muse 55 Свободен |
11-09-2018 - 19:30 (Misha56 @ 11-09-2018 - 17:35) Кто и что предоставил не важно. В рамках этой темы -важно. РИ сама образовывала национальные территории в своей стране. Большевики лишь были вынуждены продолжить этот процесс.. Важно то что в Финляндии действовала свой свод законов, свой парламенту, была своя валюта, собственная национальная армия, судебная система, и полиция. Своей армии финны не имели... |
Cityman Свободен |
11-09-2018 - 19:45 (Misha56 @ 11-09-2018 - 19:17) Присоединение Финляндии было весьма условным. A при Александре III, а потом и при Николае II не было ли принудиловки на предмет введения русского языка в Финляндии? Бобриков там аж 6 лет финнов гнобил, недаром период с 1898 и до самого его убийства в 1904 в Финляндии именовался "годами угнетения" (С) Википедия |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2018 - 19:56 (muse 55 @ 11-09-2018 - 19:30) В рамках этой темы -важно. РИ сама образовывала национальные территории в своей стране. Большевики лишь были вынуждены продолжить этот процесс.. . Нет, присоединив абсолютно чуждую по религии и менталитету территорию, правительство РИ приняло удачную модель, введения этой территории в империю. Коммунисты же в своей необъятной дурости, выделили в нац автономии то что раньше было интегрированной частью империи. Своей армии финны не имели...Я ссылочку давал. Там есть пункт про армию, посмотрите пункт 3.5 Особенно вот это: После военной реформы 1878 года[20] Финляндия юридически получила свою собственную национальную армию, которая просуществовала до 1901 года и не могла быть выведена за пределы княжества для имперских нужд и предназначалась лишь для обороны финской территории. Можно конечно и дальше читать, но похоже вам это не интересно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2018 - 19:58 (Cityman @ 11-09-2018 - 19:45) (Misha56 @ 11-09-2018 - 19:17) Присоединение Финляндии было весьма условным. A при Александре III, а потом и при Николае II не было ли принудиловки на предмет введения русского языка в Финляндии? Бобриков там аж 6 лет финнов гнобил, недаром период с 1898 и до самого его убийства в 1904 в Финляндии именовался "годами угнетения" (С) Википедия Введение гос языка было, но не закрывались Финские школы, газеты театры университет. |
muse 55 Свободен |
11-09-2018 - 20:05 (Misha56 @ 11-09-2018 - 18:56) Можно конечно и дальше читать, но похоже вам это не интересно. Это похоже вы дальше не читали-В связи с Законом о призыве в Русскую армию 1901 года отдельные вооружённые силы были упразднённые. В частности, финские войска участвовали в русско-турецкой войне 1877—1878 годов, финский батальон сражался при Горном Дубняке. С воцарением Николая II такая практика начинает вызывать всё более сильное раздражение правых консерваторов, однако попытки интегрировать с 1901 году финские части в состав российской армии вызывают не менее яростное сопротивление самих финнов. С 1905 года империя и Великое княжество Финляндское приходят к компромиссу: воинская повинность для финнов заменена обязательством Финляндии выплачивать в казну 10 миллионов финских марок ежегодно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2018 - 20:10 (muse 55 @ 11-09-2018 - 20:05) (Misha56 @ 11-09-2018 - 18:56) Можно конечно и дальше читать, но похоже вам это не интересно. Это похоже вы дальше не читали-В связи с Законом о призыве в Русскую армию 1901 года отдельные вооружённые силы были упразднённые. То есть вы признаёте что финская армия, существовала до определённого момента. Уже прогресс. Также признаёте что в состав Российской армии позже были введены финские национальные подразделения. Тоже не плохо. Только вы забыли указать что в Финляндии с 1905 года, официально существовала Красная гвардия. Которая потом как не странно плавно перетекла в Шюцкор. |
muse 55 Свободен |
11-09-2018 - 20:34 (Misha56 @ 11-09-2018 - 19:10) (muse 55 @ 11-09-2018 - 20:05) (Misha56 @ 11-09-2018 - 18:56) Можно конечно и дальше читать, но похоже вам это не интересно. Это похоже вы дальше не читали-В связи с Законом о призыве в Русскую армию 1901 года отдельные вооружённые силы были упразднённые. То есть вы признаёте что финская армия, существовала до определённого момента. Ерунду какую-то пишите, сами не зная для чего. Как всегда... |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-09-2018 - 20:54 (muse 55 @ 11-09-2018 - 20:34) (Misha56 @ 11-09-2018 - 19:10) (muse 55 @ 11-09-2018 - 20:05) Это похоже вы дальше не читали-В связи с Законом о призыве в Русскую армию 1901 года отдельные вооружённые силы были упразднённые. То есть вы признаёте что финская армия, существовала до определённого момента. Ерунду какую-то пишите, сами не зная для чего. Как всегда... Вы похоже ссылку так и не читали. Начните с неё, потом если заинтересуетесь и дальше поищите. В Финляндии вообще было много различных вооружённых формирований как левых так и правых. Местная полиция с ними не боролось, а царская не имела права. |
Меня зовут Арлекино Женат |
12-09-2018 - 19:02 А ваще в курсе, что РФ фикция? В Уставе ООН до сих пор СССР числится. И на сайте Центробанка курс рубля банка СССР, по отношению к доллару 45р=100$. По контституции даже рф, единственной властью является многонациаонльный народ. Мы не обыватели, мы начальство. Мы их наняли на работу |
Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2018 - 20:52 (Меня зовут Арлекино @ 12-09-2018 - 19:02) А ваще в курсе, что РФ фикция? В Уставе ООН до сих пор СССР числится. И на сайте Центробанка курс рубля банка СССР, по отношению к доллару 45р=100$. По контституции даже рф, единственной властью является многонациаонльный народ. Мы не обыватели, мы начальство. Мы их наняли на работу Это как женщина нанимает проститута. Она платит, а он её трахает. Так и вы, наняли, а вас трахают. Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-09-2018 - 01:07 |
yellowfox Женат |
12-09-2018 - 22:28 (Misha56 @ 12-09-2018 - 19:52) (Меня зовут Арлекино @ 12-09-2018 - 19:02) А ваще в курсе, что РФ фикция? В Уставе ООН до сих пор СССР числится. И на сайте Центробанка курс рубля банка СССР, по отношению к доллару 45р=100$. По контституции даже рф, единственной властью является многонациаонльный народ. Мы не обыватели, мы начальство. Мы их наняли на работу Это как женщина нанимает проститута. Она платити, Это на каком языке? |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-09-2018 - 01:09 (yellowfox @ 12-09-2018 - 22:28) (Misha56 @ 12-09-2018 - 19:52) (Меня зовут Арлекино @ 12-09-2018 - 19:02) А ваще в курсе, что РФ фикция? В Уставе ООН до сих пор СССР числится. И на сайте Центробанка курс рубля банка СССР, по отношению к доллару 45р=100$. По контституции даже рф, единственной властью является многонациаонльный народ. Мы не обыватели, мы начальство. Мы их наняли на работу Это как женщина нанимает проститута.Она платити,а он её трахает. Она платити, Это на каком языке? Так понимаю чти по сути того что вас трахают нанятые вами менеджеры вы не возражаете? |
Sorques Женат |
13-09-2018 - 01:25 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 16:52)
Тариба, это здорово, только я не вижу признания ВП государства Литва..А мы об этом.. 11 декабря 1917 года было провозглашено восстановление Литовского государства Во во..и я об этом же.. |
yellowfox Женат |
13-09-2018 - 12:04 (Misha56 @ 13-09-2018 - 00:09) [QUOTE] Она платити,[/QUOTE] Это на каком языке?[/QUOTE] Так понимаю чти по сути того что вас трахают нанятые вами менеджеры вы не возражаете? Я не при траханье, а про язык спрашивал... |
King Candy Свободен |
13-09-2018 - 14:37 (Misha56 @ 13-09-2018 - 02:09) (yellowfox @ 12-09-2018 - 22:28) (Misha56 @ 12-09-2018 - 19:52) Это как женщина нанимает проститута.Она платити,а он её трахает. Она платити, Это на каком языке? Так понимаю чти по сути того что вас трахают нанятые вами менеджеры вы не возражаете? Не надо бздеть - власть в России сакральна, священна - и она от Бога (так учит Православие) Так что никто никого не нанимает - никаких нанятых менеджеров" в РФ-ии не было, нет и быть не может... Тут власть ПОКУПАЕТСЯ, уголовниками у других уголовников, передается по наследству и так далее |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-09-2018 - 17:43 (yellowfox @ 13-09-2018 - 12:04) [QUOTE=Misha56 , 13-09-2018 - 00:09][QUOTE] Она платити,[/QUOTE] Это на каком языке?[/QUOTE] Так понимаю чти по сути того что вас трахают нанятые вами менеджеры вы не возражаете?[/QUOTE] Я не при траханье, а про язык спрашивал... Когда придраться не к чему, начинают придираться к опечаткам и запятым. Вобщем расслабьтесь и получайте удовольствие. |
yellowfox Женат |
13-09-2018 - 17:45 (Misha56 @ 13-09-2018 - 16:43) [QUOTE=yellowfox , 13-09-2018 - 12:04][QUOTE=Misha56 , 13-09-2018 - 00:09] Это на каком языке?[/QUOTE] Так понимаю чти по сути того что вас трахают нанятые вами менеджеры вы не возражаете?[/QUOTE] Я не при траханье, а про язык спрашивал...[/QUOTE] Когда придраться не к чему, начинают придираться к опечаткам и запятым. Это не опечатки, вы русский язык специально учили, в США? |
Sorques Женат |
13-09-2018 - 20:12 yellowfoxВы упорно игнорируете замечания о флуде. |
Sorques Женат |
13-09-2018 - 20:15 Misha56 Флудить в ответ не нужно, игнорируйте и жалобу отправьте. Мне этот бесконечносный флуд надоел, от ряда пользователей. |
sxn350983961 Свободен |
13-09-2018 - 21:50 (Sorques @ 13-09-2018 - 01:25) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 16:52) 18-22 сентября 1917 года в Вильнюсе была проведена Литовская конференция, во время которой была избрана Литовская Тариба («Совет Литвы»). В ходе конференции было принято решение о необходимости создания независимого литовского государства в этнографических границах и со столицей в Вильнюсе. Председателем Совета был избран Антанас Сметона.11 декабря 1917 года было провозглашено восстановление Литовского государства. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%B9%D0%BD%D1%8B Тариба, это здорово, только я не вижу признания ВП государства Литва..А мы об этом.. 11 декабря 1917 года было провозглашено восстановление Литовского государства Во во..и я об этом же.. Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. |
yellowfox Женат |
15-09-2018 - 15:30 (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 20:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. До большевиков могли отделится Польша, Финляндия, страны Балтии, но никак не Украина с Белоруссией, которых тогда просто не было. |
King Candy Свободен |
16-09-2018 - 23:40 (yellowfox @ 15-09-2018 - 16:30) (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 20:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. До большевиков могли отделится Польша, Финляндия, страны Балтии, но никак не Украина с Белоруссией, которых тогда просто не было. Тогда (в начале 20-го века) разрушение Российской Империи шло по религиозному принципу, в основном Отвалилась Средняя Азия, традиционно отвалились мусульманские сателлиты (Азербайджан, Кавказ)... Украина и Белоруссия были единоверцами русских - поэтому розни не было (хотя те регионы, которые традиционно России не принадлежали, в которых было сильно влияние Католичества и протестантизма - тоже свалили сразу же) |
Лузга Свободен |
17-09-2018 - 16:23 (King Candy @ 17-09-2018 - 03:40) (yellowfox @ 15-09-2018 - 16:30) (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 20:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. До большевиков могли отделится Польша, Финляндия, страны Балтии, но никак не Украина с Белоруссией, которых тогда просто не было. Тогда (в начале 20-го века) разрушение Российской Империи шло по религиозному принципу, в основном Религия и национализм это только инструменты. Когда разваливались большие государства и империи, для обычных граждан от этого становилось только хуже. А вот выгодоприобретателями всегда становились местные элиты. В единой империи их номер были шестнадцатый и звать их никак, плюс их мало. Но как только центральная власть ослабевает, у них появляется шанс выдвинутся самим и понаставить на ключевые должности своих людей. Именно так произошло при развале РИ. Местные баи, из среднеазиатских владений Российской империи, воевали за свою власть до 1931-го года. Под самыми разными лозунгами, а зачастую и вовсе без оных. То, что они воевали исключительно с Советской властью - бред. Они точно так же бы воевали с любой властью и друг с другом. |
Sorques Женат |
17-09-2018 - 18:03 (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 21:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. Некие сепаратисткие настроения, это не развал..Они были и в 18-19 веке.. Ничего не разваливалось до октября 1917.. Но притянуть за уши демагогией, конечно можно.. |
sxn350983961 Свободен |
17-09-2018 - 21:11 (Sorques @ 17-09-2018 - 18:03) (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 21:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. Некие сепаратисткие настроения, это не развал..Они были и в 18-19 веке.. Существует только два мнения― мое и неправильное? Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган[46][47] — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента[48]. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики[49] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%B8%D0%BD%D0%B0 |
yellowfox Женат |
18-09-2018 - 11:39 (sxn350983961 @ 17-09-2018 - 20:11) (Sorques @ 17-09-2018 - 18:03) (sxn350983961 @ 13-09-2018 - 21:50) Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП. Некие сепаратисткие настроения, это не развал..Они были и в 18-19 веке.. Существует только два мнения― мое и неправильное? А кого эта Центральная Рада представляла? Так можно кому угодно провозгласить что угодно, но это ничего не изменит. |
King Candy Свободен |
18-09-2018 - 13:00 (Лузга @ 17-09-2018 - 17:23) Когда разваливались большие государства и империи, для обычных граждан от этого становилось только хуже. А вот выгодоприобретателями всегда становились местные элиты. В единой империи их номер были шестнадцатый и звать их никак, плюс их мало. Но как только центральная власть ослабевает, у них появляется шанс выдвинутся самим и понаставить на ключевые должности своих людей. Не только "баи" хотели укрепления своей власти Они опирались и подогревали общее народное недовольство действиями Большевиков Большевики через колено ломали народы, уничтожали национальные обычаи и многовековые устои, уклад жизни наций... Естественно, это было основной причиной гражданской войны с ними всех тех народностей кого они притесняли и терроризировали... И баи были на переднем краю этой борьбы - как и положено "элитам" - вели народ против угнетателей |
Sorques Женат |
18-09-2018 - 17:53 (sxn350983961 @ 17-09-2018 - 21:11) Существует только два мнения― мое и неправильное? Вы очень точно о себе заметили.. Ибо в вашей ссылке я так и не увидел, что ВП кого то там признало..причем здесь лозунги об автономии? Процитируйте мне документ, где говорится о признании ВП или Колчаком, какой то самостийности...Не задушевные письма или слова свидетелей, которые мимо проходили и им что то показалось, а именно официальные документы.. Без них все остальное никак.. |
Лузга Свободен |
18-09-2018 - 20:07 (King Candy @ 18-09-2018 - 17:00) Не только "баи" хотели укрепления своей власти У кулаков имелись подкулачники, а у баев тоже что-то типа того. Вот вся эта шушера и не хотела ни чего менять - им-то жилось очень даже не плохо.. Ну, судя по результатам большой поддержки они не имели. Больше того - в установлении советской власти в Азербайджане большую роль сыграли кемалисты. В Азии на сторону большевиков перешел курбаши Мадамин-бек, что резко усилило позиции Советской власти.. Так что не всё так просто. Если говорить о привилегированных социальных слоях, то да, их обычаи и устои большевики ломали.. А основная масса народонаселения большевиков как раз поддерживала, ненавидя эти привилегированные слои. Иначе бы Советская власть просто не победила никогда. |
King Candy Свободен |
19-09-2018 - 00:37 (Лузга @ 18-09-2018 - 21:07) Если говорить о привилегированных социальных слоях, то да, их обычаи и устои большевики ломали.. А основная масса народонаселения большевиков как раз поддерживала, ненавидя эти привилегированные слои. Иначе бы Советская власть просто не победила никогда. Советская власть больше лгала и обещала, чем реально делала И - таки почему веками сложившийся порядок вещей был неправильным, а что что понаписали Ленин и Карл маркс - было истиной в последней инстанции Или - сектанты априори и во всем правы ? |