Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (1) 1
Женщина Jane Au
Свободна
22-07-2016 - 20:33
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?
Мужчина tomsoyer3
Свободен
23-07-2016 - 00:34
Мне тоже очень интересно! Подумал, но так и ни какому выводу не пришел.
Мужчина Мавзон
В поиске
23-07-2016 - 05:16
Там, где начинается религия - заканчиваются логика и разум. Однако, нельзя забыть Герострата, вот и остается о умерших память по делам их.
Мужчина ~Vist
Свободен
23-07-2016 - 08:38
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?
Она не христианская.
Ее высказал в 6 веке до нашей эры Хилон из Спарты, один из Семи Мудрецов.
У него несколько фраз на эту тему, которые сводятся в итоге в одну- De mortuis aut bene, aut veritas.- Об умерших или хорошее или правду.
О мертвых не злословят, потому что они не могут себя защитить от клеветы, а позор ложится на живущих потомков. И если кто-то говорит плохо,то должен иметь доказательства что это правда, или молчать в тряпочку...


Это сообщение отредактировал ~Vist - 23-07-2016 - 08:39
Мужчина evgen170361
Свободен
23-07-2016 - 19:31
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?

Насколько я понимаю,то это традиция применима только в момент,когда проходят непосредственно сами похороны,надгробная речь,поминки,.....подозреваю,что и в преславутые сорок дней тоже,..... а потом,ну а потом уже можно говорить все то,что каждый хочет сказать.
Мужчина black■square
Свободен
24-07-2016 - 06:50
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?

Говорить плохо о покойнике - значит причинять боль скорбящим по усопшему.
А людям, не психопатам, свойственна эмпатия - способность сопереживать чувства другого человека.
Причиняя страдания другому человку, мы тем самым причиняем страдания и себе. А себя-любимого всегда жалко.
Мужчина belamor45
Свободен
24-07-2016 - 17:51
Wist таки сумел ответить правильно .удивил тем самым немало .
Женщина Jane Au
Свободна
31-07-2016 - 23:22
(evgen170361 @ 23.07.2016 - время: 19:31)
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?
Насколько я понимаю,то это традиция применима только в момент,когда проходят непосредственно сами похороны,надгробная речь,поминки,.....подозреваю,что и в преславутые сорок дней тоже,..... а потом,ну а потом уже можно говорить все то,что каждый хочет сказать.

Почему в 40 дней нельзя?
Если человек был подонком, почему нельзя говорить то, что он был подонком?
Мужчина black■square
Свободен
01-08-2016 - 06:20
(Jane Au @ 31.07.2016 - время: 23:22)
(evgen170361 @ 23.07.2016 - время: 19:31)
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?
Насколько я понимаю,то это традиция применима только в момент,когда проходят непосредственно сами похороны,надгробная речь,поминки,.....подозреваю,что и в преславутые сорок дней тоже,..... а потом,ну а потом уже можно говорить все то,что каждый хочет сказать.
Почему в 40 дней нельзя?
Если человек был подонком, почему нельзя говорить то, что он был подонком?

Потому что реакция скорбящих по нему людей произведёт на Вас угнетающее впечатление, если Вы не психопат.
Мужчина iich
Свободен
02-08-2016 - 01:17
(~Vist @ 23.07.2016 - время: 08:38)
О мертвых не злословят, потому что они не могут себя защитить от клеветы, а позор ложится на живущих потомков. И если кто-то говорит плохо,то должен иметь доказательства что это правда, или молчать в тряпочку...

Опа... А если плохие слова - не клевета? И что, если есть доказательства, то говорить плохо о мёртвом - МОЖНО в любой момент?
Мужчина ~Vist
Свободен
02-08-2016 - 21:14
(iich @ 02.08.2016 - время: 01:17)
А если плохие слова - не клевета? И что, если есть доказательства, то говорить плохо о мёртвом - МОЖНО в любой момент?

