Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина soto54
Свободен
09-09-2011 - 11:52
шалун21, писал(а):
QUOTE
на то он и пассив чтоб его имели, а не он имел

шалун21, не пассив, а парень в пассивной роли в сексе!!!
Пассив - это не приговор, это не генетическая предрасположенность.
Не надо путать пассивную роль в гомосексе и роль сабмиссива в в гомосексуальном БДСМ!!!

Это только в Российской пенитенциарной системе, пассив - это приговор:
цитата из книги "Другая любовь" Л.С. Клейна
Глава 4. Тюрьма (продолжение)
http://1001.ru/books/I+I/kleyn/177.html

"Пи*оры" по социальному положению ниже "чушков". Из "чушков" еще можно выбиться в "мужики", из "пи*оров" - никогда. Это навечно. Их и клеймят навечно - татуируют специальные знаки: петуха на груди, черную точку над губой (означает: берет в рот), и т. п. К выполнению их профессиональной роли их могут и специально готовить, например, выбивают передние зубы, чтобы при сосании не царапали член. Приставляют шашечку домино к зубу и бьют по ней оловянной миской - зуб вылетает. Не в каждой камере есть свой "пи*ор" или пара "пи*оров". Во время общих прогулок камеры могут обмениваться людьми, чтобы "пи*ор" обслужил и те камеры, в которых своих "пи*оров" нет. Ведь при возвращении в камеры с прогулки учитывается лишь общий счет. В лагере же "пи*оры" объединены в своеобразный цех, у которого есть и "главпи*ор".

PARAND, писал(а):
QUOTE
ощутить себя "желанной девочкой", почувствовать, что мужчина хочет меня, ощутить свою слабость и женственность, в такие моменты моя мужская сущность полностью уступает место женственной ее части, так что в сексе с мужчиной я ищу именно этого, этих ярких и сильных ощущений, эмоций,



Хорошо сказано!!! Я полностью поддерживаю эти высказывания....



PARAND, Ого, а как это?? Вы же геЙ?? Или би?? Откуда гетеросексуальные фантазии??

Это сообщение отредактировал soto54 - 09-09-2011 - 12:01
Мужчина ~Vist
Свободен
09-09-2011 - 20:54
QUOTE (soto54 @ 09.09.2011 - время: 12:26)
~Vist, писал(а):
QUOTE
Ачешуеть.. Если мой узнает что я втихаря его травлю или готовлю какие то "заговоры"- вылечу пулей из его жизни, благодаря на лету всех богов что не через форточку с 10 этажа. И с точностью наоборот,я подобного никогда не прощу.

~Vist, ваши отношения это БДСМ, отношения Доминант-сабмиссив.

И у меня это написано в профиле.
А в ванильных отношниях то что вы порекомендовали считается допустимым? Ломать человека на то что он сразу озвучил как неприемлемое для него, притом с примирением психотропов и гипноза, ради удовлетворения своей похоти...
Тогда у меня и с сыном бдсм, а у него с дочерьми.Ну и с друзьями до кучи и прочими родственниками. Оба на дух не переносим манипулирования.

QUOTE
~Vist, просто ты не хочешь его как парень, а вступаешь с ним в отношения только как сабмиссив, и секс у вас - это инструмент ролевой садо-мазо...это не любовь...
Всё ясно (((
А то ж. Кроме ролёвок ничего не бывает. Или ванилька-любофф или ролёфка.
А то что это может существовать вместе и секс вообще не используется в Теме, являясь сугубо ванильным, а все тематические отношения выстроенны за 20 лет именно потому что необходимы обоим для сохранения ванильных отношений - это за гранью понимания. Например то что я маз, а он не сад, но вынужден что-то делать чтоб доставить мне удовольствие..

Так вот по сабжу. Если у него будет такое желание- ас, то я так же пойду навстречу, потому что люблю этого человека и хочу дать ему всё что в моих силах, в сексе, жизни и тд..Но у нас принято в отношениях озвучивать свои хотелки а не пудрить мозги друг другу.
Сам же я активную роль в сексе не люблю. Уже писал что и физически и психологически она меня не удовлетворяет. Если я в пасе- удовлетворяют меня, я расслабляюсь и прислушиваюсь только к себе, а если в акте- это я кого-то ублажаю и буду всё время отвлекатся на то хорошо ли моему партнёру принебрегая своими ощущениями.

QUOTE
Доминант никогда не отдастся своему сабе, это приведет к разрушению образа и разрушению БДСМ-отношений.
Даже тематически если Господин возжелает что-то- это его право , иначе он липовый король, если боится что наклонится и его корона слетит.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 09-09-2011 - 22:54
Мужчина PARAND
В поиске
10-09-2011 - 08:55
QUOTE (soto54 @ 09.09.2011 - время: 11:52)

PARAND, писал(а):
QUOTE
ощутить себя "желанной девочкой", почувствовать, что мужчина хочет меня, ощутить свою слабость и женственность, в такие моменты моя мужская сущность полностью уступает место женственной ее части, так что в сексе с мужчиной я ищу именно этого, этих ярких и сильных ощущений, эмоций,



Хорошо сказано!!! Я полностью поддерживаю эти высказывания....



PARAND, Ого, а как это?? Вы же геЙ?? Или би?? Откуда гетеросексуальные фантазии??

Да нет я наверное не гей!
Раньше думал что я БИ....,но сейчас стал сомневаться....
По моему я ближе к женскому полу)))))
Мужчина olga-t
Женат
10-09-2011 - 10:00
QUOTE (PARAND @ 09.09.2011 - время: 11:31)
ощутить себя "желанной девочкой", почувствовать, что мужчина хочет меня, ощутить свою слабость и женственность, в такие моменты моя мужская сущность полностью уступает место женственной ее части, так что в сексе с мужчиной я ищу именно этого, этих ярких и сильных ощущений, эмоций,



Хорошо сказано!!! Я полностью поддерживаю эти высказывания....

блестяще,в такие минуты ты напрочь забываешь,что там где-то у тебя болтается член и что ты парень,сейчас ты только девушка,желанная обожаемая..и он тебя хочет,а ты его..и все это вместе -СУПЕР,в такие моменты именно как ты и сказал чествуешь себя как никогда,девушкой
Мужчина soto54
Свободен
10-09-2011 - 14:59
~Vist, писал(а):
QUOTE
И у меня это написано в профиле.
А то ж. Кроме ролёвок ничего не бывает. Или ванилька-любофф или ролёфка.

~Vist, вы напрасно обижаетесь, я пытаюсь провести границу между гомосексом, в том числе и использующим элементы БДСМ, и гомосексуальным БДСМ, не для того чтобы исключить последний из гомосекса по сути...хотя это вполне очевидно :
1)гомосекс по сути с элементами БДСМ

2)БДСМ по сути с элементами гомосекса

В чём фишка??
БДСМ - это отношения, основанные на доминировании-подчинении! Где фетишем является именно доминирование-подчинение и культивируется именно это, а гомосекс является вспомогательным, а отношения как таковые вообще только в рамках контекста ролёвки!!!

Гомосекс - это отношения основанные на чувствах любви, влюблённости, страсти, влечении, симпатии, привязанности, дружбы и т. пр., где гомосекс может быть фетишем и культивироватся, а отношения вспомогательны или Отношения могут быть фетишем и культивироваться, а гомосекс вспомогательным.

ПРОСТО Нельзя требовать от сабмиссива, чтобы он трахнул своего Доминанта!!! Это разрушит отношения, это все понимают, это даже не обсуждается.
~Vist, Вы просто за пределами данной онтологии, у вас своя онтология своя субкультура, свой эгрегор.

~Vist, писал(а):

QUOTE
Если у него будет такое желание- ас, то я так же пойду навстречу, потому что люблю этого человека и хочу дать ему всё что в моих силах, в сексе, жизни и тд..Но у нас принято в отношениях озвучивать свои хотелки а не пудрить мозги друг другу.

~Vist, это называется стать свитчем, а такоже и его в свитчи благословить...
Это вообще практически невозможно, в БДСМ крайне редко выходят из своих ролей!!!
Там как раз нет путей назад!
Особенно в таких отношениях как у вас, эти отношения называются неигровыми!!!
Дело не в том, что вы этого не сможете!!
Дело в том, что ЕСЛИ вы выйдете из своих ролей это разрушит ваши отношения, потому что у вас их нет просто!
Как вы не понимаете?? Все строится на БДСМ - онтологии, с элементами гомосекса, а отношения договорные, формальные, в рамках контекста ролёвки.
Это все равно как в гетеросексе вы расписались в ЗАГСЕ и теперь жена и муж, и сколько вы не бейтесь, но поменяться ролями в этой онтологии не получиться.
Можно выйти из этой онтологии расторгнуть брак и войти в другую онтологию, нампример - БДСМ и там жена станет доминантрикс, а муж - сабмиссивом...как то так..

~Vist, писал(а):
QUOTE
Даже тематически если Господин возжелает что-то- это его право , иначе он липовый король, если боится что наклонится и его корона слетит.

Типа: а теперь, раб, вставь мне свой грячий ствол, глубже да теперь дери меня, ещё, сильнее!!!, так, давай, энергичней, энергичней, ты что плети захотел раб,давай быстрее...
-----------
А потом в какой-то момент Король потерял управление и контроль и войдя во вкус анального эротизма вдруг застонал ..ООООО аааа как хорошо мамочки..
И ВСЁ ОБРАЗ ГОСПОДИНА РАЗРУШИЛСЯ ИЛИ ДАЛ ТРЕЩИНУ, И ЕГО АВТОРИТЕТ ПЕРЕД САБМИССИВОМ ПОШАТНУЛСЯ
Мужчина soto54
Свободен
10-09-2011 - 21:00
PARAND, писал(а):
QUOTE
Да нет я наверное не гей!
Раньше думал что я БИ....,но сейчас стал сомневаться....
По моему я ближе к женскому полу)))))

olga-t, писал(а):
QUOTE

блестяще,в такие минуты ты напрочь забываешь,что там где-то у тебя болтается член и что ты парень,сейчас ты только девушка,желанная обожаемая..и он тебя хочет,а ты его..и все это вместе -СУПЕР,в такие моменты именно как ты и сказал чествуешь себя как никогда,девушкой 


PARAND, olga-t, можно клёво отдаваться совсем не чувствуя себя девушкой!!!
Можно чувствовать себя бесполым или андрогинным, например.
Почему пассив не хочет трахать?
Если вы геи, то должны понимать что становление девушкой даже на время секса в пассивной роли может отпугнуть от вас партнёра, если только он не би или гетеро, любящий гомосекс.
Иначе вы трансы, где сексуальная роль вспомогательна, а главное гендерная идентичность!!
Мужчина PARAND
В поиске
10-09-2011 - 22:31
Да нет ....не надо нас под одну гребенку....)))))
Потому что мы все разные! Одинаковых людей нет....
Кому то нравится отдаваться чувствуя себя мужчиной кому то бесполым андрогенном....кому то еще кем то,а мне нравится ощущать себя женщиной!!!!
А партнеры кем бы они не были всегда найдутся если вы их заинтересуете....

Это сообщение отредактировал PARAND - 10-09-2011 - 22:33
Мужчина soto54
Свободен
10-09-2011 - 22:45
PARAND, писал(а):
QUOTE
Да нет ....не надо нас под одну гребенку....)))))
Потому что мы все разные! Одинаковых людей нет....
Кому то нравится отдаваться чувствуя себя мужчиной кому то бесполым андрогенном....кому то еще кем то,а мне нравится ощущать себя женщиной!!!!
А партнеры кем бы они не были всегда найдутся если вы их заинтересуете....

PARAND, согласен, не спорю, я всегда говорю, что это тока в гетеросексе - два пола и две роли, при чём иерархически выстроенных.
В теме же миллион полов, миллион ролей, стилей жизней и ещё космос знает что...
Мужчина PARAND
В поиске
11-09-2011 - 02:08
Вот теперь я согласен с вами полностью))))
Мужчина ~Vist
Свободен
11-09-2011 - 23:27
QUOTE (soto54 @ 10.09.2011 - время: 15:59)
~Vist, вы напрасно обижаетесь
Как я могу обижаться если, по вашему же определению в соседней теме, пребываю в "мазотрансе" 24 часа в сутки?))У меня ЛС, я от туда годами не вылезаю 00010.gif )))
Вы видели человека в трансе? Это почти Нирвана.
В профиле так и написано-"Неадекватен..." :)
А ещё я буддист, так что у меня вселенская любовь абсолютно ко всем, даже тру-онтологам от бдсм.

QUOTE
БДСМ - это отношения, основанные на доминировании-подчинении! Где фетишем является именно доминирование-подчинение и культивируется именно это, а гомосекс является вспомогательным, а отношения как таковые вообще только в рамках контекста ролёвки!!!
Вы про БД, СМ или ДС? Или про что с какими составляющими7
Пока :Да. Нет. Неточно, ДС это не ролёвка. Если ролёвка это БД. В ДС может быть и БД и СМ, а может и не быть. В СМ вобще нет ДС как такового, маз это не аналог нижнего а тем более саба и "фетиш" у него совсем другой.
QUOTE
ПРОСТО Нельзя требовать от сабмиссива, чтобы он трахнул своего Доминанта!!! 
В ДС можно всё что не табуировано. Даже приказать выдрать его как сидорову козу если Доминант маз. Только я бы назвал это "ублажить".
Как СМ это будет отдельная сессия, а в БД "принимающий" секс для Верхнего возможен, например, если это с элементами фиксации и Верхний будет сверху.
QUOTE
QUOTE
Если у него будет такое желание- ас, то я так же пойду навстречу, потому что люблю этого человека и хочу дать ему всё что в моих силах, в сексе, жизни и тд.
~Vist, это называется стать свитчем, а такоже и его в свитчи благословить...
Это называется стать уни. Я же написал что секс у нас "ванильный", ласковый и нежный. Хотя может быть и другим под настроение супруга, но как БД мы его не используем. В СМ тем более.
Свитч может быть только в БД и СМ, не в ДС. ДС это отношения а не практика, и относится к одному человеку как к нижнему и как к верхнему одновременно- это шизофрения.Но в ДС, тем более в Фэмдоме, секс может использоваться как "награда", или в практике БД, как я уже выше описал.

Если меня поправят тематики с СМ форума- спорить не буду, везде пишу что не практикую весь БДСМ и что там конкретно у кого могу ошибаться. У меня "ДС-лайф" с нечастыми экшенами СМ.
QUOTE
А потом в какой-то момент Король потерял управление и контроль и войдя во вкус анального эротизма вдруг застонал ..ООООО аааа как хорошо мамочки..
Так это же кайф когда Королю хорошо, для этого саб вообще то и живёт 00065.gif

QUOTE
~Vist, Вы просто за пределами данной онтологии, у вас своя онтология своя субкультура, свой эгрегор.
Данной вами - да. Я же же везде где мог написал что состою в ДС, притом в супружеской паре, а вы упорно рассматриваете мои отношения, и похоже что весь БДСМ, сугубо в узком ракурсе БД. Поэтому у вас и с сабмиссивы пребывают в мазотрансе и у Доминанта корона на уши сползает....

Это сообщение отредактировал ~Vist - 12-09-2011 - 09:24
Мужчина olga-t
Женат
12-09-2011 - 16:08
QUOTE (soto54 @ 10.09.2011 - время: 21:00)
PARAND, писал(а):
QUOTE
Да нет я наверное не гей!
Раньше думал что я БИ....,но сейчас стал сомневаться....
По моему я ближе к женскому полу)))))

olga-t, писал(а):
QUOTE

блестяще,в такие минуты ты напрочь забываешь,что там где-то у тебя болтается член и что ты парень,сейчас ты только девушка,желанная обожаемая..и он тебя хочет,а ты его..и все это вместе -СУПЕР,в такие моменты именно как ты и сказал чествуешь себя как никогда,девушкой 


PARAND, olga-t, можно клёво отдаваться совсем не чувствуя себя девушкой!!!
Можно чувствовать себя бесполым или андрогинным, например.
Если вы геи, то должны понимать что становление девушкой даже на время секса в пассивной роли может отпугнуть от вас партнёра, если только он не би или гетеро, любящий гомосекс.
Иначе вы трансы, где сексуальная роль вспомогательна, а главное гендерная идентичность!!

