Безумный Иван Свободен |
24-01-2014 - 15:07 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 14:38) Есть еще один минус.. Низкая ЗП.. И соответственно отъезд специалистов в Москву.. Для работы на современных станках высокая квалификация не нужна. Справится даже школьник. Это легче чем в Вайкрафт играть. |
Вендал Влюблен |
24-01-2014 - 15:08 (Falcok @ 24.01.2014 - время: 14:43) Перечислите эти товары пожалуйста (сырье и оружие не называть) Тяжелое транспортное оборудование (дизеля, электродвигатели), станки, тяжелые машины и механизмы (тепловозы, электровозы, вагоны, шахтное и нефтедобывающее оборудование), энергетические системы для АС и ГЭС. Химволокно и изделия их химволокна, электрооборудование.. Химреактивы и удобрения. Композиты. В последнее время - трикотаж. Короче.. Смотрите сайт http://sdelanounas.ru/ |
Вендал Влюблен |
24-01-2014 - 15:10 (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 15:07) Для работы на современных станках высокая квалификация не нужна. Справится даже школьник. Это легче чем в Вайкрафт играть. А технологи, инженеры, управленцы производством??? |
ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 15:11 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 15:08) Тяжелое транспортное оборудование (дизеля, электродвигатели), станки, тяжелые машины и механизмы (тепловозы, электровозы, вагоны, шахтное и нефтедобывающее оборудование), энергетические системы для АС и ГЭС. Все это на госпредприятиях производится? |
Безумный Иван Свободен |
24-01-2014 - 15:13 (Victor665 @ 24.01.2014 - время: 14:48) 2. работяга в развитой стране вполне проживет отдавая за аренду, кредиты, страховки и прочие обязательные платежи даже больше чем пол зарплаты )) Значит виноваты те, кто платит ему низкую зарплату? Потому что в нормальной стране оставшейся части вполне хватит на еду- одежду и отдых )) А в Этой стране всё равно нихрена не хватит (и в совке не хватало!) даже если нормально работать и жить при этом тремя поколениями в одной родительской хате без всякой аренды... Именно так в совке кстати и жили счастливые "обладатели" гыгы квартир. Скажите, от чего зависит степень обеспеченности граждан квартирами и как ее можно улучшить? 3. Выход один- обязать государство соблюдать права трудящихся, соблюдать конкуренцию, убрать сраную коррупционную "гос поддержку", заставить приносить пользу обществу всяких чиновников и военных которые сейчас рулят Этой страной. А иначе выкинуть государство нахрен! Из уст 60-летнего мудреца это звучит как "Я хочу что бы все было хорошо" Наивно. Не правда ли? любой ценой выкинуть не желающее служить народу государство нахрен, если заботишься о своем будущем и своих детей, хоть развал на запчасти, хоть потеря суверенитета. Почему частник может заботиться только о своем благополучии, а чиновник не может? ЗЫ- но сначала надо помочь вымереть тем кто поддерживает чиновников, тем оболваненным лоялистам которые хотят заставить работать не чинарей а здравых активных граждан )) за счет которых паства и пастыри в Этой стране вопщем и существуют уже тыщу лет )) Собственно процесс вымирания уже идет, всё по плану. Каким способом предлагаете помочь вымереть? |
Безумный Иван Свободен |
24-01-2014 - 15:14 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 15:10) (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 15:07) Для работы на современных станках высокая квалификация не нужна. Справится даже школьник. Это легче чем в Вайкрафт играть. А технологи, инженеры, управленцы производством??? Это уже квалифицированный персонал. |
Вендал Влюблен |
24-01-2014 - 15:17 (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 15:11) Все это на госпредприятиях производится? На любых.. и гос и частных... У тех, у кого лучше получается. |
Вендал Влюблен |
24-01-2014 - 15:18 (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 15:14) Это уже квалифицированный персонал. Я про них и говорю... нехватка!! |
ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 15:24 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 15:17) (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 15:11) Все это на госпредприятиях производится? На любых.. и гос и частных... У тех, у кого лучше получается. Вопрос был о том - что конкретно производится на госпредприятиях |
Falcok Свободен |
24-01-2014 - 15:25 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 15:18) (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 15:14) Это уже квалифицированный персонал. Я про них и говорю... нехватка!! 20 лет людям платили по принципу "такой минимальный уровень, чтобы не разбежались", а сейчас все это выявилось и сказывается.. |
Вендал Влюблен |
24-01-2014 - 16:19 (Falcok @ 24.01.2014 - время: 15:25) 20 лет людям платили по принципу "такой минимальный уровень, чтобы не разбежались", а сейчас все это выявилось и сказывается.. Русский капитализ-ма..((( |
Marinw Замужем |
24-01-2014 - 18:33 Во всем мире так. Люди едут в большой город, чтобы осуществить свои мечты |
revizor Женат |
24-01-2014 - 18:36 (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 13:31) (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 12:46) Машины у нас делают коммерческие предприятия. Государственные заняты более важным делом. А какая доля ВВП приходится на госпредприятия (если отбросить полезные ископаемые). Не глумитесь уже, кто её выделял?... Falcok и чего наши гос. предприятия эффективные их не производят Видимо станки имеют свою специфику, которая у нас пока не отлажена. Но, к примеру, тот же Фиат не брезгует продукцией нашего ТМП, и не только он, а ещё минимум с десяток стран считающиеся лидерами в различных отраслях. Те же Минудобрения, Рудгормаш, не смотря на передел собственности, опять же. Много чего ещё, что с удовольствием покупают иностранцы. А по поводу банкротств предприятий - поверьте на слово, скоро будут работать так, что шуба заворачиваться будет... Перечислите эти товары пожалуйста (сырье и оружие не называть) Не ленись, погугли. Информация о структуре экспорта из России, начиная с с/хозяйства заканчивая промышленностью имеет публичный характер, в отличии от экспорта оружия. Victor665 работяга в развитой стране вполне проживет отдавая за аренду, кредиты, страховки и прочие обязательные платежи даже больше чем пол зарплаты )) Может раньше было, сейчас не в каждой стране, и не каждый работяга. Халява закончилась. А иначе выкинуть государство нахрен! В наших реалиях не прокатит, похожий период уже имел место быть, помните? Это сообщение отредактировал revizor - 24-01-2014 - 18:37 |
ascon Свободен |
24-01-2014 - 20:25 Есть ещё вариант ответа: от обиды. Человек живет недалеко от Москвы (ближнее или дальнее Подмосковье) и знает, что в столице за такую же точно работу платят больше в разы! Можно ездить в Москву, зарабатывать, а тратить у себя дома и вот ты уже стал обеспеченным человеком! У нас большинство именно таких людей, они ездят в Москву на заработки без планов ПМЖ. Отношение государства к такому перекосу заработков в одной стране понятно: все революции делаются в столицах, поэтому столичных жителей надо прикармливать. Сытый и довольный человек не будет рисковать своей жизнью ради смены власти. |
ЁлыПалы Женат |
24-01-2014 - 20:33 (ascon @ 24.01.2014 - время: 20:25) Отношение государства к такому перекосу заработков в одной стране понятно: все революции делаются в столицах, поэтому столичных жителей надо прикармливать. Сытый и довольный человек не будет рисковать своей жизнью ради смены власти. а им всеравно маловато будет, зачастую в глубинке митинг на болотной называли "сборищем зажравшихся москаликов" |
ps2000 Свободен |
24-01-2014 - 21:07 (revizor @ 24.01.2014 - время: 18:36) (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 13:31) (Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 12:46) Машины у нас делают коммерческие предприятия. Государственные заняты более важным делом. А какая доля ВВП приходится на госпредприятия (если отбросить полезные ископаемые). Не глумитесь уже, кто её выделял?... Глумление тут не при чем, действительно интересно. Ведь где-то есть такая информация, может кто и даст ссылочку |
Gustav72 Свободен |
24-01-2014 - 21:47 Далеко не всех тянет в Москву . Мне например пофигу , туда не тянет . Да и многих моих знакомых тоже . Некоторые кто работал в златоглавой по возвращались оттуда .Максимум три года . |
k-113 Женат |
25-01-2014 - 00:08 Зарплатой в Москве намазано. В 4-6 раз больше, чем в областных центрах, не говоря уже про глубокую провинцию. |
Вендал Влюблен |
25-01-2014 - 00:13 (k-113 @ 25.01.2014 - время: 00:08) Зарплатой в Москве намазано. В 4-6 раз больше, чем в областных центрах, не говоря уже про глубокую провинцию. В среднем намазано 50-60 тыс...))) Это зп основного большинства. |
k-113 Женат |
25-01-2014 - 00:40 (Вендал @ 25.01.2014 - время: 00:13) В среднем намазано 50-60 тыс...))) Это зп основного большинства. Ну да. А в областных центрах 15-20. А в районах и 5000 - зарплата. Конечно, съём жилья отнимает очень много. Но остаётся всё равно ощутимо больше. |
Товарищь Кот Свободен |
25-01-2014 - 01:03 хм... половина "коренных" москвичей сами понаехавшие, во втором и третьем поколении сначала говорили им"понаехали" потом говорят их дети "понаехали"! Это конечно моё личное мнение, и некоторые меня не поймут а может кто-то из Коренных меня осудит и попытается мне напакостить но я все-таки напишу! Впечатлительных и не адекватных прошу не читать! скрытый текст |
Вендал Влюблен |
25-01-2014 - 11:48 (Товарищь Кот @ 25.01.2014 - время: 01:03) хм... половина "коренных" москвичей сами понаехавшие, во втором и третьем поколении сначала говорили им"понаехали" потом говорят их дети "понаехали"! Это Вы описали понаехавших...)))))) Которые прожив более 5-6 лет называют себя мАсквичами...)))) |
revizor Женат |
25-01-2014 - 11:58 (ps2000 @ 24.01.2014 - время: 21:07) Глумление тут не при чем, действительно интересно. Гмм... Честно сказать - не встречал... |
Товарищь Кот Свободен |
25-01-2014 - 13:37 (Вендал @ 25.01.2014 - время: 11:48) (Товарищь Кот @ 25.01.2014 - время: 01:03) хм... половина "коренных" москвичей сами понаехавшие, во втором и третьем поколении сначала говорили им"понаехали" потом говорят их дети "понаехали"! Это Вы описали понаехавших...)))))) так сказать взгляд изнутри... |
ps2000 Свободен |
25-01-2014 - 14:24 (Товарищь Кот @ 25.01.2014 - время: 13:37) (Вендал @ 25.01.2014 - время: 11:48) (Товарищь Кот @ 25.01.2014 - время: 01:03) хм... половина "коренных" москвичей сами понаехавшие, во втором и третьем поколении сначала говорили им"понаехали" потом говорят их дети "понаехали"! Это Вы описали понаехавших...)))))) так сказать взгляд изнутри... т.е. Вы тоже "понаехавший"? |
sxn313238834 Свободен |
26-01-2014 - 22:41 Лично я к вам в Москву никогда не стремился и не стремлюсь. Я и тут, у себя неплохо устроился. Хотя разочек в Москве побывать я не против, уж очень хочеться на Ленина посмотреть, пока его не вынесли из мавзолея. |
- Vampire - Свободен |
26-01-2014 - 22:53 (fantomih @ 24.01.2014 - время: 01:00) Так повелось,что уже много лет подряд очень многие люди стремятся попасть в Москву.Пустить там корни и гордо именоваться "москвичами". Не медом, а проще заработать...в провинции либо нет работы либо гроши платят...а в Москве за те же "принеси-подай" платят на порядок выше...вот и едут...кстати не всегда именно осесть в Москве, а просто сезонно на заработки... |
Falcok Свободен |
26-01-2014 - 22:56 (- Vampire - @ 26.01.2014 - время: 22:53) Не медом, а проще заработать...в провинции либо нет работы либо гроши платят...а в Москве за те же "принеси-подай" платят на порядок выше...вот и едут...кстати не всегда именно осесть в Москве, а просто сезонно на заработки... Так некоторые ивановцы устроились: месяц работают в Москве, потом дома месяц гоняют балду, потом снова месяц в Москве, по деньгам тоже самое, если в Иванове работать постоянно |
сант- перлос Свободен |
30-04-2014 - 15:30 Интересные люди !В деревню ехать отдыхать- это хорошо , а Вы по езжайте работать !! |
tantrik Свободен |
30-04-2014 - 15:38 (fantomih @ 24.01.2014 - время: 01:00) Как вы думаете откуда у простого русского человека такая навязчивая идея.Жить в Москве? Ну, и зарплатой намазано, и лучшими бытовыми условиями относительно любого провинциального городка, я уж не говорю о деревне. И точно также значительная часть москвичей стремится перебраться за бугор - по тем же причинам. |
Hunger Свободен |
01-05-2014 - 01:22 (ascon @ 24.01.2014 - время: 20:25) Есть ещё вариант ответа: от обиды. Человек живет недалеко от Москвы (ближнее или дальнее Подмосковье) и знает, что в столице за такую же точно работу платят больше в разы! шо то украинские последние события как-то говорят об обратном ибо луганск,донецк итп - это очень далеко от их столицы |
Hunger Свободен |
01-05-2014 - 01:44 и ещё . несколько лет назад ,я отдыхал в абхазии и меня потряс тот факт, что путевки в абхазские пансионаты(далеко не худшие) московские бабуси получили БЕСПЛАТНО ЧЕРЕЗ СОБЕС!!!!! Вся Россия такие путевки покупает из своего кармана. зы: Москвичи как на гавно смотрят не только на тех кто "понаехал", но и вообще на всех остальных жителей РФ. Так что не жалейте их ,когда их прессуют всякие моджахеды - считайте это справедливым возмездием. Кстати ,когда люди узнали сколько стоили билеты на "Норд -Ост" - многие резко перестали жалеть пострадавших. |
dogfred Свободен |
02-05-2014 - 23:27 (Hunger @ 01.05.2014 - время: 01:44)
Считаете, что акция на Дубровке в "Норд-Осте" -это справедливое возмездие тем жителям Москвы, что пришли послушать мюзикл? Дескать, так их, нечего с жиру беситься, такие бабки за билеты тратят. Лучше бы эти деньги все взять, да поделить...? Что касается причин, по которым провинциалы едут в столицы, то ответ-то понятен: здесь, в больших городах. больше возможностей устроиться. работу найти, зацепится за жизнь не в ауле или деревне, а в городе с магазинами, автобусами, зарплатой и перспективой. |
tomsoyer3 Свободен |
03-05-2014 - 05:08 Выезжайте за МКАД и ответ станет до боли очевиден! |
134А Свободна |
03-05-2014 - 09:59 (Товарищь Кот @ 25.01.2014 - время: 01:03) хм... половина "коренных" москвичей сами понаехавшие, во втором и третьем поколении сначала говорили им"понаехали" потом говорят их дети "понаехали"! Это во всех городах так. Города - это демографические чёрные дыры. Они сохраняют и увеличивают численность населения только за счёт притока извне. |