Ищите ответ в мотивации.
Мужчина iich
Свободен
03-08-2016 - 23:36
Если плохие слова - не клевета, то самая частая мотивация - "раскрыть глаза" и "сказать, наконец, правду". Вот ради чего - это совсем иной вопрос.
Мужчина ~Vist
Свободен
04-08-2016 - 02:08
не так)) мотивация это причина действия, изначально она формирует намерение, "раскрыть глаза" само действие или намерение, если еще не свершилось...
а вот "ради чего" это и есть мотивация.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 04-08-2016 - 02:11
Женщина Jane Au
Свободна
12-08-2016 - 22:57
(iich @ 03.08.2016 - время: 23:36)
Если плохие слова - не клевета, то самая частая мотивация - "раскрыть глаза" и "сказать, наконец, правду". Вот ради чего - это совсем иной вопрос.

Ради чего?
Мужчина iich
Свободен
21-08-2016 - 17:08
(Jane Au @ 12.08.2016 - время: 22:57)
(iich @ 03.08.2016 - время: 23:36)
Если плохие слова - не клевета, то самая частая мотивация - "раскрыть глаза" и "сказать, наконец, правду". Вот ради чего - это совсем иной вопрос.
Ради чего?

А чтобы не скрывать ПРАВДУ (если она правда). И чтобы уничтожить ложь, которая может быть вредной и нести определённые последствия, например.
Мужчина Ramse$
Влюблен
23-08-2016 - 01:10
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 19:33)
Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?

Потому, что это по меньшей мере некрасиво.
Вроде, как пинать пресловутого мёртвого льва.
Мужчина Раймонд
Свободен
24-08-2016 - 01:20
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?
Имеется ввиду не говорить о покойнике плохо на похоронах. И фраза "либо хорошо ,либо ничего",это касается похорон и поминок.

Это сообщение отредактировал Раймонд - 24-08-2016 - 01:34
Мужчина Macek
Свободен
26-08-2016 - 17:10
Все правильно,не стоит говорить при людно о покойнике плохо, дабы не нажить себе врагов.
Ибо какой бы не был покойник монстр у него всегда найдутся друзья, любящие родственники,которые захотят "заткнут вам рот"или отомстить,хотя бы таким же образом.
Даже про живого человека нельзя говорить плохое "за глаза" ,нужно говорить в глаза или при нем.Живой может опровергнуть или обьяснить причину,а мёртвый нет.
Мужчина evgen170361
Свободен
26-08-2016 - 23:02
(Jane Au @ 31.07.2016 - время: 23:22)
Почему в 40 дней нельзя?
Если человек был подонком, почему нельзя говорить то, что он был подонком?

Ну если это кардинально ни на что не влияет,то я,как адекватный человек могу и потерпеть,дабы соблюсти формальное приличие...
Мужчина iich
Свободен
27-08-2016 - 15:23
(Масек @ 26.08.2016 - время: 17:10)
Все правильно,не стоит говорить при людно о покойнике плохо, дабы не нажить себе врагов.
Ибо какой бы не был покойник монстр у него всегда найдутся друзья, любящие родственники,которые захотят "заткнут вам рот"или отомстить,хотя бы таким же образом.

Значит, неприятную правду (повторюсь, если она ПРАВДА) надо обязательно скрывать? Бояться мести?

Даже про живого человека нельзя говорить плохое "за глаза", нужно говорить в глаза или при нем.Живой может опровергнуть или обьяснить причину,а мёртвый нет.
Ну и как, например, сказать что-то плохое "в глаза" какому-нить Чикатило? Я уж молчу об Обаме-Путине-Порошенко и проч. "великих мира сего"... 00064.gif
Мужчина evgen170361
Свободен
27-08-2016 - 21:00
(iich @ 27.08.2016 - время: 15:23)
Я уж молчу об Обаме-Путине-Порошенко и проч. "великих мира сего"... 00064.gif

Ну, Обама-Путин-Порошенко и так ежеминутно икают,так что...)))
Мужчина iich
Свободен
29-08-2016 - 21:40
(evgen170361 @ 27.08.2016 - время: 21:00)
(iich @ 27.08.2016 - время: 15:23)
Я уж молчу об Обаме-Путине-Порошенко и проч. "великих мира сего"... 00064.gif
Ну, Обама-Путин-Порошенко и так ежеминутно икают,так что...)))

Тогда я уж молчу про Горби)))))
Мужчина Macek
Свободен
30-08-2016 - 14:49
(iich @ 29.08.2016 - время: 21:40)
(evgen170361 @ 27.08.2016 - время: 21:00)
(iich @ 27.08.2016 - время: 15:23)
Я уж молчу об Обаме-Путине-Порошенко и проч. "великих мира сего"... 00064.gif
Ну, Обама-Путин-Порошенко и так ежеминутно икают,так что...)))
Тогда я уж молчу про Горби)))))

Ельцин что бы не икать пил ежедневно....
Ну а человек говорящий правду о покойнике вешает на себя ярлык труса и подхалима,если он раньше при жизни молчал или льстил покойнику.
Мужчина Раймонд
Свободен
30-08-2016 - 17:10
Я вообще таких случаев не знаю что-бы на похоронах,на поминках, при скоплении большого количества народа кто-то взял бы слово и начал бы обливать грязью покойника.
Мужчина ~Vist
Свободен
31-08-2016 - 23:50
(Масек @ 30.08.2016 - время: 14:49)
Ну а человек говорящий правду о покойнике вешает на себя ярлык труса и подхалима,если он раньше при жизни молчал или льстил покойнику.

Совершенно верно.
"Не так согрешает обидчик, как тот, кто обиду допустит". Василий I Македонянин
Мужчина Vitava
Свободен
01-09-2016 - 01:04
Моё мнение, облить покойника грязью просто, это как говорить гадости о человеке не присутствующем( сплетничать). Поэтому не нужно,зачем не успел сказать о нём при жизни,так значит молчи, тот кто не сможет ответить он всё вынесет, а смысл,нет смысла,бессмысленно. Лучше при жизни влепить правду матку, так что спешите говорить с живыми,с мёртвыми разговора может не состояться 00064.gif
Мужчина iich
Свободен
05-09-2016 - 01:59
(Масек @ 30.08.2016 - время: 14:49)
Ну а человек говорящий правду о покойнике вешает на себя ярлык труса и подхалима,если он раньше при жизни молчал или льстил покойнику.
А если не молчал и не льстил - тогда можно рубить с плеча?)))
А если покойник просил молчать при своей жизни? Например, помню, один приятель моего отца ПРОСИЛ, чтобы о том, что у него есть вторая семьи и внебрачные дети - молчать при жизни и рассказать (чтобы как-то поделить наследство) после смерти. И пришлось после смерти рассказывать, что он обманывал жену, что есть вторая семья, что человек много лет жил обманом и всё такое...

Это сообщение отредактировал iich - 07-09-2016 - 01:09
Мужчина Раймонд
Свободен
05-09-2016 - 02:06
(iich @ 05.09.2016 - время: 01:59)
А если покойник просил молчать пр своей жизни? Например, помню, олдин приятель моего отца ПРОСИЛ, чтобы о том, что у него есть вторая семьи и внебрачные дети - молчать при жизни и рассказать (чтобы как-то поделить наследство) после смерти.

Интересно официальная жена и официальные дети захотели делиться наследством после смерти этого человека?
Мужчина Macek
Свободен
05-09-2016 - 21:14
(Раймонд @ 05.09.2016 - время: 02:06)
(iich @ 05.09.2016 - время: 01:59)
А если покойник просил молчать пр своей жизни? Например, помню, олдин приятель моего отца ПРОСИЛ, чтобы о том, что у него есть вторая семьи и внебрачные дети - молчать при жизни и рассказать (чтобы как-то поделить наследство) после смерти.
Интересно официальная жена и официальные дети захотели делиться наследством после смерти этого человека?

Я таких прециндентов не знаю.Кто же когда же добровольно делился ,хотя Господь это завещал.
Женщина Jane Au
Свободна
11-09-2016 - 22:35
(Раймонд @ 30.08.2016 - время: 17:10)
Я вообще таких случаев не знаю что-бы на похоронах,на поминках, при скоплении большого количества народа кто-то взял бы слово и начал бы обливать грязью покойника.

Ну это вопрос просто приличия, как прийти на Юбилей и обливать юбиляра грязью.

Речь же идет о сакральном запрете "говорить о покойниках плохо нельзя"
Мужчина iich
Свободен
19-10-2016 - 22:07
Я тоже не уверен, что в описанном мной случае кто-то чем-то поделился. Я чуть о другом - о том, что "об умерших - только хорошо", это слабоватый тезис...
Женщина Awareness
Свободна
23-10-2016 - 03:39
(Jane Au @ 22.07.2016 - время: 20:33)
Возник вопрос, откуда возникла такая позиция, точнее некая непреложная догма: почему нельзя говорить о покойнике ничего плохого или ничего?
Почему мы тогда о Гитлере говорим плохо, или о Сталине?
Почему, исходя из тех же библейских сказаний, Ирода осуждаем по сей день?
Значит, есть "герои", о которых можно говорить в отрицательном свете, осуждать, топтать !!

Откуда тогда эта догма: не осуждать покойников?
Откуда эта фраза христианская: Либо хорошо, либо ничего?

Если у вас был горький опыт похоронить родственника, то вы можете столкнуться с неизведанной энергией. Плохо говорить нельзя не потому, что надо проявить уважение к умершему, какой бы он не был при жизни, а потому что это опасно.
Судьба, карма, как угодно называйте, но это что-то обязательно с вами сыграет плохую шутку. Заставит вас пострадать.
Мужчина Macek
Свободен
01-11-2016 - 23:45
Есть же такое выражение :"Не судите ,да не судимы будете"Не вам судить и потому молча проводите покойного на суд божий....
Не топите его а вспомните что то хорошее про него и может ему зачтется и скоститься пару десятков лет в преисподние...
Мужчина iich
Свободен
04-11-2016 - 00:59
(Масек @ 01.11.2016 - время: 23:45)
Есть же такое выражение :"Не судите ,да не судимы будете"Не вам судить и потому молча проводите покойного на суд божий....
Не топите его а вспомните что то хорошее про него и может ему зачтется и скоститься пару десятков лет в преисподние...

А вот тут не соглашусь.
"Не судите, да не судимы будете" - для тех, кто БОИТСЯ суда. А если (например!) я уверен, что суд меня оправдает, ибо я чист перед ним - тогда как? Всё одно не судить того, у кого рыльце в пушку? 00064.gif
Неужто (хоть и про себя!) ни про кого порой не думается что-то типа "слава, аллаху, сдох... воздух чище будет..."? Думается! Значит, всё одно идти под суд)))
Мужчина dogfred
Свободен
20-11-2016 - 01:44
У нас у всех есть свое мнение о людях, с которыми сталкиваемся по жизни - и о живых, и об ушедших в мир иной. Конечно, христианская традиция не хулить усопшего понятна, ему же предстоит путь туда, в небытие. Не надо хулой мешать ему ступить на эту стезю.
Но это не значит, что в нашей памяти он остается кристальным человеком, замечательным работником, любящим родителем и так далее. Увы, мы далеко не идеальны, и память наших близких и знакомых сохраняет все наши и добрые дела, и спотыканья.
так почему же мы должны запрещать себе плохого человека назвать плохим, вруна - обманщиком, скандалиста - исчадием ада? Сказать иначе - значит солгать. Тоже грех. Промолчать в узком кругу - тоже грех умолчания.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх