PARAND Женат |
15-06-2021 - 23:04 (lozdok @ 15-06-2021 - 20:48) (Sorques @ 15-06-2021 - 20:25) Паранд, а что нужно было поменять, реформировать? надеюсь Вам он ответит и мы услышим истину в последней инстанции. Успокойся уже ответил...а флуд здесь не уместен! |
Sorques Женат |
15-06-2021 - 23:06 (PARAND @ 15-06-2021 - 23:03) Как буд то я здесь один только разговариваю на общих фразах?Я не Ленин и как могу выражаю свои личные мнения ,а что я не могу?Или это можно только вам? Я вас ни в чем не обвиняю, вы опять сначала обижаетесь, эмоционируете, а затем думаете..я просто задал вопрос.. Мнение как раз и хочу прочитать, что конкретно нужно было сделать? |
lozdok Свободен |
15-06-2021 - 23:10 (Sorques @ 15-06-2021 - 22:33) Ну а вдруг? Хотя на этот вопрос так толком не ответили тысячи экономистов, политиков и т. д. Только море разных мнений, зачастую противоположных.. я думаю, у каждого человека есть своё мнение. ПАРАНД не исключение, ведь чего то и он хочет, хорошего, как и все мы. мы люди простые, мы высказываем пожелания, а, как всё это сделать, пусть власть думает. вот я спросил, чё ПАРАНД хочет обновить, перегрузить и заменить из железа, но он пока формулирует. мне интересны его мысли, а то, что было уже поздно, пока не имеет значение. я уже писал, не знаю, прав я или нет, но менять нужно было ещё при Сталине. что собирался обновлять ПАРАНД в 80-е мне интересно. можно было бы разбавить власть молодыми, наладить отношения с западными странами, так как нам нужны были новые технологии, чтобы перейти на выпуск конкурентной продукции. нужна была частная собственность. нужны были крепкие силовые структуры и контроль за ними, чтобы не допустить беспредел 90-х. |
lozdok Свободен |
15-06-2021 - 23:13 (Sorques @ 15-06-2021 - 23:06) Я вас ни в чем не обвиняю, вы опять сначала обижаетесь, эмоционируете, а затем думаете..я просто задал вопрос.. Мнение как раз и хочу прочитать, что конкретно нужно было сделать? нет, это бесполезно. это просто гнилой человек, который не понимает хорошего отношения к нему. такое впечатление, что он из шахты и не вылезал, так из неё и вещает. колхоз, короче. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 00:40 (arisona @ 15-06-2021 - 16:32) . Звездочки в матерных словах , даже в анекдотах запрещены. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 00:42 (lozdok @ 15-06-2021 - 23:13) нет, это бесполезно. это просто гнилой человек, который не понимает хорошего отношения к нему. Таких выражений больше не нужно отпускать в адрес пользователей. |
Тания Влюблена |
16-06-2021 - 05:59 (Sorques @ 15-06-2021 - 22:33) ... Социализм себе изжил.. Можно грустить и сожалеть, но это наверное так, если посмотреть на другие страны, где его заменили на капитализм.. Да не согласна я с вами. Изжил или не изжил, слишком спорно это. Тогда и капитализм изжил. Что социализм так и капитализм это просто слово которое поставлено в оглавление определенных форм хозяйствования. Так вот Капитализм это чистый рынок, где он сейчас. Рынок это самый подверженный кризисам и катаклизмам способ экономики.Самый несправедливый и звероподобный. Именно он главный виновник бесконечных конфликтов. после плановости туда сунулись и мы и что получили??? Да почти все страны взяли огромную часть из социализма и плановость и формы регулирования (государственные, отраслевые и тд) Тот же Китай там все же больше причем значительно от Социализма. Поэтому США и весь мир противоположного толка сейчас набросился на него. Потому что боятся. Так уже было когда СССР развивался так что все рты поразинули и пол мира симпатии испытывал. Да все самые благополучные страны сегодня и регулируют рынок и планируют его а из области социальной политики так там все уже и развили то что начал СССР. А СССР подвел в первую очередь человеческий фактор а не система. Ну и сыграло роль что весь мир боялся перемен которые мог потрясти благополучие элит. Капитализм далеко не самая справедливая и система для жизни |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 08:43 (Тания @ 16-06-2021 - 05:59) Да почти все страны взяли огромную часть из социализма и плановость и формы регулирования (государственные, отраслевые и тд) Извините время немного для ответа, поэтому кратко.. Никакой "плановости", нигде нет, это фэнтези, если вы о бизнес планах компаний, то они были и в Древнем Риме, как и регулирование экономики налогами и тарифами..Вы точно понимаете что такое ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА и в чем её отличие от планирования деятельности компании? Плановая экономика, это взаимодействие всех отраслей, управляемых из единого центра..пр капитализме это исключено по определению... Тот же Китай там все же больше причем значительно от Социализма. Кроме социалистической риторики, что конкретно? Поэтому США и весь мир противоположного толка сейчас набросился на него. Потому что боятся. Вы это серьезно? Не разыгрываете меня? Насчет набросились не знаю, ибо тогда бы не инвестировали в Китай и не развивали его экономику, а Китай бизнес-конкурент, а также за счёт этого и политический.. Да все самые благополучные страны сегодня и регулируют рынок и планируют его а из области социальной политики так там все уже и развили то что начал СССР. Вы опять несколько фантазируете.. Рынок регулировали египетские фараоны и средневековые монархи, а социальная политика появилась до 1917 в ряде стран, вы еще скажите что профсоюзы большевики придумали.. А СССР подвел в первую очередь человеческий фактор а не система. Задумайтесь.. Если человеческий фактор отторгает, причем сверху донизу, то значит система не работает.. Не может быть нормальной система, над которой даже её элиты смеются на кухне.. Капитализм далеко не самая справедливая и система для жизни В идеале пока самая, но тот же человеческий фактор, поэтому много недостатков, но она более рабочая чем социализм.. Результат налицо.. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-06-2021 - 09:07 |
PARAND Женат |
16-06-2021 - 11:30 (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) (PARAND @ 15-06-2021 - 11:47) ..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь... Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была... А Горбачев просто бездарный и нерешительный политик как сказал сенатор Пушков и это правильно! И я добавлю если ты уж начал реформы то и жестко их проводи сразу надо было пьяницу Ельцина убрать вывести из ЦК лишить его высокой должности и об нем быстро бы забыли....А вот эта нерешительность и привела к плачевным результатам к власти пришли мальчики в розовых штанишках неся на плечах поддавшего Ельцина как символ вспомните как он выступал на танке?!!! И еще недавно Путин сказал правильно на вопрос корреспондента западного про Горбачева:Обманули дурачка на четыре кулачка...когда он поверил американцам что НАТО не будет продвигаться на Восток если мы выведем свои войска с запада...НЕ подтвердил их заявления подписяими на документе ...И сейчас где мы и где НАТО у наших границ и так же продолжает оккупировать Европу как и Японию.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 15:04 (PARAND @ 16-06-2021 - 11:30) (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) (PARAND @ 15-06-2021 - 11:47) ..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь... Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была... Не подскажите ли какой документ говорил о том что НАТО не будет расширятся? И какие страны в Европе оккупированы НАТО? |
PARAND Женат |
16-06-2021 - 15:42 (Misha56 @ 16-06-2021 - 15:04) (PARAND @ 16-06-2021 - 11:30) (arisona @ 15-06-2021 - 12:09) Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь... Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была... Не подскажите ли какой документ говорил о том что НАТО не будет расширятся? Ну вот опять глупые вопросы задаешь возьми и почитай лучше материалы в инете как Горбачев сдал свою страну! И второе Миша не смеши и не показывай свою глупость ты действительно глуп...Я только что сказал выше что сам Путин тут посмеялся западному журналисту в лицо который как ты спросил,а где документы?Обманули дурачка на четыре кулака как у нас говорят ответил Путин...тот вывел войска из Европы поверил американцам ,а они как лоха его обвели!!! Миша прошу тебя если тебе делать нечего то не тупи |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 15:52 (PARAND @ 16-06-2021 - 15:42) Ну вот опять глупые вопросы задаешь возьми и почитай лучше материалы в инете как Горбачев сдал свою страну! То есть вы признайте что ни каких договоров ограничивающих расширение НАТО не было. Это уже успех. Осталось только получить от вас перечень оккупированных стран. В прочем не думаю что вы сумеете предоставить не то что список, а хотя бы назвать хоть одну европейскую страну оккупированную НАТО. |
tschir Свободен |
16-06-2021 - 16:54 Я легко назову страну оккупированную НАТО. Да что там "назову" - я готов предоставить список стран Европы, оккупированных НАТО: Албания Бельгия Болгария Великобритания Венгрия Германия Греция Дания Исландия Испания Италия Латвия Литва Люксембург Нидерланды Норвегия Польша Португалия Румыния Словакия Словения Турция Франция Хорватия Чехия Эстония |
Тания Влюблена |
16-06-2021 - 17:04 Думаю что никаких договоренностей, да и обещаний о том что НАТО не будет расширяться не существует в природе. О том что за нашего президента Горбачева, додумывали журналисты. Отсюда и идут сейчас эти разговоры. Да что там про НАТО Горбачев даже не заключал договоры по выводу наши войска. Отсюда и получилось как бегство. Так что мне кажется это было фактически не прикрытое предательство интересов нашей страны. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 17:05 (tschir @ 16-06-2021 - 16:54) Я легко назову страну оккупированную НАТО. Да что там "назову" - я готов предоставить список стран Европы, оккупированных НАТО: Вы предоставили список стран челнов НАТО. А когда будет список стран которые они оккупировали? |
tschir Свободен |
16-06-2021 - 17:09 Вы невнимательно читали. Это список оккупированных стран. Вот, к примеру, какая-нибудь Польша или Чехия были в 1941 году в составе Третьего рейха, но при этом они были оккупированы. Ровно то же самое происходит и с этими странами НАТО. Это сообщение отредактировал tschir - 16-06-2021 - 17:09 |
Cityman Свободен |
16-06-2021 - 17:11 (tschir @ 16-06-2021 - 17:54) Я легко назову страну оккупированную НАТО. Да что там "назову" - я готов предоставить список стран Европы, оккупированных НАТО: Албания Бельгия Болгария Великобритания Венгрия Германия Греция Дания Исландия Испания Италия Латвия Литва Люксембург Нидерланды Норвегия Польша Португалия Румыния Словакия Словения Турция Франция Хорватия Чехия Эстония Я с тобой немного не согласен: не может страна, входящая в НАТО, этим НАТО быть оккупированной. Но что делают иностранные подразделения и боевая техника в государствах Прибалтики, если у этой самой Приблтики имеется собственная армия??? Вот на это вопрос, Миша, хотелось бы получить от вас ответ? И не только про Прибалтику, а также Польшу, Германию и прочих наших соседов, откуда СССР честно, согласно договоренностям свои контингенты вывела. Это сообщение отредактировал Cityman - 16-06-2021 - 17:12 |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 17:11 (tschir @ 16-06-2021 - 17:09) Вы невнимательно читали. Это список оккупированных стран. Что то я подзабыл, когда Польша и Чехия не только изъявли доборовольное желание вступить в Тетий Рейх. Но ещё и боролись за право в него вступить. |
Mamont Свободен |
16-06-2021 - 17:24 (Misha56 @ 16-06-2021 - 17:11) (tschir @ 16-06-2021 - 17:09) Вы невнимательно читали. Это список оккупированных стран. Что то я подзабыл, когда Польша и Чехия не только изъявли доборовольное желание вступить в Тетий Рейх. Но ещё и боролись за право в него вступить. А НАТО - 4 РЕЙХ? Подготовка к блицкригу? Ох когда России пожить спокойно |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 17:25 tschir, если вы за единую логику, то вы забыли про оккупацию США, силами НАТО.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 17:26 (Cityman @ 16-06-2021 - 17:11) Я с тобой немного не согласен: не может страна, входящая в НАТО, этим НАТО быть оккупированной. Иностранная техника, и военнослужащие находяся на территории стран НАТО по приглашению правительства этих стран. Так что вопросы надо направлять к правительствам этих стран, почему они сочли это необходимым. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 17:28 Тания Вы не ответили.. Так где заимствованная из СССР плановая экономика используется? Мне это очень интересно.. Вы написали, но не пояснили.. |
Cityman Свободен |
16-06-2021 - 17:40 (Misha56 @ 16-06-2021 - 18:26) (Cityman @ 16-06-2021 - 17:11) Я с тобой немного не согласен: не может страна, входящая в НАТО, этим НАТО быть оккупированной. Иностранная техника, и военнослужащие находяся на территории стран НАТО по приглашению правительства этих стран. А этим странам что Россия чем-то угрожает? Даже Германии и Польше? Если они дрожжат за свою независимость, то здря, никому эти прибалты не всрались. Отделились и пусть живут мирно сосуществуя со своими соседями, а не гадя им в угоду своим хозяевам. Или вы тут будете бить себе пяткой в грудь и доказывать, что политика стран Прибалтики строится не по указке сверху. |
tschir Свободен |
16-06-2021 - 17:41 (Misha56 @ 16-06-2021 - 17:11) (tschir @ 16-06-2021 - 17:09) Вы невнимательно читали. Это список оккупированных стран. Что то я подзабыл, когда Польша и Чехия не только изъявли доборовольное желание вступить в Тетий Рейх. Но ещё и боролись за право в него вступить. Специально для Вас еще пара примеров: Республика Крым добровольно вошла в состав России, но это не мешает всем странам НАТО говорить, что Крым оккупирован Россией. Эстония, Латвия, Литва в 1940 году добровольно вступили в состав СССР. Теперь говорят, что их оккупировали. Вот и страны НАТО по моему списку, несмотря на то, что вроде бы добровольно вошли в состав НАТО всё равно являются оккупированными. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 18:13 tschir, вы наверное юрист и рассуждаете из формальных аспектов.. Согласны, что некая организация зарегистрированная в Брюсселе и имеющая там головной офис, называется НАТО? Если так, то почему вы в свой список не внесли США? |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 18:39 (Cityman @ 16-06-2021 - 17:40) А этим странам что Россия чем-то угрожает? Даже Германии и Польше? Если они дрожжат за свою независимость, то здря, никому эти прибалты не всрались. Отделились и пусть живут мирно сосуществуя со своими соседями, а не гадя им в угоду своим хозяевам. Или вы тут будете бить себе пяткой в грудь и доказывать, что политика стран Прибалтики строится не по указке сверху. Вероятно их исторический опыт и пример Украины заставляют их думать иначе. По тому они и вступили в НАТО. |
avp Свободен |
16-06-2021 - 18:39 (Sorques @ 16-06-2021 - 18:13) tschir, вы наверное юрист и рассуждаете из формальных аспектов.. Согласны, что некая организация зарегистрированная в Брюсселе и имеющая там головной офис, называется НАТО? Если так, то почему вы в свой список не внесли США? Так США и есть оккупант. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 18:49 (avp @ 16-06-2021 - 18:39) Так США и есть оккупант. Но юридически получается, что некая контора из Брюсселя оккупировала США..это логика tschir, где даже учредители, являются жертвами оккупации.. |
avp Свободен |
16-06-2021 - 18:54 (Sorques @ 16-06-2021 - 18:49) (avp @ 16-06-2021 - 18:39) Так США и есть оккупант. Но юридически получается, что некая контора из Брюсселя оккупировала США..это логика tschir, где даже учредители, являются жертвами оккупации.. Учредители действительно являются жертвами оккупации со стороны США. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 19:01 (avp @ 16-06-2021 - 18:54) Учредители действительно являются жертвами оккупации со стороны США. Вы переходите на другую логику.. Если использовать логику tschir, то США оккупирована Брюсселем.. В одном разговоре нельзя для разных стран, событий, использовать разные подходы.. Кроме того.. Вы забыли о Ротшильдах, которые на тот момент были сильнее Рокфеллеров.. Если включать идиотизм, то на всю катушку. |
Sorques Женат |
16-06-2021 - 19:03 (FreedomBreeze @ 16-06-2021 - 18:59) Турцию тоже США оккупировали? Нее.. Турция самая себя оккупировала, чтобы никто не догадался.. Хитрый и коварный ход.. |
avp Свободен |
16-06-2021 - 19:08 (FreedomBreeze @ 16-06-2021 - 18:59) Турцию тоже США оккупировали? Да, на территории Турции находились (вспомним истоки Карибского кризиса) и находятся американские оккупационные войска с ядерным оружием. |
Cityman Свободен |
16-06-2021 - 19:08 [QUOTE=FreedomBreeze , 16-06-2021 - 19:26][QUOTE=Cityman , 16-06-2021 - 17:40]Так что вопросы надо направлять к правительствам этих стран, почему они сочли это необходимым.[/QUOTE] А этим странам что Россия чем-то угрожает? Даже Германии и Польше? Если они дрожжат за свою независимость, то здря, никому эти прибалты не всрались. Отделились и пусть живут мирно сосуществуя со своими соседями, а не гадя им в угоду своим хозяевам. Или вы тут будете бить себе пяткой в грудь и доказывать, что политика стран Прибалтики строится не по указке сверху.[/QUOTE] А кому угрожала Украина? Или прибалты более трепетно отнеслись к русскому языку, к ним не придерешься? Или они просто успели вступить в НАТО?[/QUOTE] А разве присоединение Крыма было насильственным? Референдум жителей решил на волне пещерного национализма, навязанного западенцами на территории Украины, не сосуществавать в государственном образовании Украина, а присоединиться к более цивилизованным людям. А референдум это отголосок еще и 1995 года. когда Украина конституцию Республики Крым отменила. Да, и еще просьба к вам, если вопрос задан именно конкретному человеку, не отвечайте за него - это некрасиво. Это сообщение отредактировал Cityman - 16-06-2021 - 19:18 |
Cityman Свободен |
16-06-2021 - 19:12 (Misha56 @ 16-06-2021 - 19:39) (Cityman @ 16-06-2021 - 17:40) А этим странам что Россия чем-то угрожает? Даже Германии и Польше? Если они дрожжат за свою независимость, то здря, никому эти прибалты не всрались. Отделились и пусть живут мирно сосуществуя со своими соседями, а не гадя им в угоду своим хозяевам. Или вы тут будете бить себе пяткой в грудь и доказывать, что политика стран Прибалтики строится не по указке сверху. Вероятно их исторический опыт и пример Украины заставляют их думать иначе. По тому они и вступили в НАТО. У вас таки хронологический ералаш в голове, уважаемый, хотя скорее неуважаемый, уж извините за прямоту. ))) Страны Прибалтики вступили в НАТО еще в 2004 году. И при чем здесь Украина? Это сообщение отредактировал Cityman - 16-06-2021 - 19:17 |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2021 - 19:29 (avp @ 16-06-2021 - 18:39) (Sorques @ 16-06-2021 - 18:13) tschir, вы наверное юрист и рассуждаете из формальных аспектов.. Согласны, что некая организация зарегистрированная в Брюсселе и имеющая там головной офис, называется НАТО? Если так, то почему вы в свой список не внесли США? Так США и есть оккупант. США оккупировали все страны НАТО? |