я и есть тс,но увы вы ошибаетесь думая что для тс важно именно гендерная функция,тс-это тоже люди,которые хотят секса,но некоторые предпочитают именно мужщин,хотя есть много тс которые предпочитают женщин...и многое всякого разнообразия,как например ряд геев,которые вообще не имеют отношений с женщинами
Мужчина soto54
Свободен
12-09-2011 - 17:03
olga-t, писал(а):
QUOTE
я и есть тс,но увы вы ошибаетесь думая что для тс важно именно гендерная функция,тс-это тоже люди,которые хотят секса,но некоторые предпочитают именно мужщин,хотя есть много тс которые предпочитают женщин...и многое всякого разнообразия,как например ряд геев,которые вообще не имеют отношений с женщинами

olga-t, мне ещё кажиться, хотя я раньше это не озвучивал никогда, почему-то стеснялся об этом прямо говорить, боялся обидеть что ли. Но В отношении тс-mtf, я считаю что не маловажен ещё и такой фактор:
андрогинному юноше просто жить тяжело в маскулинизированном мире среди парней и мужчин. которые без конца борятся за ранги и презирают слабых!!! Даже если он 100% гетеро - его гомофобы будут подозревать пидоватости. А в девушках ему спокойнее и не задирают...как то так...но ведь есть же такое??
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
12-09-2011 - 23:56
QUOTE (soto54 @ 12.09.2011 - время: 18:03)
андрогинному юноше просто жить тяжело в маскулинизированном  мире среди парней и мужчин. которые без конца борятся за ранги и презирают слабых!!!

Это где это такие общества? С конца 90-тых не видел таких обществ.
Мужчина soto54
Свободен
13-09-2011 - 00:27
Surfer Rosa, писал(а):
QUOTE
Это где это такие общества? С конца 90-тых не видел таких обществ.

Surfer Rosa, не давайте лучше где наоборот?? Вы где живёте?? Тоже поди в Сиднее?? ))
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
13-09-2011 - 07:50
Я в родился и живу в Москве, за рангами у нас тут гоняются только приезжие.
Мужчина soto54
Свободен
13-09-2011 - 15:39
Surfer Rosa,Москва не Запад, я думаю в Москве найдётся достаточное количество парней у которых другой жизненный опыт и они бы поспорили с вами...
Ни в одной стране мира Уголовная-тюремная культура не вошла так глубоко в общую культуру нации, как в России. Здесь всегда жили по понятиям. Слово п*дор, например, является сленговым, уголовным арго!! Но является общеупотребительным по ВСЕЙ РОССИИ!!!
19-летний гомофомно настроенный подросток, в личной переписке может сказать буквально следующее:

2 августа, 03:49
Александр
СЛЫШЬ ДИБИЛ НА ЗОНЕ ЕСТЬ МУДАКИ И ГЕИ ТЫ ЗНАЛ ОБ ЭТОМ?
МУДАК ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ПИДОР


Научное название гомосексуально ориентированных парней - геи, би, трансы, он заменяет ничего не значащими выражениями по фене пи*доры, мудаки и т пр., обозначающие кастовую социальную структуру в Российской пенитенциарной системе, но при этом, представляющую собой информационный мусор, слова запутывающие всё до невозможности, по-скольку п*доры - это изнасилованные слабые гетеро на зоне, а насилуют их там авторитетные активные геи-би!!!
Но дело даже не в этом :
1) Геи, би, трансы - это научное, верное по сути понятие
2) Мудаки, п*доры, петухи, гребни - это сленг уголовной шушары, кодлы...ничего научного отражающего суть ваопроса здесь нет ими могут быть и являются в большинсве случаев гетеро!!!

Более того властные структуры России слиты с криминалом настолько, что гомофобская риторика многих ключевых власть держащих гомофобов, будь то хоть пресловутый господин Лужков и многие другие губернаторы и мэры, происходит в семантике и выражениях уголовной субкультуры, уголовной фене!!! А совсем не в семантике богословской риторики, к примеру )))

====================
приведу, кст, весь диалог, познавательно он очень ценен:
====================

Диалог удалён

Это сообщение отредактировал ~Vist - 13-09-2011 - 20:06
Мужчина ~Vist
Свободен
13-09-2011 - 20:19
soto54
На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, а так же нецензурной брани, за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" и при написании ников нарушителей на Бан-маяке

Мне надоело редактировать ваши посты.

Кроме того уголовно-тюремная "культура" ну никак не обьясняет почему пассив не хочет быть активом.
Вернитесь в русло сабжа темы. Все.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 14-09-2011 - 02:31
Мужчина Femin
Женат
14-09-2011 - 08:33
Не знаю, какое отношение имеет "тюремная культура" к тому процессу, что пассив есть пассив и не желает становиться активом, например, я в тюрьме не сидел, психику мне никто не ломал, никто меня не насиловал, я сам добровольно осознанно решил заняться сексом с мужчиной, потому что меня тянуло к этому, попробовав и в той и в иной роли, я предпочел все же пассивную, мне она ближе, это буря эмоций,океан нежности, захватывающий меня целиком, конечно, я могу и активом побыть с мужчиной теоретически так как с членом проблем нет, но это не то, абсолютно не то, в жизни я обычный мужчина, но в отношениях с другим мужчиной во мне проявляется некоторая женская составляющая, я анализировал видео своего секса, где я отдавался мужчине, так там проявляются типично женские замашки, причем носящие непроизвольный характер, сам удивлялся откуда такое, но камера беспристрастна, своего рода взгляд со стороны, плюс даже на фотографиях из детского садика я везде сижу сведя колени вместе, а не раздвинув ноги широко,как делают обычно мужчины, видимо это идет с рождения, ну а "зоновские понятия" тут абсолютно не при чем",таков мой внутренний мир, изначально присутствующий во мне.

Это сообщение отредактировал Femin - 14-09-2011 - 08:35
Мужчина PARAND
В поиске
14-09-2011 - 12:13
ОтЛИЧНО СКАЗАНО!!!!!!
Мужчина nadder
Влюблен
14-09-2011 - 18:34
Я в детстве обожал синий цвет. Мог на весь лист нарисовать "небо" или "море" одними синими карандашами. Ну там кораблик маленький, солнышко. А зеленый мне не нравился отчего-то.
И всех все устраивало, пока в школе не начались уроки рисования.
- А ты знаешь, что море бывает разных цветов?
- Да, я видел.
- А давай нарисуем зеленое море!
- Мне нравится синее...
- А на закате оно красное, давай нарисуем красное!
- Хочу синее!
- Ты вчера рисовал синее, теперь нужно нарисовать другим цветом! Нарисуй серое!
- Ааааа, хочу синее!!!
Дошло до того, что он навязывался моим родителям, убеждая их, что у меня вполне может быть дальтонизм - ребенок любит синий и не любит зеленый с красным! Отец уверял, что все со мной нормально, художником мне не быть, так зачем заставлять рисовать так, как мне не хочется? Можно ведь и вовсе охоту отбить, а так ребенок счастлив. Ничего не помогало.
В конце концов родителям было предложено посетить центр планирования семьи и специалиста с только вошедшим в моду названием "детский психолог", дабы выяснить, какие причины привели к "столь однобокому развитию личности и упрямому нежеланию менять себя в лучшую (?) сторону".
Отец в ответ вывел фразу, смысл которой мне долго растолковывали старшие собратья по двору. И славно.

Черт его знает, может, и были в раннем детстве причины, по которым зеленый цвет был мне не мил... Может, в крапиву упал во младенчестве? Но как бы то ни было, я рисовал синим, я хотел рисовать синим, я рисовал неплохо... Но учитель мой не видел моего рисунка, а видел лишь, что там не хватает зеленого.

Впрочем, этого всего и не было никогда. Но если бы было - то выглядело бы так же нелепо, как вопрос о том, почему кто-то любит быть снизу, и не любит сверху. Ну неужто нужно обязательно переделывать довольного собой человека, шантажируя эмоциями ("значит, ты меня не любишь"), вместо того, чтоб наслаждаться им таким, какой он уже есть?
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
15-09-2011 - 05:39
Для soto54

QUOTE
Людей во все времена можно разделить на две первичные отчётливые группы:

1. Физически слабые но умные.
2. Физически крепкие но глупые.

Физически слабые, но умные управляют физически крепкими, но глупыми.


Это данность и истинна. Можно не соглашаться с этим, не верить, но это не отменяет влияние этой данности на нашу жизнь. Она применима и к уголовно - лагерной среде. Качков мускульного типа, среди воров в законе и или даже крупных авторитетов очень мало. Мускульные бойцы скорее на побегушках у первых. (Я имею в виду лагерную жизнь, а не отожранные мамоны на свободе или специально подобранная одежда, плечи там пошире, штаны побольше, обувь посвободней и тд...)

Большинство людей представляют воровской мир достаточно искажённо. Гипертрофированно, однобоко копируется поведение: наглость, походка в развалку, через каждое слово мат, плевание слюной под ноги и тд. Попадая в лагерь, люди которые продолжают так себя вести, могут стать опущенными. Потому что такой уровень общения и поведения считается агрессивным - неприемлемым для общения. Весь наш разговор пропитан именно таким стереотипным представлением о поведении и словарном запасе криминальных элементов.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Москва не Запад, я думаю в Москве найдётся достаточное количество парней у которых другой жизненный опыт и они бы поспорили с вами...


Как и на западе. Кто-то стремится постичь академические знания в сфере науки ещё со школы, а кто-то ещё со школьных времён, за школой, на переменах, учиться курить, плеваться слюной, говорить через каждое слово мат и копировать поведение криминального контингента, воображая что они так себя ведут и думая что это по мужски круто. В Америке есть нигеры со своим гангстерским хип-хопом, в Испании - процветает мачианство. И то и другое хорошо тем, что оно само собой истребляет криминальных элементов естественным способом, кусаловом изнутри. Вечно включенный пиписькомер, кто круче, заставляет убивать друг друга за статус. В России и в Италии (судя по фильму "Крёстный Отец"), воровской мир организован лучше чем в остальном мире. Лидерами становятся люди по навыкам и способностям, по умению управлять, распределять ресурсы, договариваться с людьми, разбираться в людях, как в корпорациях, а не по агрессивности и стремлению к власти и количеству отстреленных голов, так что мускульность тут опять не прокатывает. 90-тые дали по яйцам, пыром и со всей дури, воровскому миру - теперь у кого есть деньги, тот может купить себе любой статус, хоть "вор в законе".

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Ни в одной стране мира Уголовная-тюремная культура не вошла так глубоко в общую культуру нации, как в России.


Чепуха полнейшая, только всего лишь имеет место быть в низах общества. И само по себе говорит о низком уровне экономического развития в стране. Чем ниже уровень интеллектуального развития у населения и экономического развития в стране, тем ближе к народу вся эта уголовно - криминальная субкультура.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Здесь всегда жили по понятиям.


По понятиям у нас жили и живут учёные с тремя классами образования, остальные люди живут либеральными ценностями.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Слово п*дор, например, является сленговым, уголовным арго!! Но является общеупотребительным по ВСЕЙ РОССИИ!!!
19-летний гомофобно настроенный подросток, в личной переписке может сказать буквально следующее:

2 августа, 03:49
Александр
СЛЫШЬ ДИБИЛ НА ЗОНЕ ЕСТЬ МУДАКИ И ГЕИ ТЫ ЗНАЛ ОБ ЭТОМ?
МУДАК ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ПИДОР


По уголовно - лагерным понятиям пи*ор - это изнасилованный гетеросексуал против своей воли. Что уже само по себе наводит на размышления, я с трудом представляю, чтобы мужик гетеро стал трахать мужика, быстрый путь стать чушком. Геи занимаются сексом друг с другом добровольно, поэтому к ним это слово неприменимо. Если кто его и употребляет, то всё теже из низких слоёв. Кого может интересовать мнение 19-летнего гомофомно настроенного подростка? 00003.gif Мозгов нет, жизненного опыта тоже нет, помалкивать таким надо и качать харизму.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Научное название гомосексуально ориентированных парней - геи, би, трансы, он заменяет ничего не значащими выражениями по фене пи*доры, мудаки и т пр., обозначающие кастовую социальную структуру в Российской пенитенциарной системе, но при этом, представляющую собой информационный мусор, слова запутывающие всё до невозможности, по-скольку п*доры - это изнасилованные слабые гетеро на зоне, а насилуют их там авторитетные активные геи-би!!!
Но дело даже не в этом :
1) Геи, би, трансы - это научное, верное по сути понятие
2) Мудаки, п*доры, петухи, гребни - это сленг уголовной шушары, кодлы...ничего научного отражающего суть ваопроса здесь нет ими могут быть и являются в большинсве случаев гетеро!!!


В лагере эти понятия важны, на свободе у каждого есть выбор, продолжать чтить лагерные законы или послать всё это нах и жить той жизнью которую хочешь жить.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
Более того властные структуры России слиты с криминалом настолько, что гомофобская риторика многих ключевых власть держащих гомофобов, будь то хоть пресловутый господин Лужков и многие другие губернаторы и мэры, происходит в семантике и выражениях уголовной субкультуры, уголовной фене!!! А совсем не в семантике богословской  риторики, к примеру )))


Они не слиты с криминалом, а окриминаливаются на занимаемой должности. Власть увеличивает втрое, а то и больше, тёмную сторону человеческой сущности. Только изначальная чистота дарует долголетие на политическом небосклоне.

QUOTE (soto54 @ 13.09.2011 - время: 16:39)
====================
приведу, кст, весь диалог, познавательно он очень ценен:
====================

Диалог удалён


Диалог двух школьников мне неинтересен.
Мужчина olga-t
Женат
16-09-2011 - 00:50
QUOTE (soto54 @ 12.09.2011 - время: 17:03)
olga-t, писал(а):
QUOTE
я и есть тс,но увы вы ошибаетесь думая что для тс важно именно гендерная функция,тс-это тоже люди,которые хотят секса,но некоторые предпочитают именно мужщин,хотя есть много тс которые предпочитают женщин...и многое всякого разнообразия,как например ряд геев,которые вообще не имеют отношений с женщинами

olga-t, мне ещё кажиться, хотя я раньше это не озвучивал никогда, почему-то стеснялся об этом прямо говорить, боялся обидеть что ли. Но В отношении тс-mtf, я считаю что не маловажен ещё и такой фактор:
андрогинному юноше просто жить тяжело в маскулинизированном мире среди парней и мужчин. которые без конца борятся за ранги и презирают слабых!!! Даже если он 100% гетеро - его гомофобы будут подозревать пидоватости. А в девушках ему спокойнее и не задирают...как то так...но ведь есть же такое??

да в этом есть доля правды,я была такой никчемной,ботаником,не интересная ни парням ни девушкам,постоянно имела различного рода нападки со всех сторон,но тем не менее я не ощущала какие-либо гендерные проблемы,я парень и все,но попала в дурную компанию,где меня просто сделали,а вот когда сломалась и почему психика,почему я сначала начала одевать женское белье,а затем пошла на ХРТ (уже более 6 лет),вот это для меня самой загадка
Мужчина soto54
Свободен
17-09-2011 - 06:31
~Vist, писал(а):
QUOTE
Кроме того уголовно-тюремная "культура" ну никак не обьясняет почему пассив не хочет быть активом.


Femin, писал(а):
QUOTE
Не знаю, какое отношение имеет "тюремная культура" к тому процессу, что пассив есть пассив и не желает становиться активом


~Vist, Femin, , инфа по тюремной культуре России и её влиянии на общую культуру всей страны пошла неоффтопом в ответ на замечание Surfer Rosa, что у нас в России чуть ли безоблачный Лос-анджелос или Сидней...

Объясню ход своих мыслей:

На самом деле Россия это очень глубокая провинция Запада с мощнейшим проникновением уголовно-тюремной культуры во все слои общества.

/Во всех путеводителях Запада приезжающих в России прямо предупреждают что каждый второй русский - бандит!!!/

И отсутствие в психике пассива позывов к становлению активом(уни) может быть феноменом подавленности в результате давления культурного/в корнях уголовно-тюремного/ императива...

ПОЯСНЮ!!! Например парень-гей выбрал (или это сделали за него) исключительно пассивную роль. Будучи парнем он даже не пытался реализоваться как актив(уни)!!! Потом провёл ряд операций в серии становлений трансом ...и став трансом реализовался как актив(уни), хотя это очевидно физиологически стало сложнее!!!
Что мешало ему выступать в активно(уни) роли будучи парнем?? Почему девушкой это легче??
Я считаю дело вот в этом феномене - давления культурного/в корнях уголовно-тюремного/ императива..., но это личное моё видение информационного поля...

=========================
Femin, писал(а):
QUOTE
потому что меня тянуло к этому, попробовав и в той и в иной роли, я предпочел все же пассивную, мне она ближе, это буря эмоций,океан нежности, захватывающий меня целиком, конечно, я могу и активом побыть с мужчиной теоретически так как с членом проблем нет, но это не то, абсолютно не то, в жизни я обычный мужчина, но в отношениях с другим мужчиной во мне проявляется некоторая женская составляющая, я анализировал видео своего секса, где я отдавался мужчине, так там проявляются типично женские замашки, причем носящие непроизвольный характер, сам удивлялся откуда такое, но камера беспристрастна, своего рода взгляд со стороны, плюс даже на фотографиях из детского садика я везде сижу сведя колени вместе, а не раздвинув ноги широко,как делают обычно мужчины, видимо это идет с рождения, ну а "зоновские понятия" тут абсолютно не при чем",таков мой внутренний мир, изначально присутствующий во мне. 


Femin, психика гея это очень сложная организация!!!
И в первую очередь и в главных это психика парня и по степени дифференцированности-развёрнутости сексуального поля и ассиметричности работы полушарий мозга и просто умения видеть всё специфическое сексуальное.
У девушки мозг работает иначе, многие заимствуют модели поведения согласно социальному заказу со стороны гетеро-парнй, но они им не присущи изначально!!!
Например гей ревнуя своего парня к другому парню в некоторых случаях!!! и одновременно завидует ему и ревнует того парня к к своему!!!
Занимаясь сексом он видит гомоэротику очень развёрнуто и дифференцировано и своего тела и тела партнёра, выступая в активной роли он почти всегда одновременно представляет себя на месте своего парня в пассивной роли и зачастую делает то что его бы возбудило как пассива и наоборот, будучи пассивом он знает как отдаваться клёво как себя вести чтобы партнёр в активе чувствовал комфортно...и если он гей(а не би) то он постарается не вести себя по-женски чтобы не вызвать, пардон, отвращения партнёра!!!

И НИЧЕГО!!! ПОДЧЁРКИВАЮ, НИЧЕГО!!! В СЕКСУАЛЬНОСТИ ГЕЯ-ПАССИВА/и актива тоже/ НЕТ СХОЖЕГО С ЖЕНСКОЙ СЕКСУАЛЬНОСТЬЮ!!!
ДЕВУШКА НИКОГДА НЕ ВОЖДЕЛЕЕТ ЧЛЕНОВ И НИКОГДА!!! ЕСЛИ ЕЁ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛЬНО НЕ ОБУЧИТЬ ОНА НЕ ЗАХОЧЕТ БЕЗУМНО СОСАТЬ ЕГО. ОНА СОВЕРШЕННО ПО-ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАЕТ СЕКСУАЛЬНОСТЬ ПАРНЯ!!! ПОСМОТРИТЕ РИСУНКИ ДЕВУШЕК, ОСОБЕННО В СЕКСУАЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ ПОСМОТРИТЕ ПООБЩАЙТЕСЬ С НИМИ КАКИМИ ОНИ ВИДЯТ ПАРНЕЙ, ЧТО ИМ КАЖИТЬСЯ СЕКСУАЛЬНЫМ В НИХ?? ТОЛЬКО У МОЛОДЫХ И КОТОРЫЕ СИДЯТ НА ЦИФРЕ(НЕ СЛУШАЮТ РАДИО, ЗОМБИ-ЯЩИК) И НА КОТОРЫХ ЕЩЁ НЕ ОКАЗАЛ ВЛИЯНИЕ МАСС-КУЛЬТ!!!
ПО АБСОЛЮТНОМУ КОЛИЧЕСТВУ РАЗЛИЧИЙ РАЗНИЦА В СЕКСУАЛЬНОСТИ САМОГО ФЕМИННОГО ПАРНЯ-ГЕЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПАССИВА И СЕКСУАЛЬНОСТЬЮ ДЕВУШКИ БОЛЬШЕ!!! ЧЕМ МЕЖДУ НЕЙ И САМЫМ БРУТАЛЬНЫМ ГЕТЕРО!!!


Может быть это только для таких как Шахиджанян откровение???
Но внешнее не соответствует внутреннему!!! И внешне феминный гей-пассив может быть носителем исключительно мужского мира, гомоэстетики, гомоэротики,у него даже в разговорной речи будет больше слов мужского рода ))).
В то время как в брутальном мачо-гетере уже после нескольких лет семейной жизни не остаётся ничего мужского, кроме примитивной похабели или нарочитой агрессивности..
Что-то удаётся сохранить только тем кто находится большую часть времени в закрытых мужских сообществах, в основном в армии, у них там по крайней мере выправка есть...
=================
Но на самом деле всё ещё сложнее, я так взял утрированно просто чтобы обозначить только, а в жизни в теме там миллион полов и миллион ролей и только слепой этого не замечает.
================
Я не говорю о том чтобы парень-гей-пассив трахая парня испытывал те же чувства что и парень-гетеро трахая девушку гетеро (типа настучать ей членом по лбу и всякое такое что написано в руководствах по пикапу)...вовсе нет феминному парню могут обалденно нравиться атлетичные спортивные ребята и по моим наблюдениям он совсем не против не только отдаваться им но и потрахать их,

даже если он при этом наслаждается ни его слабостью и подчинённостью а норовистостью и силой его крепкого тела
================
Почему слабый не может трахать сильного получая удовольствие не от его слабости и униженности а от его силы и атлетичности?? Тем более если ему нравятся такие парни?????

Это сообщение отредактировал soto54 - 17-09-2011 - 06:56
Мужчина ~Vist
Свободен
17-09-2011 - 09:35
QUOTE (soto54 @ 17.09.2011 - время: 07:31)
И отсутствие в психике пассива позывов к становлению активом(уни) может быть феноменом подавленности в результате давления культурного/в корнях уголовно-тюремного/ императива....

Это типа "по понятиям" быть трахнутым круто, а трахать самому не комильфо?)

Остальное ноу коммент. Что ни абзац - то для меня какая то сюрреальность.
Уж насколько я человек не коммуникабельный, но опыт общения всё же в гомосреде большой, и впечатления что это про каких то инопланетных геев разговор. А пассы- те вобще с Туманности Андромеды, настолько у них всё запутано...

Это сообщение отредактировал ~Vist - 17-09-2011 - 09:59
Мужчина alim
Свободен
17-09-2011 - 11:50
В моем окружении я тоже не замечал никакого налета "криминальной культуры".
По моему это не имеет никакого отношения к гомосексуальности, как таковой.
Я в принципе универсал, но вот недавно познакомился с парнем (пока не знаю, но может быть что-то и свяжется): он тоже универсал, но он настолько нравится мне именно как актив, что пока у меня не ни малейшего желания его трахнуть.
Мужчина soto54
Свободен
18-09-2011 - 00:43
~Vist,
QUOTE
Это типа "по понятиям" быть трахнутым круто, а трахать самому не комильфо?)

~Vist, страх быть трахнутым в этой среде настолько силён, что порой несовместим с жизнью.
Боязнь потерять анальную деффственность для человека из уголовной среды не пустая боязнь болезненных ощущений, а очень мощный иррациональный страх оказаться в касте неприкасаемых .
Они не просто так трясутся за своё очко. Не расхоженное очко - для них символ статуса, предмет высшей гордости!!! Также как и быть активным гомосексуалом!!!
Как это связано с тем что пассив не хочет трахать?? Потому что актив не даёт, потому что он - исключительно актив и трясётся за своё дупло...а почему трясётся?? вот это одна из причин.
А геи они не на луне живут. Можт они и тусят по вечерам в искусственной среде :в гей-клубах, но днём то они живут и работают во внешнем мире, где влияние уголовно-тюремной гомосексуальной субкультуры велико...не??

~Vist, и вам ли бдсм-ку со стажем, не знать влияния уголовно-тюремной субкультуры, именно в бдсм как нельзя мощно она и проявляется такой важнейший элемент бдсм как ЧМОР - это полностью взято из уголовно-тюремной гомосексуальной субкультуры, примерно так :

Ищу Хозяина! мне нравится подставлять дупло и е***о для п****а, лизать ноги и очко мужикам, принимать струю ссанья в ротешник, харчки, нравится секс-унижение, ролевые игры

или так :

Сценарий ролёвки:

— Чё смотришь, отсосать что ли хочешь ******?

— Да.

— Ну пошли, вон в лесочек.

Давай здесь, давай, вставай на колени, ******, давай бери мой *** в рот, да
побыстрее.

Давай, соси, сглатывай, почувствуй мой вкус, соси.

Ну давай, еще чуть чуть, сглотни, подсоси, сейчас я уже кончу в тебя, ну
давай, соси, ****!

Ну все, я ****** тебя в рот — как понравилось?

— Очень.

— А теперь вылизывай всё языком, ***** ...


alim, писал(а):
QUOTE
Я в принципе универсал, но вот недавно познакомился с парнем (пока не знаю, но может быть что-то и свяжется): он тоже универсал, но он настолько нравится мне именно как актив, что пока у меня не ни малейшего желания его трахнуть.

А я вчера занимался сексом с парнем 25 лет, его сексуальный потенциал выше моего, он легко может кончить, продолжить и кончить повторно, что мне уже несколько лет как недоступно 00009.gif
Не смотря на моё явное нежелание заниматься с ним сексом в силу ряда причин, связанных с беспорядочностью его сексконтактов, он практически изнасиловал меня орально доводя трижды до точки невозврата.
Мне же не очень хотелось делать ему минет, гораздо проще, было дать ему в попу..Вот така вот... обычная лень 00075.gif
Без всяких мифических активов и пассивов и что престижней и что больше возбуждает.
alim, писал(а):, А как вам нравится больше как актив, это в чём выражается?? в том что вы его трахнуть не хотите?? Хотите сделать из него культ бога Приапа, наслаждаться им в одиночку?? А вы знаете что если парня трахнуть жостко с болью ...он ещё сильней заактивничает, захочет взять реванш ;-)

=======================

Это сообщение отредактировал soto54 - 18-09-2011 - 00:54
Мужчина olga-t
Женат
18-09-2011 - 10:35
да я согласна,активы действительно не дают,потому-что пока на попку они девственники,они просто обычные мужики..и их не в чем нельзя уличить,а что они трахают мужиков,это трудно доказать,к примеру я вообще имею секс с обычными мужиками,так как я выгляжу как девушка (груди и все такое) они вообще думают(настраивают)себя ,что секс с девушкой...поэтому тс не считаются гомосексуалистами,хотя гендерно я парень (член и т.п.)..и секс с активом,это -все рано что предложить отрахать ГГ-мужика
Мужчина soto54
Свободен
18-09-2011 - 15:42
olga-t, писала):
QUOTE
хотя гендерно я парень (член и т.п.)

olga-t, поправлю по биологическому полу ты парень!

Здесь идут бесконечные дебаты о том считать или нет трансов третьим полом. Так вот нет!!! Неважно сколько операций и сколько гормонов...Третьим полом можно считать только ХХY!!!
А вот гендерно - ты девушка!!! Если таков твой гендерный идеал. Гендер - это социополовая роль.

У гетеросексуалистов - два гендера наследованные ими от биологического пола.
Люди которые комфортно могут быть и чувствовать себя в обоих гетеросексуалистских гендерах называются би-гендеры(независимо от сексуальных предпочтений).

Например классический пример, я всегда его привожу и считаю что каждый(ая) образованный(ая) парень(девушка) а-би- гендер или транс или транссекусал должны прочитать её!!!

Пером и шпагой — исторический роман Валентина Пикуля
"...Шевалье д’Эон — молодой дворянин, мечтающий сделать карьеру при дворе Людовика XV.
48 лет прожил мужчиной, а 34 года считался женщиной, и в мундире и в кружевах сумел прославить себя, одинаково доблестно владея пером и. шпагой. "
До самой смерти никто не знал точно его биологический пол!!
Блестящий разведчик!!

Можете сами попробовать поискать книгу в сети в текстовом или аудиоформате, я читал в бумаге.
Есть, кст, киносериал!!! я его ищо не смотрел, как-то упустил, обожаю исторические фильмы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%EE%...%F0%E8%E0%EB%29
===========
При чём это только у гетеросексуалистов два гендера, в теме их миллион. Хотя гетеросексуалисты достаточно чётко могут фиксировать только гомогендеры созданные темными девушками :
1)Фем
2)Буч
3)Дайк
Огромное количество всевозможных вариаций для них абсолютно прозрачны. ((
===========

olga-t, писала):

QUOTE
да я согласна,активы действительно не дают,потому-что пока на попку они девственники,они просто обычные мужики..и их не в чем нельзя уличить,а что они трахают мужиков,это трудно доказать,к примеру я вообще имею секс с обычными мужиками,так как я выгляжу как девушка (груди и все такое) они вообще думают(настраивают)себя ,что секс с девушкой...поэтому тс не считаются гомосексуалистами

Так и есть, поэтому когда нормальный пассив сталкивается с уни-активом, для него это знаковый опыт, который он может отразить в своём сетевом дневнике :

«Опускайся на колени» — властно приказал он, и давящая предопределенность момента материализовалась в руку на моем плече.

.......................................................................................

.......................................................................................

.......................................................................................

В голове промелькнул обряд раскаяния. Мне стыдно? Конечно — это не входит в мои принципы — минет на первом свидании только морякам и дальнобойщикам...

Я символично опускаю голову, хотя мои сомнения внутри нее отчаянно пытаются ее расшатать слева направо...

Алексей — 36 лет — короткие черные волосы — широкое мужское лицо с синими глазами — плотное тело с проблесками мускул — не сказал бы что это мой типаж, но волчий взгляд и оскал сразу заставляют почувствовать себя добычей… Медленно опускаюсь вниз, цепляясь взглядом за каждую пуговицу на рубашке...

Приманка. За вас голосовали в рейтинге:

G Простые фото (10) X Откровенные (9) Q Анкета (9)

— Почему же 9ки? Что не понравилось?

— Ты пытаешься показать себя другим, не таким какой ты есть на самом деле...

Поднимаю голову вверх — смотрит, улыбается, шумно вдыхает — продолжаю падение...

Погоня.

— Ты же говорил освободишься в шесть

— Извини, появились другие планы

— Мой телефон у тебя есть. До встречи Саша...

Вдыхаю запах мужчины, самца… зверя… Какой активный аромат, он уже заполнил полностью мои легкие… Последний взгляд в ледяные расчетливые глаза — Нет, никакой пощады...

Нападение. Я же знал что все ведет к такой развязке. Место встречи — его загородный дом… логово… сам пришел — нет, охота загоном… Но он же возбуждает меня, что меня сдерживает?

К черту сомнения и принципы! Расстегиваю ширинку...

И жертва, поменявшись местом с охотником, набросилась на добычу...

================
Многие активы засиживаются в девачках и до 40 и до 50 лет я много таких знаю, а потом начинают ныть чтобы:

Ну кто нибудь наконец лишит меня деффственности
И здесь нельзя смиятца, потому что это ещё более серьёзная драма, чем та которая была, когда он был по жизни активом и сохранял очко нераспечатанным.
Почти все (90% активов этим кончают, я сейчас ищу представление жэтой драмы в культуре и искустве, можт фильм кто какой знает или сюжет, чтобы переживаний было больше драматичных, подскажите, плжсто )))
Мужчина ~Vist
Свободен
20-09-2011 - 07:36
QUOTE (soto54 @ 18.09.2011 - время: 01:43)
А геи они не на луне живут. Можт они и тусят по вечерам в искусственной среде :в гей-клубах, но днём то они живут и работают во внешнем мире, где влияние уголовно-тюремной гомосексуальной субкультуры велико...не??

Не..
Иначе по вашей логике весь мир, от Аляски до Шри Ланки пропитан этой культурой.
Геи есть во всех странах, и среди них есть те кто предпочитает пассивную роль в сексе. Я много где был, но ни там ни в России исключительно пассов, так же как и Длинный , не встречал. Таких чтоб "никогда ни при каких обстоятельствам не буду и не хочу активничать". Би и тс тут отписывающиеся это не геи, и то - они тоже разные. Так что пока даже непонятно о какой доле процента геев идёт речь в теме.

То же самое могу сказать о бдсм среде. Это не исключительно Российская субкультура, и те же самые бд-сценарии для любителей "чмора" имеют распространение везде. Видел и в гетеро-бд. И это не влияние уголовной культуры, так же как любители пониплей- не жертвы рекламы конизаводчиков. Это психология людей, она во всём мире играет по своим собственным законам. А заимствоваия идёт от туда, где и что человек считает унизительным для себя. Так что выше всё перечисленное это табу для человека живущего в нормальном социуме и желающего таким образом разгрузить психику от всех пресловутых табу...
это очень коротко, экскурс в психологию унижения писать лень.


А гомосекс считался( да и считается) унижающим мужчину тысячелетиями,особенно в пассивной роли, и не потому что вокруг были уголовники. Тут и религия и "курица не птица, баба не человек", а мужик должен быть мужиком, всё и всех иметь,контролировать и доминировать . С чем в 21 век и приехали.

Так что:
- Взгляни-ка на дорогу! Кого ты там видишь?
- Никого, - сказала Алиса.
- Мне бы такое зрение! - заметил Король с завистью, - увидеть Никого! Да еще на таком расстоянии!
Мужчина soto54
Свободен
20-09-2011 - 18:36
~Vist, писал(а):
QUOTE
А гомосекс считался( да и считается) унижающим мужчину тысячелетиями,особенно в пассивной роли, и не потому что вокруг были уголовники. Тут и религия и "курица не птица, баба не человек", а мужик должен быть мужиком, всё и всех иметь,контролировать и доминировать . С чем в 21 век и приехали.

~Vist, а как же быть с Гаем Юлием Цезарем, би больше геем, про которого говорили что он муж всех женщин и жена всех мужчин. Его авторитет в армии был колоссален!! И, напомню, он стал диктатором!!
Да и практика ограниченного гомосексуализма была распространена повсеместно И в Античной Греции и в Арабской и Исламской традиции в мусульманской культуре Индии.

Если уж эксперты-искусствоведы подчёркивают :

В Исламской литературе Суфиев гомосексуальный эротизм был главным метафорическим выражением духовных отношений между богом и человеком, и много персидской поэзии и беллетристики использовали гомосексуальные отношения, как пример моральной любви. Хотя Коран и ранние религиозные писания показывают отрицательное отношение к гомосексуализму, мусульманские культуры относились к гомосексуализму с небезразличием, если не с восхищением. Классические работы арабской поэзии и прозы, от поэта Абу Нуваса до 1001 ночи рассматривают гомосексуалистов и их сексуальность с уважением и пониманием. Арабский язык содержит огромный словарь гомосексуальной терминологии, в котором только для описания различных типов мужских проституток существует множествами терминов.

Эротическое обращение одного мужчины к другому - стандартный приём арабской любовной поэзии; даже поэмы, действительно написанные для женщин часто используют мужские местоимения и метафоры мужской красоты. (John Boswell, Christianity, Social Tolerance, , and Homosexuality).


~Vist, писал(а):
QUOTE

То же самое могу сказать о бдсм среде. Это не исключительно Российская субкультура, и те же самые бд-сценарии для любителей "чмора" имеют распространение везде. Видел и в гетеро-бд. И это не влияние уголовной культуры, так же как любители пониплей- не жертвы рекламы конозаводчиков. Это психология людей, она во всём мире играет по своим собственным законам.

~Vist, согласен. это психология, и эти ресурсы психики довольно хорошо видны с точки зрения этологии и хомоэтологии, к сожалению для Классического психоанализа истинные причины становлений прозрачны ((.
Но выход тех или иных становлений человек находит согласно какой-то субкультурной схеме...
Как вы очень точно заметили:
~Vist, писал(а):
QUOTE
А заимствоваия идёт от туда, где и что человек считает унизительным для себя.

Действительно, заимствования идут не из головы а с какой-то готовой субкультурной схемы, если это невольничий рынок - то это одна онтология, если эта армия - другая, если это концлагерь - третья, людоедские культы Новой Зеландии - четвёртая, вакхабитские жестокости в басаевской интерпретации - пятое...НУ а если это уголовно-тюремная субкультура - то ...
Остаётся только гадать почему это в России при таком обилии всевозможных сценариев и онтологий БДСМ, преобладающими в национальном ЧМОРЕ являются уголовно-тюремные мотивы.
И гомофобствуют почему-то не в классической католической, богословской традиции, а именно в самой непредвзятой уголовно-тюремной семантике, при чём от представителей высших эшелонов власти и академических интеллигентов до ребят допубертатного периода, рисующих соответствующие граффити на предмет новой аббревиатуры блюстителей порядка.
И корни отношения к блюстителям порядка тоже прозрачны, для меня по крайней мере.
Вы снова скажете : "да это везде так!!!", но семантика, лексика то ...по фенеж ботают, господа, джентльмены почти, а ботают по фене!!!
А феня - это арго, сленг уголовной кодлы ))
=============
-Ой сердешные меня обокрали!!!
- Идите дедушка в ПОПу
-Куда-куда сердешныя??
-В Поселковый Отдел Полиции
приходит

-Ой голубчики мои, меня обокрали!!!
-А где тебя обокрали дедуля??
-На вокзале
-Тогда идите в ЖОПу
-Куда-куда голубчик золотой??
-В Железнодорожный Отдел Полиции!!
-Ооой милаайи, этгдеж вам такие названия придумали??
-Где где... в Политическом Институте Завоеваний Демократии

==============

А что это за звуки, вон там? – спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной
растительности на краю сада.
- А, это чудеса, – равнодушно пояснил Чеширский Кот.
- И... И что же они там делают? – поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
- Как и положено, – Кот зевнул. – СЛУЧАЮТСЯ...

(Льюис Кэрролл, "Алиса в Стране Чудес")

Это сообщение отредактировал soto54 - 20-09-2011 - 18:49
Мужчина olga-t
Женат
20-09-2011 - 22:54
to soto54
вы тут так здорво и проникновенно пишите,что я чуствую себя двоешницей,хотя много читала и обладаю весьма приличным кругозором...но ваша манера писать меня удивляет,очень интересно читать
Мужчина soto54
Свободен
21-09-2011 - 22:18
olga-t, писал(а):
QUOTE
to soto54
вы тут так здорво и проникновенно пишите,что я чуствую себя двоешницей,хотя много читала и обладаю весьма приличным кругозором...но ваша манера писать меня удивляет,очень интересно читать

olga-t, да я и сам себе удивляюсь 00062.gif
В жизни я невзрачный и скучный человек 00072.gif
А вот как в сеть выйду drag.gif откуда что берёццо 00040.gif
Мужчина alim
Свободен
22-09-2011 - 01:05
QUOTE (soto54 @ 20.09.2011 - время: 18:36)
И гомофобствуют почему-то не в классической католической, богословской традиции, а именно в самой непредвзятой уголовно-тюремной семантике, при чём от представителей высших эшелонов власти и академических интеллигентов до ребят допубертатного периода, рисующих соответствующие граффити на предмет новой аббревиатуры блюстителей порядка.

Так речь идет о гомофобии или о взаимоотношениях в гомосексуальной среде. Если о последнем, то я лично такого не замечал.
Мужчина soto54
Свободен
22-09-2011 - 22:06
alim, писал(А):
QUOTE
Так речь идет о гомофобии или о взаимоотношениях в гомосексуальной среде. Если о последнем, то я лично такого не замечал.

alim, отношения в современной гомосексуальной среде, как весь пакет субкультуры, формируется в России в современное новейшее время цифровыми аборигенами - молодёжью выращенной в информационном обществе, в отличие от нас цифровых мигрантов.

Всем старщим поколениям цифровым иммигрантам особенно нечего передать им, кроме культуры промискуитета вместо отношений в результате смятения чувств по причине невозможности выйти из Sumraka и культуры чмора-бдсм вместо секса как инструмента любви, по причине незастроенности гомосексульной культурой контуров психики российского сапиенса выше 2-го Анального эмоционально-территориального контура.

А уголовно-тюремно-лагерная гомосексуальная субкультура в России в отличии от всех остальных ролевых планов БДСМ существует абсолютно реально, правда существует она в рамках 2-го Анального эмоционально-территориального контура.

Я не утверждаю, что на формирование современной гомосексуальной культуры в России оказывает значимое влияние уголовно-тюремно-лагерная гомосексуальная субкультура.

Но то что отношение основной массы гетеросексуалистов обоего пола к гомосексуальной субкультуре вообще и отдельным адептам в частности происходит в семантике уголовно-тюремно-лагерной субкультуры унижения через секс не для кого не секрет.
И даже если некоторые видные, идеологи типа Веллера или Мулдашева негомофобствуют публично, то кулуарно они выражаются очень крепко и в специфических выражениях это не для кого не секрет. Хотя ни то т ни другой понятия о зоне не имеют и даже знакомых с таким профилем у них нет. Они получили высочайшее образование и всю жизнь витали в самых элитарных слоях гумманитариев, однако!!!..Что хотеть от остальной массы гетеросексуалистов не отягощенных европейским образованием и воспитанием проживающим на всей остальной территории России, особенно зауралья.
Чей культурный бэкграунд можно определить как криминально-провинциально-гоповской.
===========
!!!ВНИМАНИЕ:
Дело не в гомофобствовании, а в том на каком уровне(контуре)психики гомофобствует российский сапиенс-гетеросексуалист, и почему!!!

===========
Самое интересное, что с точки зрения метафизики, все общие социальные противоречия современных сапиенсов-гетеросексуалистов происходят в рамках импринтированного повсеместно 4-го Морального социо-полового(социо-сексуального) контура по Тимоти Лири и разрешаются в рамках этого контура - критерием(доказательством истинности) - общественной моралью, выраженной в законах.

В то время как отношение к гомосексуальной субкультуре происходит в рамках 2-го Анального эмоционально-территориального контура, где критерием (доказательством истинности) - является прямое проявление силы (приказ).При чем для России характерны преобладающие реакции и базовая лексика из уголовно-тюремной гомосексуальной субкультуры.

Это значит что так называемый Моральный социо-половой контур у сапиенсов-гетеросексуалистов России недостроен, не доформирован, поскольку он неадекватно реагирует на совершенно нормальную гомосексуальную культуру.

=================
соберите все высказывания из прессы радио публичных выступлений политиков, квн-щиков и так далее..на предмет их отношения к гомосексуальной субкультуре. 90% будут в рамках
2-го Анального эмоционально-территориального контура
http://jivesite.narod.ru/book/wilson/4.html
О какой культурности и цивилизованности нации можно говорить??Если Ещё 4-й Моральный социполовой контур незастроен корректно в важнейшем аспекте отношения гетеросексуалистов к гомосексуальной субкультуре.

В то же время инакосексуальные гетерофобствуют в рамках 4-го Морального социполового контура
===============
Хочу добавить лично от себя:
Я считаю, что не церковная мораль ортодоксальных религий формирует 4-й Моральный Социо-половой контур!!! А определённые люди-социалы, используя для этого, например, специфические виды прозы:

Например вот яркий пример инсталляции этого контура:

У учительницы первого класса возникли трудности с одним из учеников.
Она спросила: "Что с тобой, мальчик?"
Мальчик
ответил: "Я слишком умный для первого класса. Моя сестра в третьем, а я
умнее ее! Думаю, я тоже должен учиться в третьем!"
Для учительницы
это было уже слишком. Она повела мальчика к директору и объяснила всю
ситуацию. Директор подумал и сказал мальчику: "Я проведу тест, и если ты
не сможешь ответить на какой-нибудь из вопросов, то вернешься обратно в
первый класс, и будешь вести себя хорошо".
Мальчик согласился.
- Сколько будет 3 x 3?"
- 9
- Сколько будет 6 x 6?
- 36
И так было с каждым вопросом, на который, по мнению директора,
третьеклассник должен знать ответ. Тогда директор повернулся к
учительнице и сказал: "Думаю, мальчик может пойти в третий класс".
Тогда преподавательница ответила, "У меня тоже есть свои вопросы:
- Что есть у коровы в количестве 4, а у меня только 2?
Мальчик, после паузы ответил:
- Ноги
- А что есть такого в твоих брюках, чего нет в моих?
- Карманы
- Что твердое и розовое - когда входит, и мягкое и липкое - когда
выходит?
Директор остолбенел с раскрытыми глазами, и не успел опередить ответ.
- Жвачка!
- Что делает мужчина - стоя, женщина - сидя, а пес - на трех лапах?
Теперь глаза директора на самом деле выпучились широко, но прежде чем он успел, что-то сказать, мальчик ответил:
- Подает руку
- Теперь я задам 7 вопросов из разряда КТО Я?: Ты вставляешь в меня свой кол. И я становлюсь мокрой раньше тебя?
- Палатка
- В меня входит палец. Лучший мужчина получает меня первым?
- Обручальное кольцо
- У меня тугой стержень. Мой конец вонзается. В движении я дрожу?
- Стрела
- Какое слово в английском языке начинается с F и заканчивается на K и означает много жара и волнений?
- Firetruck" (Пожарка)
- Какое слово начинается с F и заканчивается на K? Если этого нет,
тебе приходится работать руками?
Fork (Вилка)
"Это есть у всех мужчин, у кого-то это длиннее, у кого-то короче.
Мужчина дает это своей жене, после свадьбы?
- Фамилия
- У какого органа нет костей, есть мышцы и много вен. Он пульсирует и отвечает за занятия любовью?
- Сердце
Директор с облегчением выдохнул и сказал учительнице:
Отправьте на*** его прямо в университет!!! На последние 7 вопросов я сам ответил неправильно©

=============
Более того скажу абсолютно однозначно, ортодоксальная религия как гумманитарная технология абсолютно некомпетентна в инсталляции такого специфического контура!!! Это совершенно однозначно!! Нельзя поручать работу тем кто в ней некомпетентен изначально. Как можно поручать закомплексованными от самой мысли о сексе людям поручать сложнейшую работу суть которой в бесконечном смаковании деталей и подробностей сексуальной - физической стороны любви в любом её проявлении, их обыгрываний, и т.пр.!!!
Хотите понять как формируется контур читайте ДЕКАМЕРОН Бокаччо, а не Библию!!!
Мужчина alim
Свободен
23-09-2011 - 00:34
QUOTE (soto54 @ 22.09.2011 - время: 22:06)
отношения в современной гомосексуальной среде.....

Прочел внимательно, почувствовал себя идиотом 00005.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх