед, завтрак и ужин. Это вместо сбалансированного питания.
Будет она иметь всенародную поддержку детей? Конечно, будет.
Будет ли ее политика во вред детям?
Безусловно.

То есть народ Вы сравниваете с недееспособными, а следовательно и ограниченными в правех и ответственности детей.
У меня всвязи с этим только один извечный вопрос. Кто те самые ответственные опекуны или папеньки, которые должны взять ответственность за нас, решать что для меня хорошо и что плохо, и что бы при всем при этом педофилом не оказался?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-12-2015 - 16:33
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 16:18)
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 08:57)
А вот это как раз запросто. Представьте, что заведующая детским садом кормит детей исключительно пирожными и конфетами на обед, завтрак и ужин. Это вместо сбалансированного питания.
Будет она иметь всенародную поддержку детей? Конечно, будет.
Будет ли ее политика во вред детям?
Безусловно.
То есть народ Вы сравниваете с недееспособными, а следовательно и ограниченными в правех и ответственности детей.
У меня всвязи с этим только один извечный вопрос. Кто те самые ответственные опекуны или папеньки, которые должны взять ответственность за нас, решать что для меня хорошо и что плохо, и что бы при всем при этом педофилом не оказался?

Лично я за сменяемость власти. А вы против?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2015 - 16:57
(Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 16:33)
Лично я за сменяемость власти. А вы против?

Я за ту власть, которую поддерживает народ.
Мужчина Эрт
Свободен
15-12-2015 - 17:08
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 16:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 16:33)
Лично я за сменяемость власти. А вы против?
Я за ту власть, которую поддерживает народ.
Ну ведь врёте. Так получилось, что вы поддерживаете нынешнюю власть и определённая часть общества тоже её поддерживает. И вы беззастенчиво прикрываетесь этой массовостью, которую вы возводите в абсолют. Вместо доказательства своей правоты просто постулируете, даже не обращая внимание, что инфа это весьма сомнительная.
Храбритесь, как десятилетний ребёнок, чувствующий компанию друзей за спиной. А если бы её не было? Вы бы сразу переметнулись во взглядах? Тогда грош цена вашим взглядам вообще.

Это сообщение отредактировал Эрт - 15-12-2015 - 17:08
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2015 - 17:41
(Эрт @ 15.12.2015 - время: 17:08)
Храбритесь, как десятилетний ребёнок, чувствующий компанию друзей за спиной. А если бы её не было? Вы бы сразу переметнулись во взглядах? Тогда грош цена вашим взглядам вообще.

А если бы Путин не поддерживал народ, народ бы не поддерживал Путина. Я бы тоже в этом случае не поддерживал Президента, которого не поддерживает народ.
Мужчина muse 55
Свободен
15-12-2015 - 17:43
(Зайцев-Задэ @ 15.12.2015 - время: 13:38)
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 12:26)
В девяностые зарплаты были от 100 $
При курсе 30 рублей за доллар были зарплаты в 120 рублей.
Так рассказывают люди, кто помнит те времена. Да и по табличке курса можно поглядеть, что были такие времена.
Самое начало девяностых.
Не надо ля-ля.
В самом начале 90-х самый высокий курс был 6 рублей за доллар.
Это только в 98-м он стал 23 рубля. Но тогда уже не было зарплат в 120 рублей.

Мне на таблички как-то пофик, я и так те времена помню.

Вы правы почти, только до августа 1998 года доллар стоил не 6 , а 6000 руб., а потом бодренько подрос до 23000 руб.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2015 - 17:46
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 17:43)
Вы правы почти, только до августа 1998 года доллар стоил не 6 , а 6000 руб., а потом бодренько подрос до 23000 руб.

Да, помню. Я узнал об этом повышении в конце сентября 1998
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2015 - 17:48
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 16:57)
Я за ту власть, которую поддерживает народ.

В 1914 году народ был за монархию, а в 1917 радостно ее свергал...некоторые другие страны, не буду вспоминать...
Есть итальянский фильм Бертолуччи, который называется "Конформист"..его даже в советском прокате показывали, хотя и подрезали прилично...посмотри...
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2015 - 17:52
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 17:43)
Вы правы почти, только до августа 1998 года доллар стоил не 6 , а 6000 руб., а потом бодренько подрос до 23000 руб.

Василий писал о начале 90-х, но путает с курсом черного рынка 1988, либо вообще не в теме...а в 98, он как раз и стоил 6 руб, так как в 1997 была деноминация...

Свободен
15-12-2015 - 18:01
(Xрюндель @ 14.12.2015 - время: 19:19)
Между белым и черным существует бесконечное множество оттенков.
Ну, к примеру. По всем формальным признакам в РФ имеет место самая настоящая демократия. Реально, большинство населения поддерживает действующую власть. Тут поверьте мне на слово, у меня есть основания так утверждать, опросы и социсследования не врут.
Но при этом по факту мы имеем натуральный авторитаризм.
Так вот, я против такой демократии. И мне не нравится этот авторитаризм, поскольку оно носит антинародный характер.
А вы - за такую демократию?

Черное и белое здесь ни при чём. Даже по формальным признакам на демократию Россия не тянет, да и здравомыслящий человек не будет о демократии в стране судить лишь по относительно благопристойному законодательному фасаду, когда пропасть между ним и реальной жизнью увеличивается день ото дня. А то, что население поддерживает действующую власть, вовсе ещё не означает, что в стране существует демократия. Наоборот такие огромные рейтинги на фоне позорных результатов в экономике говорят об обратном. И я вовсе не имею в виду, что опросы подделаны.
Вообще демократией можно хоть режим в КНДР назвать, но он от этого демократией не станет. В определенные периоды времени мы приближались к чему-то похожему на демократию, сейчас на всех парах несемся от неё прочь. И, глядя на такую "демократию", может казаться, что демократия - плохое явление, но это вовсе не так. Это всё равно что купить дешёвую китайскую подделку вместо сумки от Шанель и, глядя на неё, рассуждать о качестве оригинальных аксессуаров.

А мне плевать, дорогая..)) Ну реально, мне пофиг, кто из старперов на эту тему что думает.
У меня свои мозги пока в порядке.

Да я поняла, что вы не читаете труды ученых, поэтому путаетесь в терминах и концепциях. Например, периодически высказываете либеральные взгляды, а потом заявляете, что вы анти либерал.


Правда? Необходимо сообщить об этом правоведам, изучающим конституционное право, а то они не знали.


Ой, да я вас умоляю. Это ни для кого не новость.

Обычно так отвечают ура-патриоты, когда с них спрашиваешь доказательство того, что за кем-то стоит Госдеп.
Да, для правоведов не новость, что в США существует демократия. Я это знаю, потому что, в отличие от вас, изучала конституционное право зарубежных стран.

А вот тут соглашусь. Сталинский тоталитаризм позволил достичь впечатляющих результатов на коротком историческом отрезке.
Но при этом этот режим не создал института бесперебойной смены власти, что вообще является проблемой для авторитарных режимов.

Зачем её создавать и зачем что-то менять, если руководители уверены в том, что идут правильным путём? И у общества нет никакого шанса на это повлиять, потому что большая часть населения зомбирована пропагандой, а интеллектуальные элиты бежали или репрессированы, или боятся хоть слово пикнуть против, опасаясь за себя и свою семью.
Но дело не только в том, что не был создан "институт бесперебойной смены власти" (было бы очень наивно ждать, чтоб Сталин озаботился его созданием). Главная беда в том, что человеческому капиталу был нанесен огромный урон и пусть развития был изначально выбран неверно.
Мужчина Эрт
Свободен
15-12-2015 - 18:01
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 17:41)
А если бы Путин не поддерживал народ, народ бы не поддерживал Путина. Я бы тоже в этом случае не поддерживал Президента, которого не поддерживает народ.

Я не буду даже спрашивать с чего вы взяли, что Путин поддерживает народ, а народ Путина.) Вам уютно в вашей альтернативной реальности.
Вы недавно сформировали идею про поддержку народа и так вам она понравилась, что теперь восторженно постоянно об этом упоминаете, как будто это оправдывает происходящее...
Мужчина muse 55
Свободен
15-12-2015 - 18:09
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)

А самое главное - протекционизм сам по себе денег ведь не прибавит.

Протекционизм прибавляет денег в казну от импорта и стимулирует собственное производство... Вхождение в ВТО было ошибкой...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2015 - 18:14
(Sorques @ 15.12.2015 - время: 17:48)
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 16:57)
Я за ту власть, которую поддерживает народ.
В 1914 году народ был за монархию, а в 1917 радостно ее свергал...некоторые другие страны, не буду вспоминать...
Есть итальянский фильм Бертолуччи, который называется "Конформист"..его даже в советском прокате показывали, хотя и подрезали прилично...посмотри...

Не народ свергал монархию, а кучка проплаченных отщепенцев.
Мужчина avp
Свободен
15-12-2015 - 18:22
(muse 55 @ 15.12.2015 - время: 18:09)
(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 12:34)
А самое главное - протекционизм сам по себе денег ведь не прибавит.
Протекционизм прибавляет денег в казну от импорта и стимулирует собственное производство... Вхождение в ВТО было ошибкой...

Нужна государственная монополия внешней торговли и отмена конвертируемости рубля.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх