Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
19-08-2014 - 23:05 (Плепорций @ 19.08.2014 - время: 13:26) Вы не так уж далеки от истины. Я не согласен только с симпатиями к идеям. Этим политикам просто наплевать. В этом смысле мне вспоминается политическая биография Дмитрия Рогозина - он, являясь не более чем умеренным националистом, одно время якшался с радикалами и даже чуть было не включил их в избирательный список "Родины". Можно ли на этом основании утверждать, что во власти в Кремле - фашисты? Что касается клише, то его создала путинская пропаганда, намеренно исказив реальное положение вещей. Перевернув ситуацию с ног на голову: твердя о том, что это радикалы контролируют власть, а не наоборот! После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры... |
Безумный Иван Свободен |
20-08-2014 - 01:11 (Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05) После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры... Вот вот. Понятие фашизма каждый понимает как хочет. А определение фашизму дал еще Муссолини в своей "Доктрине фашизма". И никакого нацизма там нет. Нацизм это уже Германское добавление. И жестокости там тоже нет. Просто это определенный тип устройства государства и не более того. |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 04:47 (Crazy Ivan @ 20.08.2014 - время: 01:11) Просто это определенный тип устройства государства и не более того. Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества... |
Плепорций Женат |
20-08-2014 - 13:22 (Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05) После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры... В таком случае Вам, а также моим оппонентам, стоит называть фашистами и донбасских ополченцев. Которые несомненно агрессивны и намерены решать свои проблемы насильственными методами. Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества... Это Вы уже про Россию. Или нет? |
arisona Влюблен |
20-08-2014 - 16:03 Оказывается в Донбассе воюют не только т.н. ополченцы и силовики Киева..  "В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют против и украинских силовиков, и против ополченцев. Об этом в интервью «Украинской правде» заявил генерал-полковник украинской армии в запасе Владимир Рубан. " http://news.mail.ru/politics/19258662/?frommail=1 |
| 1NN Свободен |
20-08-2014 - 21:55 По-моему, не кто воюет, а чего добиваются. Вот главный критерий! |
| arisona Влюблен |
23-08-2014 - 17:33 Занимаюсь дома ремонтом, попалась старая газета(за 2010г), там интервью с Новодворской (приезжала в Таллинн): "Что должны делать другие страны, чтобы жить в мире с Россией? Есть ли у них возможность как-то направлять поведение России, чтобы лучше справляться? Американцы говорят о рестарте отношений… Так же, как влиял Рональд Рейган или Джордж Буш, который не позволил разгореться третьей мировой войне, остановив российские танки в 40 километрах от России. Так, как влияла Лига Наций, которая когда-то исключила Советский Союз из своего состава за агрессию против Финляндии. Тысячу раз говорили: гоните Россию из «восьмерки», ОБСЕ, ПАСЕ, поставьте железный занавес, никаких щитов для российского истеблишмента, никаких поездок. Пусть Лукашенко ездит к Уго Чавесу купаться. Закройте кордон и для россиян, если они не в состоянии контролировать свою власть и она разжигает захватническую войну в Европе. Пусть сидят у себя дома и купаются в грязном Сочи. Никаких им испаний, греций, италий, пусть сидят дома, невыездные. Может, надо разделять Россию и российских граждан, или надо идти дальше, ужесточить требования Шенгена, изолировать, как Иран? Российским гражданам был дан некий люфт и испытательный срок. В 1993 году россияне получили нормальную западную конституцию, им была дана многопартийная система, но они голосовали то за Жириновского, то за коммунистов, за то, чтобы вернуться обратно в СССР. Они оказались недостойны этой свободы и обязаны за это ответить. Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Немецкий народ ответил за свои преступления и отвечает до сих пор, содержит евреев, немецкие старушки вяжут платочки для российских старушек и так далее. Германия раскаялась. Почему не кается Россия? Не отпустила Чечню, напала на суверенную Грузию, собирается покуситься на Крым. Преступление может остаться без наказания только в первый раз — быть наказано условным сроком. Но Россию на поруки брать уже нельзя." http://rus.postimees.ee/257595/novodvorska...dilas-svobodnoj Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней? |
| 1NN Свободен |
23-08-2014 - 20:28 (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней? А потому, сударь, что в Чечне был не референдум, а вооруженные бандиты, которые выгнали из республики всех русскоговорящих и провозгласили свой целью создание Имарата Кавказ. И эти бандиты мира совсем не хотели. Они по хасавюртовскому соглашению получили свою независимую Ичкерию. И в благодарность напали на Дагестан. Не помните? |
lozdok Свободен |
27-08-2014 - 17:38 Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию? потому, что оппозиция рвется к кормушке. а я ненавижу власть потому, что она антинародная. |
srg2003 Женат |
27-08-2014 - 17:47 (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась Ошибаетесь, Россия фактически предоставила независимость Чечне в 1999 году, подписав Хасавюртское соглашение. |
| srg2003 Женат |
27-08-2014 - 17:50 (Плепорций @ 20.08.2014 - время: 13:22) В таком случае Вам, а также моим оппонентам, стоит называть фашистами и донбасских ополченцев. Которые несомненно агрессивны и намерены решать свои проблемы насильственными методами.[QUOTE] Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это а Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение. |
| Плепорций Женат |
27-08-2014 - 17:54 (srg2003 @ 27.08.2014 - время: 17:50) Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение. Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие! |
| 1NN Свободен |
27-08-2014 - 21:14 (Плепорций @ 27.08.2014 - время: 17:54) Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие! Эт вы про Парашенку и киевскую хунту говорите? Правильное замечание! |
| srg2003 Женат |
27-08-2014 - 23:33 (Плепорций @ 27.08.2014 - время: 17:54) (srg2003 @ 27.08.2014 - время: 17:50) Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение. Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие! Так это ополченцы оказывается развязали гражданскую войну? Захватывали здания в Киеве в январе- феврале, участвовали в массовых беспорядках, обстреливали, избивали и жгли беркутовцев? |
| 1NN Свободен |
28-08-2014 - 19:53 И хто ж в ентом сумлевалси? Рази тока Парашенка? |
| Плепорций Женат |
29-08-2014 - 13:30 (srg2003 @ 27.08.2014 - время: 23:33) Так это ополченцы оказывается развязали гражданскую войну? Захватывали здания в Киеве в январе- феврале, участвовали в массовых беспорядках, обстреливали, избивали и жгли беркутовцев? А, я понял, ополченцы, оказывается собрались и вооружились для того, чтобы защитить беркутовцев в Киеве, прекратить там массовые беспорядки и освободить захваченные здания! Я ничего не путаю? Мне вообще-то казалось, что именно ополченцы и захватывали здания. Правда не в Киеве... |
| Плепорций Женат |
29-08-2014 - 13:30 (sxn2561388870 @ 27.08.2014 - время: 21:14) Эт вы про Парашенку и киевскую хунту говорите? Правильное замечание! И про них тоже. |
| 1NN Свободен |
29-08-2014 - 19:54 Рад, что иногда наши позиции все же совпадают! |
Гена Ручкин Свободен |
30-08-2014 - 15:03 (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33)
А Обама захватил власть с помощью переворота, как Яценюк в Киеве, или пришел к власти на выборах - как Путин и Гитлер? Новодворская - это клиника. |
| Безумный Иван Свободен |
30-08-2014 - 15:50 (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Два балла. Гитлера назначил рехсканцлером рехспрезидент Гинденбург. |
| ps2000 Свободен |
30-08-2014 - 17:39 (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 15:50) (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Два балла. До этого Гитлер пришел к власти к лидер победившей на выборах партии. Так что нечего бананами разбрасываться |
| Безумный Иван Свободен |
30-08-2014 - 21:41 (ps2000 @ 30.08.2014 - время: 17:39) До этого Гитлер пришел к власти к лидер победившей на выборах партии. К какой власти он прошел? Назовите выборную должность которую он занял. |
| arisona Влюблен |
31-08-2014 - 01:01 (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 15:50) (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Два балла. Кому два балла? |
| srg2003 Женат |
31-08-2014 - 01:38 (Плепорций @ 29.08.2014 - время: 13:30) (srg2003 @ 27.08.2014 - время: 23:33) Так это ополченцы оказывается развязали гражданскую войну? Захватывали здания в Киеве в январе- феврале, участвовали в массовых беспорядках, обстреливали, избивали и жгли беркутовцев? А, я понял, ополченцы, оказывается собрались и вооружились для того, чтобы защитить беркутовцев в Киеве, прекратить там массовые беспорядки и освободить захваченные здания! Я ничего не путаю? Мне вообще-то казалось, что именно ополченцы и захватывали здания. Правда не в Киеве... на вопрос ответьте пожалуйста. без фиглярства, все-таки люди гибли в Киеве, Одессе, Донбассе |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 02:25 (arisona @ 31.08.2014 - время: 01:01) (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 15:50) (arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Два балла. Кому два балла? В смысле кому два балла? |
| arisona Влюблен |
31-08-2014 - 09:43 (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 02:25) (arisona @ 31.08.2014 - время: 01:01) (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 15:50) Два балла. Кому два балла? В смысле кому два балла? В прямом смысле, кому ты ставишь два балла? Если мне, то мимо, т.к. приведённое выше высказывание принадлежит не мне, а Новодворской..Некоторые товарищи не умеют правильно цитаты выкладывать. |
| ps2000 Свободен |
31-08-2014 - 10:41 (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 21:41) К какой власти он прошел? Назовите выборную должность которую он занял. Парламентское большинство в Германии рулило. Выборные должности тут не при чем |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 11:14 (ps2000 @ 31.08.2014 - время: 10:41) (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 21:41) К какой власти он прошел? Назовите выборную должность которую он занял. Парламентское большинство в Германии рулило. Выборные должности тут не при чем Если не при чем, тогда не следует говорить что Гитлер пришел к власти выборным путем. |
| ps2000 Свободен |
31-08-2014 - 12:54 (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 11:14) не следует говорить что Гитлер пришел к власти выборным путем. А каким же еще?  |
| srg2003 Женат |
31-08-2014 - 13:01 (ps2000 @ 31.08.2014 - время: 10:41) (Crazy Ivan @ 30.08.2014 - время: 21:41) К какой власти он прошел? Назовите выборную должность которую он занял. Парламентское большинство в Германии рулило. Выборные должности тут не при чем Не было у НСДАП парламентского большинства, когда Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером у НСДАП было 33% |
| ps2000 Свободен |
31-08-2014 - 13:05 (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 13:01) Не было у НСДАП парламентского большинства, когда Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером у НСДАП было 33% Этого достаточно для приятия основных решений |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 14:22 (ps2000 @ 31.08.2014 - время: 12:54) (Crazy Ivan @ 31.08.2014 - время: 11:14) не следует говорить что Гитлер пришел к власти выборным путем. А каким же еще? Его назначили. Могли с таким же успехом и Тельмана назначить. Это прерогатива Президента назначать премьера согласно Веймарской конституции. |
| 1NN Свободен |
31-08-2014 - 18:11 Тельмана не пустили бы во власть социал-демократы... |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2014 - 18:33 (sxn2561388870 @ 31.08.2014 - время: 18:11) Тельмана не пустили бы во власть социал-демократы... У Президента было исключительное право. Он мог назначить премьером хоть сироту из приюта вне зависимости от партийной принадлежности. Не помню точно, какая статья конституции Веймарской республики давало ему такое право без необходимости одобрения рейхстага в исключительных случаях. В остальных случаях президент назначал канцлера только по представлению рейхстага. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-08-2014 - 18:47 |
| Плепорций Женат |
01-09-2014 - 17:10 (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 01:38) на вопрос ответьте пожалуйста. без фиглярства, все-таки люди гибли в Киеве, Одессе, Донбассе Гражданская война началась после того, как вооруженные боевики русского фашиста "народного мэра" Павла Губарева 6 апреля захватили помещение донецкой администрации, после чего 7 апреля некоторые личности, якобы действуя от имени народа Донбасса, провозгласили независимую ДНР и попросили Россию ввести туда свои войска. Соответственно, 7 апреля Турчинов объявил о начале "контртеррористической" операции. "Массовые беспорядки" - это еще не гражданская война, уважаемый srg2003! Гражданская война - это боевые действия, если Вы не знаете. |