Взрослая социальная сеть
 Lilith+ Замужем |
26-02-2014 - 06:01 Все вместе плюс извечный российский менталитет. Всех соседей учим, как им жить, а сами в собственном доме порядок навести не можем. |
 Безумный Иван Свободен |
26-02-2014 - 06:19 (mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55) В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики. И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает? В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт. Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? |
Плоский Свободен |
26-02-2014 - 09:01 (ANANASICUS @ 26.02.2014 - время: 00:51) Чтобы хорошо жить нужно много и эффективно работать. Кто много и эффективно работает, тот хорошо и живёт. Даже в нашей стране. Депутаты, чиновники и прочая.., это не работа. Это борьба за финансовые потоки в стране. Если желание и умение есть, можно и там. Так же можно использовать криминальные пути заработка. Но это не для всех конечно. Согласен. Но, я извиняюсь, не могут все быть бизнесменами, барыгами и так далее. Нам же нужна медицина, образование, например? Нужны. Сколько там платят, все в курсе. И работай ты хоть суперэффективно, что дальше? |
regul Женат |
26-02-2014 - 09:17 (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) (mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55) <q>В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики.</q> <q>И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает?</q> А что такое "частный чиновник"? Вот ступени ставок US federal employees (Source: U.S. Office of Personnel Management, 2011) - причем это не только чиновники, но и технические специалисты Pay grade ----------- GS-1 $ 17,803 - 22,269 GS-2 $ 20,017 - 25,191 GS-3 $ 21,840 - 28,392 GS-4 $ 24,518 - 31,871 GS-5 $ 27,531 - 35,657 GS-6 $ 30,577 - 39,748 GS-7 $ 33,979 - 44,176 GS-8 $ 37,631 - 48,917 GS-9 $ 41,563 - 54,028 GS-10 $ 45,771 - 59,505 GS-11 $ 50,287 - 65,371 GS-12 $ 60,274 - 78,355 GS-13 $ 71,674 - 93,175 GS-14 $ 84,697 - 110,104 GS-15 $ 99,628 - 129,517 Около 850 тысяч федеральных служащих имеют grades 9-15, 450 тысяч - 1-8. Ставки неплохие, но ничего фантастического. На частном рынке тому же человеку как правило заплатят больше. Для сравнения, средний заработок по США в целом в 2011 году был $41К, а медианный $27К (это включая официантов в Макдональдсе и прочие позиции без образования). У тех, кто окончил среднюю школу, медиана была $38К, у тех, кто окончил колледж со степенью бакалавра - $52K, те, кто получил степень магистра - $65K. На федеральной службе образование требуется, естественно. Это сообщение отредактировал regul - 26-02-2014 - 09:27 |
Angelofdown Замужем |
26-02-2014 - 11:37 (Wladz @ 25.02.2014 - время: 19:26) Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. Надо делать так. А на самом деле? Начнем с простого, где отозванные депутаты, которые не выполнили своих обещаний? А ведь кажется все просто, пригласили депутата отчитаться, не понравилось, отзываем. Все цивилизованно и правильно.Так с кого надо спрашивать? С нас за наше равнодушие и не желание бороться за себя или с тех, кому и так хорошо? А разве у нас есть процедура отзыва депутата Госдумы? Если раньше они хоть приезжали, отчитывались о проделанной работе, то сейчас я уже не припомню, когда живого депутата видела. Мы не плохо живём. Мы живём лучше многих наших соседей, особенно, из стран СНГ. Почему не живём ещё лучше? Наверное, мы к этому идём. Правда, очень медленно. Китайцы для страны готовы работать по 20 часов в сутки без выходных. Мы не готовы. |
Aiswer В поиске |
26-02-2014 - 17:31 (King Candy @ 25.02.2014 - время: 11:18) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05) Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём. Не очень хорошо они "там" живут - даже президентов и премьеров постоянно сажают за воровство и коррупцию. Да... конечно, это кто тебе сказал что их там прям так и сажают? Сажают их там выборочно, просто воруют они иначе и умнее. А так у любого чиновника заграницей как и у нашего, есть свой бизнес и неодин. Конечно он варавать не будет, он будет гнуть законы под себя и всё. И никто не догодается. Я вообще не понимаю, откуда такая нелюбовь-то до родины. Везде всё одно и тоже, просто рисуют картинку поразному, конечно я молчу про африку, там ваще круто:DDDD.... Везде воруют и все воруют. Просто в америке народ другой, с промытыми мозгами, только и всего. Промой мозги нам, так все будут счастливы и жаловаться не будут. Посмотрите на парламенты других стран, такой же цирк, такой же цирк в засиданиях и тд. Короче. Всё это вызванно нелюбовью к родине и завистью непонятно к чему. |
Вендал Влюблен |
26-02-2014 - 18:19 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:31) а в рашке - небожитель, покупающий хлебное местечко. Брехня.... Моя матушка 10 лет проработала чиновником.. Не то, что квартиру, а даже дешевой легковушки не приобрели! Ржавый Запорожец не всчет...)) Я 6 лет отбил в чиновниках... Единственная взятка в виде массажа от волоокой красавицы старше меня на 15 лет... Вот вам и чиновники... |
Radko Женат |
26-02-2014 - 18:37 Почему мы так живем Кто Вы и как Вы "так" живете? |
Sorques Женат |
26-02-2014 - 18:40 (Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19) Я 6 лет отбил в чиновниках... Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги... Чиновник и гос.служащий все же разные вещи... |
Radko Женат |
26-02-2014 - 18:59 (Sorques @ 26.02.2014 - время: 18:40) (Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19) Я 6 лет отбил в чиновниках... Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги... От оно как. "А мужики-то и не знают". |
Marinw Замужем |
26-02-2014 - 20:19 (aiswer @ 26.02.2014 - время: 00:45) Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя! Кто же должен себя убить? Сегодня в книжном магазине спросила продавца - Какая у них зарплата? Ответ - В маленьком магазине 10 тысяч, в большом 14 тысяч. Вот эти продавцы должны себя убить? Наверно потому что их "слуги" получают зарплату за месяц больше, чем они за год? |
slastyona Женат |
26-02-2014 - 21:04 (Marinw @ 26.02.2014 - время: 20:19) Кто же должен себя убить? Ээээ! Майдан это плохо, помните?! |
| Wladz Женат |
27-02-2014 - 14:47 И опять, читаешь, а понять тркдно. Кто виноват. Большенство пытается философствовать, другие искать виноватых, но не в себе. В принципе понятно. В мозгах идея, все сделают за нас. Обидно-с |
Radko Женат |
27-02-2014 - 16:48 (Wladz @ 27.02.2014 - время: 14:47) И опять, читаешь, а понять тркдно. Кто виноват. Большенство пытается философствовать, другие искать виноватых, но не в себе. Так чего обижаться, если даже не расписано - о чем конкретно речь идет. Каждый день каждый видит сотни несправедливостей и только единицы могут полагать, что они более-менее застрахованы от неприятностей и независимы. Но это не уникальная ситуация - везде так. |
mjo Свободен |
28-02-2014 - 03:26 (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? Например для начала меньше брать налогов и снизить зарплату госслужащим и снизить их количество. Они ведь ничего не производят и денег не зарабатывают, не так ли? |
kotas13 Свободен |
28-02-2014 - 03:30 (mjo @ 28.02.2014 - время: 03:26) (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? Например для начала меньше брать налогов и снизить зарплату госслужащим и снизить их количество. Они ведь ничего не производят и денег не зарабатывают, не так ли? Госслужащие руководят страной на местах ! Разве хоть один человек сам уйдёт с такой непыльной и благородной работы ? |
Surfer Rosa В поиске |
28-02-2014 - 03:38 Плохой народ. Вечно притворяющиеся глупее и беднее всех остальных, при это, живущие лучше всех в мире. |
| mjo Свободен |
28-02-2014 - 12:31 (Surfer Rosa @ 28.02.2014 - время: 03:38) Плохой народ. Вечно притворяющиеся глупее и беднее всех остальных, при это, живущие лучше всех в мире. Это Вы о ком? |
Victor665 Женат |
28-02-2014 - 13:26 (Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19) (King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:31) а в рашке - небожитель, покупающий хлебное местечко. Брехня.... что за смешные личные примеры даже без указания должности )) Любая серьезная номенклатурная должность дающая право распоряжаться какими-нить финансовыми потоками, означает обязательное участие в преступной круговой поруке. Больше того, сейчас полным полно ОАО с существенной долей государства, который как бы не считаются "бюджетными" и там как бы не чиновники работают, а на деле это легальные предприятия по выкачиванию бабла из бюджета )) так что понятие "взятка" давно не актуально, просто ВЕСЬ бюджет считается принадлежащим частным лицам входящим во властную элиту. Причем бюджет им принадлежит реально, и де факто и де юре )) Как впрочем и вообще всё в РФ им де факто принадлежит, включая судьбы рядовых граждан РФ )) |
| Victor665 Женат |
28-02-2014 - 13:31 (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт. Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? как так, только за госслужащих отвечает? )) вы же всегда говорили что государство оно якобы для всех граждан, что оно якобы хорошее, что только государство (непонятно в чьем лице, это вы никогда не говорите хихи) должно владеть средствами производства чтобы не было "эксплуатации человека человеком" )) Видимо государство это волшебный компьютер и ему можно эксплуатировать людей, да ведь? )) А теперь оказалось что всё не так... оказывается вы не знаете как государство может повлиять на рост зарплат граждан... В школе все знают как государство это делает, как и почему оно возникает, какие формы имеет, а вы вот не знаете... Странно почему у вас в голове не возник вопрос а НАХРЕНА тогда оно нужно, такое уродское государство )) |
| Wladz Женат |
28-02-2014 - 15:58 Вот посмотрел результаты голосования и даже рад. Не ошибался. Плохая власть. Т.е. все кругом виноваты, но бум ждать когда придет хорошенькая и все будет делать для нас. Дык так и живем и не надо хаить власть, коль сами ....... |
King Candy Свободен |
28-02-2014 - 18:22 (Вендал @ 26.02.2014 - время: 19:19) Брехня.... Если вы в каком-нибудь СОБЕСе чиновником (госслужащим) сидели - то тогда естесственно, откуда там. Почта России, СОБЕСы - это явно не те места, куда надо устраиваться. А вот что-то связанное с недвижимостью, распределением бюджетных денег, с землей, правоохранительные структуры, налоговая - это другая тема. Но туда просто так с улицы не возьмут |
| King Candy Свободен |
28-02-2014 - 18:25 (Wladz @ 28.02.2014 - время: 16:58) Вот посмотрел результаты голосования и даже рад. Не ошибался. Плохая власть. Т.е. все кругом виноваты, но бум ждать когда придет хорошенькая и все будет делать для нас. Дык так и живем и не надо хаить власть, коль сами ....... Это значит опять шведов Рюриков или немцев звать придется. Что 1000 лет назад сами русичи не могли нормально княжить над своими же землями, так и по сей день не научились быть человеками, получив власть Это сообщение отредактировал King Candy - 28-02-2014 - 18:27 |
| mjo Свободен |
28-02-2014 - 20:44 (Wladz @ 28.02.2014 - время: 15:58) Вот посмотрел результаты голосования и даже рад. Не ошибался. Плохая власть. Есть предложения? |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 23:27 (mjo @ 28.02.2014 - время: 03:26) (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? Например для начала меньше брать налогов и снизить зарплату госслужащим и снизить их количество. Какой критерий необходимого и достаточного количества налогов и численность госслужащих? Какую страну предлагаете взять для образца? Они ведь ничего не производят и денег не зарабатывают, не так ли? Они производят услуги населению. Как и во всех странах. |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 23:34 (Victor665 @ 28.02.2014 - время: 13:31) (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт. Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? как так, только за госслужащих отвечает? )) вы же всегда говорили что государство оно якобы для всех граждан, что оно якобы хорошее, что только государство (непонятно в чьем лице, это вы никогда не говорите хихи) должно владеть средствами производства чтобы не было "эксплуатации человека человеком" )) Когда ссылаетесь на мои слова, лучше приводите цитаты. Честнее будет. Из всего перечисленного я соглашусь только с последним. Насчет средств производства. Видимо государство это волшебный компьютер и ему можно эксплуатировать людей, да ведь? )) Эксплуатация это присваивание части чужого труда ничего не давая взамен. Я против любой эксплуатации. А теперь оказалось что всё не так... оказывается вы не знаете как государство может повлиять на рост зарплат граждан... В школе все знают как государство это делает, как и почему оно возникает, какие формы имеет, а вы вот не знаете... Ну так как государство может заставить эксплуататора платить батраку больше? Предлагаете ввести закон указывающий частникам увеличить зарплаты? Странно почему у вас в голове не возник вопрос а НАХРЕНА тогда оно нужно, такое уродское государство )) Какое такое? Которое не лезет в частный бизнес? Частный бизнес нуждается в палке? Вы за укрепление роли государства во всем? |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2014 - 23:36 (King Candy @ 28.02.2014 - время: 18:25) Что 1000 лет назад сами русичи не могли нормально княжить над своими же землями, так и по сей день не научились быть человеками, получив власть Кто Вам мешает быть человеком? |
com·mit·ment Свободна |
01-03-2014 - 02:02 (King Candy @ 01.03.2014 - время: 02:00) Вы А чем именно? Уточните, пожалуйста. |
| Surfer Rosa В поиске |
01-03-2014 - 04:52 (mjo @ 28.02.2014 - время: 13:31) Это Вы о ком? О народе. |
ЛеРТ Женат |
29-12-2014 - 13:04 Топик перемещен в архив ввиду длительного отсутствия новых сообщений. |