Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
06-09-2018 - 18:27 (Mamont @ 06-09-2018 - 22:21) (Misha56 @ 06-09-2018 - 17:51) Спец распределители, те самы в которые вас не пускали. Директор шахты, где я работал обедал в той же столовой что и работяги. Усугублю - в здании горкома КПСС у нас в городе (сейчас там офис сбербанка) была столовая, где я неоднократно обедал лицезрея партийное и советское начальство |
Sorques Женат |
06-09-2018 - 18:28 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 16:52) Да потому что Пашкой Корчагиным себя видел в те года. Море энергии и желания бороться за все хорошее против всего плохого в первых рядах. Я с 5 класса считал, что он сумасшедший..а вот Фрэнк Каупервуд, был героем детства или юности.. Два мира, два детства.. |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 18:36 (Sorques @ 06-09-2018 - 22:23) (Cityman @ 06-09-2018 - 16:08) Вот из-за таких в партию, как в руководящую силу, и перестали верить. Других не было, либо им в след у виска пальцем крутили..кому нужен фанатик или романтик, на серьезной работе? Система себя изжила к 60-м, народ хотел простых буржуазных бытовых ценостей, а не бреда про землю в Гренаде, которую зачем то нужно было крестьянам отдать.. И опять не соглашусь с тобой. Не изжила себя система, изжил себя весь отдел в полном составе ЦК КПСС, отвечавший за пропаганду и агитацию. А без идеологии социум это стадо, которое можно вести в любую сторону. |
| ps2000 Свободен |
06-09-2018 - 18:42 (Sorques @ 06-09-2018 - 18:28) Я с 5 класса считал, что он сумасшедший..а вот Фрэнк Каупервуд, был героем детства или юности.. Сколько лет Вам было, когда Финансист прочитали? Думаю - не меньше 16-17. Незнайку на луне небось раньше прочли. А там - похождения Пончика на многие вопросы наталкивало  |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 18:46 (Sorques @ 06-09-2018 - 22:28) (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 16:52) Да потому что Пашкой Корчагиным себя видел в те года. Море энергии и желания бороться за все хорошее против всего плохого в первых рядах. Я с 5 класса считал, что он сумасшедший..а вот Фрэнк Каупервуд, был героем детства или юности.. Два мира, два детства.. Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам) В детстве гораздо больше понравились "Тени в раю" Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2018 - 19:10 |
Cityman Свободен |
06-09-2018 - 18:49 (Лузга @ 06-09-2018 - 19:19) (Cityman @ 06-09-2018 - 02:51) (ps2000 @ 05-09-2018 - 23:33) Уважаемый Безумный Иван пошутил, а Вы на вопрос не ответили - в чем кормушка для простых членов КПСС была а разве это шутка, все путевки на лечение, квартиры, турпоездки прежде всего предлагали членам партии. У нас такая ситуация в проектном институте была: была путевка в Крым на наш отдел, и кто вы думаете поехал? правильно зам начальника отдела, член КПСС. Простите, что вмешиваюсь, но мне думается, что вы членов КПСС с кем-то путайте. В СССР было такое явление - "по блату". Не повсеместно, но было и членство в партии там не играло ни какого значения. Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. Это сообщение отредактировал Cityman - 06-09-2018 - 18:53 |
Безумный Иван Свободен |
06-09-2018 - 18:57 (Cityman @ 06-09-2018 - 18:49) Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. И что, эти специалисты работали? |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 19:09 (Cityman @ 06-09-2018 - 22:49) Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 19:15 (ps2000 @ 06-09-2018 - 18:42) ] Сколько лет Вам было, когда Финансист прочитали? Думаю - не меньше 16-17. Всю трилогию в 13 лет, опуская страницы с нудными взаимоотношениями с женщинами..затем перечитал в 15..еще нравился Аристид Саккар из "Деньги" Золя..примерно в этом же возрасте..в 17, я уже несколько иное читал.. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 19:19 (Лузга @ 06-09-2018 - 18:46) Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам) Володь, у нас как ты помнишь ряд слов запрещены.. А почему он эдакай? Адекватный человек, с ляпами в образе от врожденного жлобства Драйзера, который видимо считал кич во вкусах, проявлением богатства.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2018 - 19:28 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 18:08) (Misha56 @ 06-09-2018 - 17:51) Спец распределители, те самы в которые вас не пускали. Адрес таких распределителей назовите. Где они располагались? В подвале Гастрономoв # 1, и 40 городе Москва. В обоих во дворах была дверь с маленокой надписью стол заказов. В пускали только по пропускам, и в подвальном помещении отоваривали. Платили не деньгами, а талонами из расчётных книжек, по так называемым твёрдым ценам. То есть ценам 1932 года, чёрня икра стоила емнип стоила 4.50 за кг, а паюсная я её больше люблю 2.70 или 2.80, мясо, овощи, фрукты, колбасные изделия и т.д. всё по твёрдым ценам. Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания. Я был прикреплён к 40му гастроному мне было положено 40 руб на месяц, по ценам 32 го года мне жене и ребёнку этого хватало если не шиковать. Родственник начальник главка ГосСнаба СССР (должность эквивалентная зам министра), был прикреплён к Гастроному # 1 (Еслиевский) у него купонная книжка была на 125р в месяц. Знаю потому что когда он болел я несколько раз покупал продукты для его жены. В Еслисевском это волшебный стол заказов находолся не в здании кастронома, а через два дома от него. Там подвалы были на весь квартал. Вероятно были и другие, но в них я не бывал. Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-09-2018 - 19:30 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2018 - 19:36 (Лузга @ 06-09-2018 - 19:09) (Cityman @ 06-09-2018 - 22:49) Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня. Хотя конечно был небольшой % отобранных беспартийны что демонстрировать единство блока коммунистов и беспартийных. |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 19:38 (Sorques @ 06-09-2018 - 23:19) (Лузга @ 06-09-2018 - 18:46) Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам) Володь, у нас как ты помнишь ряд слов запрещены.. Ок. Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен" |
| Cityman Свободен |
06-09-2018 - 19:41 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57) (Cityman @ 06-09-2018 - 18:49) Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. И что, эти специалисты работали? А вы как думаете, в 90-ом по их проекту нефтепровод Западный Аяд, вроде так назывался, строили. Просто, почему бы не дать возможность и молодым специалистам, естественно под патронажем старших товарищей, поработать в интересном проекте. Согласитесь, прокладка нефтепровода в Сибири и в Йемене это совершенно разные вещи и получить новый опыт молодым специалистам, многие из которых сейчас руководят отделами в нашем институте, было бы правильным решением. Это сообщение отредактировал Cityman - 06-09-2018 - 19:44 |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 19:47 (Misha56 @ 06-09-2018 - 23:36) (Лузга @ 06-09-2018 - 19:09) (Cityman @ 06-09-2018 - 22:49) Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел. А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня. Михаил это уже тальковщина какая-то честное слово. Вот тут число членов КПСС по годам, а вот тут численность населения СССР по годам. Вы просто величины сравните. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2018 - 19:52 (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28) Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания. А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2018 - 19:55 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52) (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28) Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания. А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель? По занимаемой должности. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2018 - 19:56 (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:36) Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня. Точнее сказать что на ответственную должность между беспартийным и коммунистом выберут коммуниста. Иными словами, выберут того, кто добровольно принял на себя ряд моральных обязательств, необязательных по уголовному кодексу, и за соблюдением им этих обязательств следят все такие же коммунисты вне зависимости от должности. Согласитесь что такой человек резонно подходит на ответственную должность больше аналогичного беспартийного при равных остальных критериях. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2018 - 19:57 (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55) (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52) (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28) Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания. А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель? По занимаемой должности. Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 20:21 (Лузга @ 06-09-2018 - 19:38)
В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк..  А художественные достоинства произведений Драйзера сомнительны, образы очень линейны и примитивны.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2018 - 20:22 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57) (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55) (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52) А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель? По занимаемой должности. Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали. Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать. В различных организациях был разный должностной уровень с которого людей прикрепляли к спец распределителям. У нас все офицеры два раза в месяц получали заказы из того же распределителя, по тем же ценам. Стоимость заказа был 10р в ценах 1932 года, а к праздникам 15р. С продвижением по службе получали купонные книжки начиная с 20р обычно это происходило на уровне подполковника. В ГосСнабе по словам родственника это начиналось с должности зам начальника управления, правда нет не знаю. Хотя он говорил что некоторые начальники отделов тоже получали допуск к кормушке. Зависело то это начальника Главка. Знаю что председатель объеденённого комитета профсоюзов авторемонтных заводов города Москвы то же имел доступ в спецраспределитель, но и профсоюзников был свой, где он находилася я не знаю. |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 20:28 (Sorques @ 07-09-2018 - 00:21) (Лузга @ 06-09-2018 - 19:38) Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен" В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил. Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных.. |
| ps2000 Свободен |
06-09-2018 - 20:31 (Sorques @ 06-09-2018 - 19:15) (ps2000 @ 06-09-2018 - 18:42) ] Сколько лет Вам было, когда Финансист прочитали? Думаю - не меньше 16-17. Всю трилогию в 13 лет, опуская страницы с нудными взаимоотношениями с женщинами..затем перечитал в 15..еще нравился Аристид Саккар из "Деньги" Золя..примерно в этом же возрасте..в 17, я уже несколько иное читал.. Я примерно в том же возрасте прочитал. Позже, велико было мое удивление, когда понял, что на первом плане у Драйзера идут не финансовые операции, а именно взаимоотношения с женщинами У Золя и Дамское счастье в плане бизнеса интересно. И у Лондона такое проскакивает (вроде как Время не ждет). Кстати здесь поминались Тени в раю. На мой взгляд интереснее ранние его произведения, если тянуть цепочку к финансисту. Но во всем этом мы видели, то, чего не было в окружающей нас жизни - частный бизнес и возможность в нем зарабатывать (кстати, поэтому Незнайку помянул) |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 20:42 (Лузга @ 06-09-2018 - 20:28) Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил. Я не знаю ни одного сюжета, в его романах, которые нельзя было бы применить к любой другой стране..из за алчности и тщеславия, при всех режимах, системах и во все времена грызли друг друга и будут грызть..но все зависит от конкретных людей.. |
muse 55 Свободен |
06-09-2018 - 20:44 (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:22) (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57) (Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55) По занимаемой должности. Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали. Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать. Вы не даете такой информации, потому что она помогла бы уличить вас в вашем вранье. |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 20:51 (Sorques @ 07-09-2018 - 00:42) (Лузга @ 06-09-2018 - 20:28) Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил. Я не знаю ни одного сюжета, в его романах, которые нельзя было бы применить к любой другой стране..из за алчности и тщеславия, при всех режимах, системах и во все времена грызли друг друга и будут грызть..но все зависит от конкретных людей.. Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано. В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел. Такая вот получается большая разница. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 20:53 (Misha56 @ 06-09-2018 - 20:22) Стоимость заказа был 10р в ценах 1932 года, а к праздникам 15р. С продвижением по службе получали купонные книжки начиная с 20р обычно это происходило на уровне подполковника. К концу 70-х, этим мог воспользоваться только очень узкий круг элит..даже зав.сектором ЦК и отраслевые министры, в него не входили..если речь о ЕДЕ, а не ширпотребе, технике, но цены там были обычные..в 100-й секции ГУМа, отоваривались родители знакомой, ее отец был зам.пред Госплана, но просто дефицит без очереди, а не по ценам 32 года.. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 20:56 (Лузга @ 06-09-2018 - 20:51) Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано. В отличии от СССР, где я мог бы стать кем угодно, если бы только по настоящему захотел. Такая вот получается большая разница. Если ты о том, что миллиардер, это еще мало для того, чтобы войти в элиту, то согласен..все эти Соросы, Гейтсы, не являются элитой или высшим светом..как и звезды кино, музыки, спорта.. В СССР ты мог войти в кремлевскую тусовку? В каком качестве? Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2018 - 20:59 |
| Cityman Свободен |
06-09-2018 - 20:57 (Лузга @ 06-09-2018 - 21:28) (Sorques @ 07-09-2018 - 00:21) (Лузга @ 06-09-2018 - 19:38) Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен" В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил. вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров. |
yellowfox Женат |
06-09-2018 - 21:01 (Cityman @ 06-09-2018 - 19:57) (Лузга @ 06-09-2018 - 21:28) (Sorques @ 07-09-2018 - 00:21) В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил. вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров. А сами киевляне ждали ,пока их спасут ценой самопожертвования? |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 21:04 (Cityman @ 06-09-2018 - 20:57) вообще-то Корчагин со товарищи ценой самопожертвования киевлян от холода спасти, построив узкоколейку для доставки дров. Я не понимаю..на Аляске, в джунглях Амазонки или в Сибири, строили железные дороги, рыли шахты, ставили заводы и при капитализме, но без истерик, а за деньги..заплатить нельзя было рабочим столько, чтобы они сутками пахали? Зачем вся эта надрывная истерия? |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2018 - 21:09 (Misha56 @ 06-09-2018 - 20:22) Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать. Не больно-то и хотелось. Итак. Вы сами говорите что уровень распределения зависел от должности. И даже Вы имели туда доступ. Хотя мои родители не имели и в нашем городе уж точно никаких распределителей не было. А отец мой уж точно был на должности повыше Вашей. И он был коммунист. Никаких плюшек мы помимо остальных граждан не имели. Стол заказов, да, так он был доступен у нас всем без исключений. В гарнизоне где я служил тоже никогда спецраспределителей не было. Иначе старые офицеры рассказали бы. Был только доступный для всех военторг. Так что это только Вы имели доступ к чему-то, чего мы все не видели. И именно Вы остались недовольны. Парадокс. |
| Лузга Свободен |
06-09-2018 - 21:20 (Sorques @ 07-09-2018 - 00:56) (Лузга @ 06-09-2018 - 20:51) Не о том речь.. Общество на Западе это иерархия и путь на самый верх человеку из среднего класса заказан. А кто попытается прыгнуть выше положенного ждут очень неприятные последствия. Что на примере Френка Каупервуда и было показано. Если ты о том, что миллиардер, это еще мало для того, чтобы войти в элиту, то согласен..все эти Соросы, Гейтсы, не являются элитой или высшим светом..как и звезды кино, музыки, спорта.. Именно это. В СССР попасть в круги близкие к ЦК было не так уж и сложно. Но довольно противно. Впрочим, во власть попадают как правило те, кто готов идти по головам без колебаний.. Оно везде так, вселенское несовершенство мира. Ты либо принимаешь это целиком и полностью, либо не ввязывавшся в игру. Серединные варианты тупиковые. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 21:29 (Безумный Иван @ 06-09-2018 - 21:09) . Иначе старые офицеры рассказали бы. Был только доступный для всех военторг. И там был распределитель для генералитета от двух звезд и выше..у КГБ свой был.. |
| Sorques Женат |
06-09-2018 - 21:33 (Лузга @ 06-09-2018 - 21:20) . Ты либо принимаешь это целиком и полностью, либо не ввязывавшся в игру. Серединные варианты тупиковые. Вот, это самое главное..либо ты останешься самим собой, либо играешь роль и еще воюешь за то чтобы тебе ее дали и не отняли..это на любителя.. |