Тания Влюблена |
13-06-2021 - 22:36 (Sorques @ 13-06-2021 - 22:18) (Тания @ 13-06-2021 - 21:01) Сми же себе противоречите. Нет, я исхожу из динамики развития РИ и большевистская революция ей не была нужна.. И "цыплят по осени считают". Динамика, предпосылки?? Ну тогда благодаря Ельцину мы пользуемся интернетом и мобильной связью.. А грамотность я и предлагала не с эпохами сравнивать и уж точно не с Гондурасом (это вы предложили я не додумалась) а с соседями с Британией с Германией, Францией с Чехословаками наконец. Грамотность или уровень потребления печатного слова? Это разные вещи и есть критерий ООН для понятия грамотность, наверное вы о чтении.. Вот никогда не читала агитки. Кстати и училась в техническом ВУЗе, там с этим не сильно занимали. Дед, отец много рассказывали показывали. Дед зацепил японскую, отец дважды побывал на Афганской....могу и дальше. Но не важно. А знаете ваши справочные данные удивительным образом совпадают с материалами по Морозу. А ещё когда про империю с вами полемизируя то отголоски Положений на ощущается. Мне показалось? |
Sorques Женат |
13-06-2021 - 22:42 (PARAND @ 13-06-2021 - 22:21) Не надо утрировать про мою логику скажите прямо мне не нравятся ваши мышления ...и я не могу вам этого простить ,я же прав всегда думаете вы...!!!Нет не всегда Влад вы правы и пора бы вам в этом сознаться... Паранд, я редко согласен с Безумным Иваном или Феррарой, но их логику я понимаю, как и аргументы.. Вас нет.. Дело не в нравится/не нравится, мне нравятся аргументы вопреки, ради этого я здесь и общаюсь, но с вами так не получается, у вас сплошные взаимоисключающие параграфы.. Когда я вам на них указываю, вы почему то обижаетесь. ..Речь только об этом.. |
Sorques Женат |
13-06-2021 - 22:49 (Тания @ 13-06-2021 - 22:36) Вот никогда не читала агитки. Да неважно, я просто не всегда понимаю откуда некоторые обороты речи у людей, которые не воспитывались в СССР.. Я некоторое время думал, что мы ровесники..) А знаете ваши справочные данные удивительным образом совпадают с материалами по Морозу. А ещё когда про империю с вами полемизируя то отголоски Положений на ощущается. Мне показалось? Мороз, это кто? Какие Положения мы обсуждали? Извините, но я не все беседы на форуме помню по одному слову.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-06-2021 - 23:02 (Тания @ 13-06-2021 - 22:36) Вот никогда не читала агитки. Кстати и училась в техническом ВУЗе, там с этим не сильно занимали. Дед, отец много рассказывали показывали. Дед зацепил японскую, отец дважды побывал на Афганской....могу и дальше. Но не важно. В технических вузах учили строить графики. Вот и сделайте простейший анализ. постройте графки роста грамотности и расширения сети учебных заведений в РИ с 1880 года, и продлите его до конца двадцатого века. Сделайте тоже самое развитием индустрии. Посмотрите где бы были без развязаной большевиками гражданско войны и последовавшей за ней разрухой. Про идустриализацию и 900 промышелнных предприятий, это даже не смешно. План ГОЭЛРО, это дореволюционный план. Магнитка, ГАЗ, ДнепроГЭС это всё купленные предприятия, даже карандашную фарику Скко и Ванцетти поднял из руин капиталист Арманд Хаммер. Поинтересуйтесь конецессионными предприятиями, их историей и развитием. Именно к капиталистам были вынуждены обратится большевики что бы поднять страну из руин в котрые они же её и заганали. П.С. Про библеотеки, я уже писал что могу в США в течении недели получтить на руки любую книгу изданную в США. На иностранную уйдёт больше времени, может две недели. И это на руки, если хочу получить в электронном виде, это может быть быстрее. Вот вам ссылка на википедию, о крупнейшей американской книго торговой компании. https://ru.wikipedia.org/wiki/Barnes_%26_Noble А вот ссылка на сайт тойже компании: https://www.barnesandnoble.com/ |
lozdok Свободен |
13-06-2021 - 23:25 (PARAND @ 13-06-2021 - 22:24) (lozdok @ 13-06-2021 - 12:34) (PARAND @ 13-06-2021 - 11:08) ... при любой системе есть недостатки....но в данное время их уж слишком много! я с этим согласен, но ты, почему то, из одного дерьма хочешь ввергнуть страну в другое дерьмо, в котором мы сидели 70 лет. Я же сказал что с обновлением сделать страну,а не ту что вы имеете ввиду!! какую страну хотел бы обновить, Союз или нынешнюю Россию? и, если не лень, напиши, какой ты её видишь, обновлённую страну? |
Pamela x Замужем |
13-06-2021 - 23:27 (Victor665 @ 13-06-2021 - 14:00) в целом вы гипотетически правы, но есть одно исключение. Бла-бла-бла.... Прибежал, пописал и убежал. Ни уму ни сердцу. Я полагаю, что преступные граждане похожи на Вас. Помитинговал, помахал плакатами.. и в будку. Принёс смятение, засрал мозги "лохам", и побежал дальше.. "метить территорию"... Всё бесполезно. Все, совершенно трезвые. Территория давно поделена, без Вас. Хотите своё "место под солнцем" - объяснитесь, обоснуйте, аргументируйте. Как бродячий пёс на пустыре. Имхо. Соберитесь, здесь не пустырь. Выдайте, хоть, один раз. что-либо стоящее внимания. |
Тания Влюблена |
13-06-2021 - 23:39 (Sorques @ 13-06-2021 - 22:49) (Тания @ 13-06-2021 - 22:36) Вот никогда не читала агитки. Да неважно, я просто не всегда понимаю откуда некоторые обороты речи у людей, которые не воспитывались в СССР.. Я некоторое время думал, что мы ровесники..) А знаете ваши справочные данные удивительным образом совпадают с материалами по Морозу. А ещё когда про империю с вами полемизируя то отголоски Положений на ощущается. Мне показалось? Мороз, это кто? Какие Положения мы обсуждали? Извините, но я не все беседы на форуме помню по одному слову.. Сорос Видно телефон влез или я ошиблась. |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 00:01 (Тания @ 13-06-2021 - 23:39) Сорос Я уже вас боюсь спрашивать.. Сорос, в телефон влез? |
Тания Влюблена |
14-06-2021 - 00:05 (Sorques @ 14-06-2021 - 00:01) (Тания @ 13-06-2021 - 23:39) Сорос Я уже вас боюсь спрашивать.. Да не бойтесь. Редактор телефонный после того как наберу иногда изворачивает так что сама не понимаю |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 00:24 (Тания @ 14-06-2021 - 00:05) Да не бойтесь. Редактор телефонный после того как наберу иногда изворачивает так что сама не понимаю Тогда точно Сорос .. А что вы изначально хотели написать? |
PARAND Женат |
14-06-2021 - 10:42 (Sorques @ 13-06-2021 - 22:42) (PARAND @ 13-06-2021 - 22:21) Не надо утрировать про мою логику скажите прямо мне не нравятся ваши мышления ...и я не могу вам этого простить ,я же прав всегда думаете вы...!!!Нет не всегда Влад вы правы и пора бы вам в этом сознаться... Паранд, я редко согласен с Безумным Иваном или Феррарой, но их логику я понимаю, как и аргументы.. Вас нет.. Сорквес я вам не раз говорил что мы разные люди и я не виноват в том что вы меня не понимаете?Но мне кажется вы не хотите меня понимать потому что я для вас неудобный оппонент...Моя ошибка в том что я очень порой вспыльчивый и бывает такое наворочу что самому неприятно.А например Безумный Иван он более умный и его не очень то выведешь ...Он прежде чем что либо сказать все продумает ,а я сразу все леплю по этому вы должны бы ко мне уже давно привыкнуть и не задавать мне вот такие вопросы... |
PARAND Женат |
14-06-2021 - 10:45 (lozdok @ 13-06-2021 - 23:25) (PARAND @ 13-06-2021 - 22:24) (lozdok @ 13-06-2021 - 12:34) я с этим согласен, но ты, почему то, из одного дерьма хочешь ввергнуть страну в другое дерьмо, в котором мы сидели 70 лет. Я же сказал что с обновлением сделать страну,а не ту что вы имеете ввиду!! какую страну хотел бы обновить, Союз или нынешнюю Россию? Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 14:54 (PARAND @ 14-06-2021 - 10:45) Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... А может быть вы просто объяснять не умеете? |
PARAND Женат |
14-06-2021 - 17:01 (Misha56 @ 14-06-2021 - 14:54) (PARAND @ 14-06-2021 - 10:45) Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... А может быть вы просто объяснять не умеете? Я уже говорил ну как вам Миша таким что то можно обьяснить если вы не хочете понимать?Для этого голову надо иметь... |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 17:26 (PARAND @ 14-06-2021 - 10:42) Сорквес я вам не раз говорил что мы разные люди и я не виноват в том что вы меня не понимаете?Но мне кажется вы не хотите меня понимать потому что я для вас неудобный оппонент...Моя ошибка в том что я очень порой вспыльчивый и бывает такое наворочу что самому неприятно.А например Безумный Иван он более умный и его не очень то выведешь ...Он прежде чем что либо сказать все продумает ,а я сразу все леплю по этому вы должны бы ко мне уже давно привыкнуть и не задавать мне вот такие вопросы... Дело тогда не в том что мы разные люди, а что за счёт вашей эмоциональности вы не можете правильно донести мысль.. Но я тогда чем виноват, если вас не понимаю? Тогда это как раз ваша вина, пишите не торопясь.. |
avp Свободен |
14-06-2021 - 17:51 (Misha56 @ 13-06-2021 - 23:02) Посмотрите где бы были без развязаной большевиками гражданско войны и последовавшей за ней разрухой. Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? П.С. К чему нам рассказы колбасного эмигранта о библиотечном деле сегодня, когда последняя война на территории США закончилась больше 150 лет назад, в отличии от Российской империи, СССР И РФ, где в бесчисленных войнах и конфликтах за это время погибли не только десятки миллионов человек, но и огромные библиотечные собрания? |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 18:03 (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? Я понимаю, что вы серьезно не ответите, а начнете шутить, но вдруг.. Это сообщение отредактировал Sorques - 14-06-2021 - 18:05 |
lozdok Свободен |
14-06-2021 - 18:14 (PARAND @ 14-06-2021 - 10:45) Ну вот что с тобой говорить ты даже не понял о какой стране я говорю... ну так вот твой пост: Я всегда говорил и говорю что при любой системе есть недостатки....но в данное время их уж слишком много!Да я не голодаю ,но при нормальной работе правительства и подбора людей туда я бы мог жить на много лучше благо страна у нас богатая и позволяет это....а не считать каждую копейку в своем кармане.Я не хочу чтоб 10% в нашей стране жировало не зная в каком кармане сколько денег ,а остальная часть не могла даже получить нормальное лечение в наших больницах и умирало раньше времени... где тут сказано вообще про обновление? если поставить акцент на том, что ты не хочешь возвращения СССР, то обновлять желаешь нынешнюю Россию. какой ты её представляешь? что, конкретно, будешь обновлять? я понятно пишу или второй раз сольёшься? |
avp Свободен |
14-06-2021 - 18:14 (Sorques @ 14-06-2021 - 18:03) (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? Учили в школе? Триумфальное шествие Советской власти 1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918. Начало ему положила победа Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде и в Москве. ЦК большевистской партии во главе с В. И. Лениным и местные партийные организации руководили борьбой за установление власти Советов на всей территории России. В большинстве районов страны установление Советской власти прошло быстро и мирным путём. На Украине, Дону, Северном Кавказе, Южном Урале и в некоторых др. местах революционные силы встретили ожесточённое сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражданской войны. Подводя итоги победоносного шествия Советской власти, Ленин в марте 1918 писал: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79) Большая Советская Энциклопедия |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 19:04 (avp @ 14-06-2021 - 18:14) Учили в школе? Подача материала о 1917 в советской школе и литературе, далекая от реалий и не более чем пропаганда, без ответов.. Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Обычный бунт, переворот и никто не обязан по определению подчиняться переворотчикам.. Они своими действиями, а именно переворотом и развязали Гражданскую войну.. Пример я вам выше описал, он очень подходит для той ситуации.. |
avp Свободен |
14-06-2021 - 19:17 (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04)
Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 19:32 (avp @ 14-06-2021 - 19:17) (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04) Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? Временное правительство, было создал Думой, власть которой передал Михаил, отказавшись от престола.. Так что все достаточно легитимно.. А "триумфальное шествие" советской власти, о котором вы процитировали из БСЭ, это не более чем массовый захват власти в городах.. То есть случай с квартирой, в которую "триумфально" приходят разбойники и потом обвиняют в развязывании драки тех, кто их с лестницы спустил.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 20:51 (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Перво причиной гражданской войны в России был незаконный мятеж господ большевиков, и поизвдённый ими вооружонный захват власти. П.С. К чему нам рассказы колбасного эмигранта о библиотечном деле сегодня, когда последняя война на территории США закончилась больше 150 лет назад, в отличии от Российской империи, СССР И РФ, где в бесчисленных войнах и конфликтах за это время погибли не только десятки миллионов человек, но и огромные библиотечные собрания? А вам не приходило в голову что Американские политики не допустившие в течении 150 лет войн и конфликтов на свой территории оказались в чём то умнее Российских? И ещё, сколько времени не было войн и вооружённых конфликтов на территории малюсенькой Швейцарии? Учили в школе? Триумфальное шествие Советской власти 1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918. Начало ему положила победа Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде и в Москве. ЦК большевистской партии во главе с В. И. Лениным и местные партийные организации руководили борьбой за установление власти Советов на всей территории России. В большинстве районов страны установление Советской власти прошло быстро и мирным путём. На Украине, Дону, Северном Кавказе, Южном Урале и в некоторых др. местах революционные силы встретили ожесточённое сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражданской войны. Подводя итоги победоносного шествия Советской власти, Ленин в марте 1918 писал: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79) Большая Советская Энциклопедия Как думаете, если бы победили белогвардейцы. Что бы написали в "Большой Антисовецкой энциклопедии"? Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-06-2021 - 20:55 |
avp Свободен |
14-06-2021 - 20:58 (Sorques @ 14-06-2021 - 19:32) (avp @ 14-06-2021 - 19:17) (Sorques @ 14-06-2021 - 19:04) Вы внимательно прочтите, что вы выложили.. Речевка.. Выборы были и это называется Триумфальным шествием? На каком основании было арестовано Временое правительство? Уж не Временное ли правительство арестовало Николая Второго и отправило его в Тобольск? Временное правительство, было создал Думой, власть которой передал Михаил, отказавшись от престола.. Так что все достаточно легитимно.. 12 февраля 2017 г. Высочайшим указом Императора Всероссийского Дума была распущена. 2 марта 1917 г. отрекся Николай Второй. 3 марта не вступая в должность царя, отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. |
avp Свободен |
14-06-2021 - 21:04 (Misha56 @ 14-06-2021 - 20:51) Как думаете, если бы победили белогвардейцы. По всей вероятности то, что там написано, вы не смогли бы прочитать, потому что ваших предков частично вырезали бы, а частично изгнали из пределов Новой Российской Республики. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 21:29 (avp @ 14-06-2021 - 21:04) (Misha56 @ 14-06-2021 - 20:51) Как думаете, если бы победили белогвардейцы. По всей вероятности то, что там написано, вы не смогли бы прочитать, потому что ваших предков частично вырезали бы, а частично изгнали из пределов Новой Российской Республики. Хвостом вилять изволите? |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 22:19 (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Это был единственный легитимный орган после монарха и если его нет, то власть формирует она.. Но ВП не ломало вековые устои страны, как большевики, а именно этот слом и привёл к гражданской войне..вроде бы это естественно и понятно.. |
Тания Влюблена |
14-06-2021 - 22:20 (Sorques @ 14-06-2021 - 18:03) (avp @ 14-06-2021 - 17:51) Вы уверены, что именно большевики развязали Гражданскую войну, а, например, не Корниловский мятеж или мятеж Чехословацкого корпуса? Простой вопрос.. К вам в дом приходят разбойники, говорят они теперь главные и вы им должны что то платить или вообще они теперь у вас в квартире жить будут, вы даете им морду, после этого они могут вас обвинить что вы затеяли драку и создали конфликт? На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. У нас всегда на смену одним властям приходят другие и они что то меняют, изменяют финансовые потоки Смена власти в государствах проходят по разному и практически всегда проигравшие ищут виноватых и ищут нарушения со стороны победивших. Так было и до 17 года и в 17 м. Например февраль (никаких там большевиков и не было), чем чище октября. А 90 годы Ельцин и танки по Белому дому. Югославия, Киргизия, Украина или США. (там и до Трампа было не все чисто ну а последние выборы тем более) Ну а в скольких странах США делали попытки переворотов и перечесть сложно одних только покушений на Кастро несколько десятков а Панама и тд. А насчет кто первопричина гражданской войны это вопрос на который ответить просто так не возможно. Заявлений и лозунгов там со всех сторон и с белых и с красных. Это примерно как споры кто более виновен Пакт Молотов Рибентроп или Чемберлен и Мюнхен. |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 22:34 (Тания @ 14-06-2021 - 22:20) На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. С квартирой, домом эт буквально то, что происходило.. Что касается классов, то их не было на момент октября 1917, 70% офицерского корпуса и чиновников, состояло из НЕдворян, а потомственных дворян, было ещё значительно меньше.. Земля на 1917, принадлежала в основном крестьянам и казакам, когда начали делить земли помещиков, то оказалось что на каждого крестьянина был её ничтожный прирост.. Данные по пахотной земле, причем по губерниям, естественно имеется в наличии.. Я если что то пишу, то всегда опираюсь на документы и факты.. Всегда привожу в пример чеховский Вишневый сад, это то, что повсеместно происходило в России, бывшие крестьяне скупали земли помещиков.. В России со второй половины 19 века, почти не существовало сословных различий.. Только не нужно закона о "кухаркиных детях", который был направлен на то, чтобы создать техническую интеллигенцию..замечательный кстати закон, другое дело, что его никто не читал и тем более не понимает смысл его появления.. Если проще, то нужны были инженеры капитализму.. |
Тания Влюблена |
14-06-2021 - 22:48 (Sorques @ 14-06-2021 - 22:19) (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... И это вы называете не сломало вековые устои???? А на мой взгляд именно это и похоронило РИ. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. Это факт остальное это домыслы, выдаваемое желаемое за действительное. А могильщики РИ на снимке Всего фото: 2 |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 23:10 (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) (Sorques @ 14-06-2021 - 22:19) (avp @ 14-06-2021 - 20:58) , отрекается Михаил в пользу.... кого и чего? Не существующей Думы и тем более Временного правительства? Легитимность более чем сомнительная. Почему Дума не существовала? Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Нет, РИ убили большевики. Они прекрасно понимали что учредительные собрание скорее всего передаст власть Михаилу огриничив его полномочия конституцией. Допустить этого большевики не хотели. От этого и захват власти путём вооружённого тереворота. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-06-2021 - 23:14 (Тания @ 14-06-2021 - 22:20) На мой взгляд не корректное сравнение. Квартира может быть вашей собственностью. Государство не может быть собственностью тех или иных слоев или классов. Эмоционально, но не точно. Ибо во превых Февраль революцией не являлся и ни кто, ни чего не захватывал. А вот октябрь сопровождался захватом собственности, в том числе квартир и домов. |
Sorques Женат |
14-06-2021 - 23:20 (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. Устои.. Частная собственность, система управления, оставались такими же как и до Февраля.. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. 25 февраля государем была приостановлена работа Думы, но она не была распущена и вполне полномочна была создать орган власти.. Но мы начали с того, почему началась гражданская война, если большевики просто захватили власть и все оставалось по прежнему, сосредоточившись на правах граждан и реформе земельного вопроса, как это делали социалисты ряда стран, то никакой братоубийственной войны бы не было.. |
Тания Влюблена |
15-06-2021 - 00:22 (Sorques @ 14-06-2021 - 23:20) (Тания @ 14-06-2021 - 22:48) Фигасебе не ломало. Фактически разрушило монархию. Уничтожило систему управления создав Советы рабочих и солддатских...... Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. И думы не было в этот момент. Там только собирались провести собрание, которое раздираемые противоречиями буржуазные партии не торопились проводить. 25 февраля государем была приостановлена работа Думы, но она не была распущена и вполне полномочна была создать орган власти.. Вот знаете разговор получается интересный. Царя не принуждали от власти отказаться, вот он взял и отказался. Думу приостановили, она не работает все разъехались но она полномочная, полномочная но не работает. Царя не свергали но арестовали. праительство то ли было, толи нет но и оно типа полномочное, правда без решения совета ее решения не действительны. В армии командиры без согласования с советами, воевать не воевать. но тоже готовы до Берлина. Правда один командующий застрелился другой потерялся. Корнилова то ставят то в каталажку. Временные сидят заседают но их никто не слушает и это то же нормально. Вы это называете что все противоречия сняли. Да даже в самом правительстве министры менялись на неделе по 2 раза. Да и закон о земле приняли они но выполнять его не решились. Заводы встали все на улице и вы хотите сказать что они не похоронили страну. А Михаил заблудился в датах и в лозунгах. Не иначе как Гучков провозгласил о победе Февральской революции и о том что с ненавистным самодержавием покончено. И так продолжается почти год, и если бы не большевики и продолжалось бы и дальше. Откуда у вас уверенность что собрание бы собралось. Вот год полный бардак но кто то если бы не кто то то все стало бы хорошо. Как по Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» |
ferrara Замужем |
15-06-2021 - 00:33 (Sorques @ 14-06-2021 - 23:20) Монархия самоликвидировалась.. Никто её не свергал и никого не принуждали.. и все оставалось по прежнему, сосредоточившись на правах граждан и реформе земельного вопроса, как это делали социалисты ряда стран, то никакой братоубийственной войны бы не было.. А с чего он вдруг самоликвидировалась? Были ли к тому серьёзные предпосылки, или Николай сам ни с того ни с сего, вдруг, решил ликвидировать монархию? Я думаю, что если бы царя серьёзно не прижали, то он никогда бы не отказался от власти. Николая развели дезинформацией, но решение принимал он сам, Михаил без малейшего давления отказался.. Ах, развели глупенького. Горбачёва тоже развели. И чем это кончилось для нашей страны? Если ты царь-самодержец, то ты не имеешь никакого права позволить себя рвазводить или обмановаь, ибо за твоё малодушие и слабость будут расплачиваться сотни миллионов людей. Он заслужил свою судьбу Устои.. Частная собственность, система управления, оставались такими же как и до Февраля.. Устои и частная собственность может быть и остались - эти устои с частной собственностью не были понацей, спасающей страну. Либералы сразу развалили все устои, начиная от армии и кончая полицией, страна стремительно погружалась в хаос политический и экономический (это подобие разгула либералов в 90-х, но с ещё более катастрофическими перспективами). Что бы ты не говорил, унитарное государство (опять же это миф, что типа большевики заложили "бомбу" под единство народов, составлявших РИ - никакое законодательство, провозглашающее страну унитарным государством не спасёт, если в стране проживают компактно на своих территориях разные народы, и если в стране возникли серьёзные проблемы с национальным вопросом, и центральная власть не способна его решить) начало разваливатся уже при Временном правительстве. Французы, Англичане, Американцы, Японцы уже начали делить нашу территорию. Нужны были крайние и жёсткие меры, чтобы восстановить порядок в стране. Но мы начали с того, почему началась гражданская война, если большевики просто захватили власть Гражданская война всё равно бы началась. Мятеж Корнилова начался ещё до того, как большевики пришли к власти. А ответственность за гражданскую войну, за все потери и жертвы, по логике вещей, несёт та сторона, которая эту войну развязала и которую наролд просто раздавил в этой войне, не смотря на всю помощь западных держав. |