Взрослая социальная сеть
 билдер Женат |
09-01-2016 - 13:02 (de loin @ 09.01.2016 - время: 11:01) (efv @ 08.01.2016 - время: 18:22) (Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:04) Да, они поддержали Русских, в борьбе с эмигрантами и иностранцами... и крaсным русским пришлось с ними бороться? Тaк у Гaшекa чехи упоминaются или нет в состaве воюющих сторон? Кaким мaкaром они у нaс окaзaлись? Придётся дать историческую справку, поскольку в школьных курсах истории нет толковых объяснений... А вот по этой ссылке даётся совершенно противоположное мнение по поводу мятежа белочехов. http://topwar.ru/29024-myatezh-belochehov.html В этой статье пишется о том, что именно белочехи активно поддержали белое движение в России и активно в нём участвовали. И что именно мятеж белочехов спровоцировал полномасштабную гражданскую войну в Советской России. А в институте я писал реферат о зверствах белочехов в Поволжье. Эти материалы есть и доныне в архивах г.Самара, например, в краеведческих музеях Самары, Тольятти, Сызрани. Как белочехи грабили и расстреливали население этих мест. Сионистской составляющей там, как таковой, нет. |
King Candy Свободен |
09-01-2016 - 13:37 (билдер @ 09.01.2016 - время: 14:02) В этой статье пишется о том, что именно белочехи активно поддержали белое движение в России и активно в нём участвовали. И что именно мятеж белочехов спровоцировал полномасштабную гражданскую войну в Советской России. А большевики призвали на свою сторону орды китайских мигрантов. Насчет зверств можно даже не спрашивать - были, китайцы вообще не отличаются человеколюбием. Саранча пруф 1 пруф 2 |
de loin Свободен |
09-01-2016 - 13:39 (билдер @ 09.01.2016 - время: 13:02) А вот по этой ссылке даётся совершенно противоположное мнение по поводу мятежа белочехов.http://topwar.ru/29024-myatezh-belochehov.html То, что они грабили и убивали русских людей, не делает из них белых или их помощников. У них была своя задача. То, что их использовали в качестве запала Гражданской войны – это верно, что в ней были заинтересованы участники Антанты – да, чтобы под это дело Россию разграбить, разрушить, разорить. То, что Троцкий дал чехам зелёный свет, чтобы они вывезли награбленное и главное – российский золотой запас – совершенно точно, факты об этом говорят. Сионистская составляющая не в чешском корпусе как таковом, а в том для чего и кем он был использован как орудие. |
Юлий Северенко Свободен |
09-01-2016 - 14:31 (Феофилакт @ 09.01.2016 - время: 12:07) Надеюсь ,я вам ответил. Нет, но за информацию спасибо. |
| билдер Женат |
09-01-2016 - 14:40 (King Candy @ 09.01.2016 - время: 13:37) А большевики призвали на свою сторону орды китайских мигрантов. Насчет зверств можно даже не спрашивать - были, китайцы вообще не отличаются человеколюбием. Саранча пруф 1 пруф 2 Ну вот! И китайцев тут воткнули!  Что ж, можно подвести итоги: Путин изменился, и придерживается доктрины ядерного удара потому, что внимательно изучил проблему зверств белочехов вкупе с китайцами, и потому осознав предстоящее противостояние между Россией и НАТО стал более импульсивным и непредсказуемым, что вылилось в ухудшение жизни населения России и создания темы по этому поводу на форуме СН. |
| билдер Женат |
09-01-2016 - 14:47 (de loin @ 09.01.2016 - время: 13:39) То, что они грабили и убивали русских людей, не делает из них белых или их помощников. У них была своя задача. То, что их использовали в качестве запала Гражданской войны – это верно, что в ней были заинтересованы участники Антанты – да, чтобы под это дело Россию разграбить, разрушить, разорить. То, что Троцкий дал чехам зелёный свет, чтобы они вывезли награбленное и главное – российский золотой запас – совершенно точно, факты об этом говорят. Сионистская составляющая не в чешском корпусе как таковом, а в том для чего и кем он был использован как орудие. Да дело не в этом. Просто тут просквозила мысль о том, что чехи ващще ни при чём в отношении войн, поскольку государства Чехия к моменту Первой мировой не существовало. Чехии не существовало, а вот десятки тысяч белочехов были! Ну да Бог с ними, 100 лет уже прошло! Мы говорим о Путине, который изменился. Однако я не вижу версий того, почему Путин изменился. Робкую версию происходящего с Путиным пока пискнул ,да и то негромко,только я. Так в чём и как изменился Путин? Он что? Стал тираном, насадил культ личности, изменился в худшую сторону, в лучшую? Это сообщение отредактировал билдер - 09-01-2016 - 14:55 |
avp Свободен |
09-01-2016 - 15:28 (King Candy @ 09.01.2016 - время: 13:37) (билдер @ 09.01.2016 - время: 14:02) В этой статье пишется о том, что именно белочехи активно поддержали белое движение в России и активно в нём участвовали. И что именно мятеж белочехов спровоцировал полномасштабную гражданскую войну в Советской России. А большевики призвали на свою сторону орды китайских мигрантов. Насчет зверств можно даже не спрашивать - были, китайцы вообще не отличаются человеколюбием. Саранча Интересно, хотя и однобоко. Но авторы в своем антибольшевистском запале не скрыли одного: орды китайцев завозили в России целенаправленно еще при царе-батюшке продолжили при Временном правительстве и их участие в Гражданской войне - следствие крушения предыдущих режимов. Куда было китайцам податься в чужой стране? К белым? Белые как бы не были интернационалистами от слова совсем. В красные же принимали всех, вне зависимости от цвета кожи, разреза глаз, национальности и вероисповедания. Известный, еще дореволюционный политик В.В. Шульгин писал: "У живых же свидетелей, у очевидцев, от этого времени осталось неизгладимое впечатление: евреи и грузины — грузины и евреи. Впоследствии к этому припутались латыши, китайцы, поляки… Поляки засели преимущественно на верхах Чека и провели памятную борозду. Латыши сравнительно быстро куда-то скрылись. Китайцев тоже сплавили." Какие выводы можно сделать из всей этой истории? В случае будущих катаклизмов в России место китайцев могут занять мигранты из Средней Азии, которых в массовых количествах завозили и завозят наши власти... |
sxn3399838393 Свободен |
09-01-2016 - 15:42 (билдер @ 09.01.2016 - время: 14:47) (de loin @ 09.01.2016 - время: 13:39) То, что они грабили и убивали русских людей, не делает из них белых или их помощников. У них была своя задача. То, что их использовали в качестве запала Гражданской войны – это верно, что в ней были заинтересованы участники Антанты – да, чтобы под это дело Россию разграбить, разрушить, разорить. То, что Троцкий дал чехам зелёный свет, чтобы они вывезли награбленное и главное – российский золотой запас – совершенно точно, факты об этом говорят. Сионистская составляющая не в чешском корпусе как таковом, а в том для чего и кем он был использован как орудие. Да дело не в этом. Просто тут просквозила мысль о том, что чехи ващще ни при чём в отношении войн, поскольку государства Чехия к моменту Первой мировой не существовало. Ну, как изменился лично - это не мне судить, это пускай судят те, кто его знает лично. Мне известна только информация, которую сообшали официально - а именно, что он развелся с женой. Если же говорить о политике, которую он проводит, то тут уже можно судить. Мое мнение, что самое главное, что изменилось за время его правления - это то, что сильно повысилась зависимость общества в целом, и, что особенно важно, его экономической сферы, от государства и его структур. Примеров этой тенденции много, можно привести, например, системообразующую для российской экономики нефтяную отрасль (в начале его правления из пяти крупнейших нефтяных компаний страны только одна была государственной, сейчас из четырех крупнейших две государственные) или телевизионные СМИ. Это нашло отражение и в социальной структуре общества - работа в частном бизнесе перестала значительно превышать по доходам работу в госсекторе. Если в 90-е слово "бюджетник" было синонимом слова "нищий человек, с трудом выживающий на низкую и нерегулярно выплачивамую зарплату", то в наше время некоторые категории бюджетников (врачи, учителя) - это типичный средний класс, а некоторые (чиновники начиная с определенного уровня, работники правоохранительных органов) значительно опережают по доходам большинство работающих в частном секторе и даже многих бизнесменов (особенно мелких). В целом, государство при его правлении значительно расширило круг зависимых от себя слоев населения. В целом, это повышает стабильность в обществе, но имеет и оборотную сторону - в условиях рыночной экономики значительно снижает конкуренцию между хозяйственными субъектами, и в итоге ведет к потере экономикой стимулов к росту производительности труда и развитию. Такая система, в случае отсутствия внешних источников финансирования (например, нефтегазовой ренты или дешевых кредитов), обречена на стагнацию и в конечном счете прекращение нормального функционирования (то есть кризис, ведущий к ее распаду или трансформации). |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 15:57 (билдер @ 09.01.2016 - время: 13:02) В этой статье пишется о том, что именно белочехи активно поддержали белое движение в России и активно в нём участвовали. Да и чуть было не помогли России, покончить с большевистским переворотом... И что именно мятеж белочехов спровоцировал полномасштабную гражданскую войну в Советской России. Ну да, а так бы большевики перерезали всех по тихому, кто не согласился принять их власть.. А в институте я писал реферат о зверствах белочехов в Поволжье. Зверства были у всех сторон...как и во всех войнах... |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 16:05 (de loin @ 09.01.2016 - время: 13:39) У них была своя задача. То, что их использовали в качестве запала Гражданской войны – это верно, что в ней были заинтересованы участники Антанты – да, чтобы под это дело Россию разграбить, разрушить, разорить. В гражданской войне и Антанты была незаинтересованно, так как это означало уход с фронта русских войск в войне с Германией, не ради вагонов с пушниной или концессий на вырубку леса, затевали гражданскую войну...это выдумки коммунистов... чтобы они вывезли награбленное и главное – российский золотой запас – совершенно точно, факты об этом говорят. Это все мелочи, в дальнейших потерях России, которые расхлебываем до сих пор...если бы помогли уничтожить всю эту большевистскую мразоту, то им можно было бы еще столько же подарить..ущерба населению и стране было бы все равно несоизмеримо меньше... Грабили все, у красных, латышские стрелки, венгры и китайцы, не за идею работали.. |
| King Candy Свободен |
09-01-2016 - 16:19 (avp @ 09.01.2016 - время: 16:28) В красные же принимали всех, вне зависимости от цвета кожи, разреза глаз, национальности и вероисповедания. Грузины в криминальном мире - не последние люди. Большинство домушников сейчас, да и воров в законе - это они. До революции вряд-ли что-то было по-другому. Вспомним того же Сталина (Джугашвили). Кто он был? Бандит, грабитель банков. ЦК ВКПб поручало ему всю самую грязную работу - организацию убийств, террористические акты (Троцкий думал, что он так и останется на подсобных ролях, боевиком - ошибся) Это был пир уголовников. Октябрьская революция. Те, кого вы перечислили - уголовный элемент, собранный со всех просторов Родины |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 16:24 (King Candy @ 09.01.2016 - время: 16:19) Это был пир уголовников. Октябрьская революция....- уголовный элемент, собранный со всех просторов Родины Да, при Сталине, именно поэтому уголовников считали социально близким элементом... |
| King Candy Свободен |
09-01-2016 - 16:34 (Sorques @ 09.01.2016 - время: 17:24) именно поэтому уголовников считали социально близким элементом... 100 лет прошло, а они так и держат страну за горло |
| билдер Женат |
09-01-2016 - 16:53 (Sorques @ 09.01.2016 - время: 16:05) В гражданской войне и Антанты была незаинтересованно, так как это означало уход с фронта русских войск в войне с Германией, не ради вагонов с пушниной или концессий на вырубку леса, затевали гражданскую войну...это выдумки коммунистов... Ещё как было заинтересовано! Не потому ли не менее 15 государств в виде интервентов хлынули в Россию. Для чего? Чтоб пограбить! И грабили, и убивали все эти предки нынешних демократов с упоением! Тем более после Октябрьской революции войска России уже покинули окопы империалистической войны. Так что вы тут не правы. Это все мелочи, в дальнейших потерях России, которые расхлебываем до сих пор...если бы помогли уничтожить всю эту большевистскую мразоту, то им можно было бы еще столько же подарить..ущерба населению и стране было бы все равно несоизмеримо меньше... Кстати, эта "большевистская мразота" многое создала и вы получили бесплатное образование из рук этой "мразоты". А что создано НЕбольшевистской мразотой в последнее время? Только проблемы и сдача всех позиций государства по всем направлениям. Но это всё чепуха, не имеющая отношения к теме. Что касается Путина, то его политика бОльшего участия государства в экономике вполне понятна. Налоги демократические "мразоты" не платят, деньги вывозят за рубеж, народ обманывают почище "большевистской мразоты", вспомните сколько у нас обманутых дольщиков в строительстве? А каким образом "демократические мразоты" получили в свои руки заводы, предприятия, недра? Они всё это построили? Так что с какой стороны посмотреть - кто мразота, а кто ещё хуже! А почему не так например? Политика Путина - переходной период в деле становления свободного, демократического российского государства с мощной экономикой? Почему такой вариант не рассматривается? |
| Феофилакт Свободен |
09-01-2016 - 17:06 (avp @ 09.01.2016 - время: 15:28) Интересно, хотя и однобоко. Но авторы в своем антибольшевистском запале не скрыли одного: орды китайцев завозили в России целенаправленно еще при царе-батюшке продолжили при Временном правительстве и их участие в Гражданской войне - следствие крушения предыдущих режимов. Куда было китайцам податься в чужой стране? К белым? Белые как бы не были интернационалистами от слова совсем. В красные же принимали всех, вне зависимости от цвета кожи, разреза глаз, национальности и вероисповедания. Совсем однобоко. И вся эта чушь публикуется только с одним прицелом-утопить тот непреложный факт,что Великая Октябрьская революция была революцией русского народа,революцией социальной ,первой в мире попыткой создать общество бесклассового типа. Если вспомнить хорошенько в этом направлении то среди руководителей белого движения найдется немного русских людей. Возьмем "Союз защиты Родины и свободы" :фон дер Лауниц, Григорьев,Перхуров,Бредис ,командовали отрядами Филипповский, Томашенский, капитан 2-го ранга Казарновский, штабс-капитан Благовещенский, поручики Попов, Кутейников, Шрейдер, Веденников и др. про Булак-Балаховича и говорить не будем. А башкирские отряды в белом воинстве? "Русское собрание" Пуришкевича…. Ба,да там одни "русские" люди: генералы Аничков и Сербинович, полковник Ф. Винберг, поручик Н. А. Штыров, прапорщик Е. Зелинский, штабс-ротмистр бар. де Боде, юнкера С. Гескет и герцог Д. Лейхтенбергский. Ну и так далее…. А как будут разворачиваться события мы вскорости увидим на примере Германии. Эмигрантов туда уже нагнали,"Майн Кампф" на дня переиздали,фитиль уже горит. |
| билдер Женат |
09-01-2016 - 17:16 Ну раз фитиль горит, тогда Путин прав в том, что ведёт такую политику? |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 17:27 (Феофилакт @ 09.01.2016 - время: 17:06) И вся эта чушь публикуется только с одним прицелом-утопить тот непреложный факт,что Великая Октябрьская революция была революцией русского народа,революцией социальной ,первой в мире попыткой создать общество бесклассового типа. Ага..Русского Народа...инородцев, эмигрантов и иностранцев... Эксперименты-экскременты, слишком дорого обошлись Русскому Народу, ничего не дав в замен... Если вспомнить хорошенько в этом направлении то среди руководителей белого движения найдется немного русских людей. Возьмем "Союз защиты Родины и свободы" :фон дер Лауниц, Григорьев,Перхуров,Бредис ,командовали отрядами Филипповский, Томашенский, капитан 2-го ранга Казарновский, штабс-капитан Благовещенский, поручики Попов, Кутейников, Шрейдер, Веденников и др. про Булак-Балаховича и говорить не будем. А башкирские отряды в белом воинстве? Ух ты...решили национальный состав вспомнить... А вот рЭволюционЭры Список № 1 лиц, проехавших через Германию во время войны Абрамович, Александр Емельяновия Абрамович, Мая Зеликов, род. 27 марта 1881 г. Айзенбунд, Меер Кивов, род. 21 мая 1881 г. в Слуцке Айзентук Арманд, Инеса Федоровна, род. в 1879 г. в Москве Бойцов Н. Бриллиант, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 02 августа 1888 г. в Ромнах Гоберман, Михаил Вульфович, род. 06 сент. 1892 г. в Москве Гребельская, Фаня, род. 19 апреля 1991 г. в Бердичеве Константинович, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 1866 г. в Москве Кон, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 1993 г. в Якутске. Линде, Иоган Арнольд Иоганович, род. 06 сентября 88 г. в Голь-дингене Мариенгоф, Анатолий Борисович, род. 1897-1962 Мириенгоф, Илья Давидович, род. 25 окт. 1877 г. в Витебске Мириенгоф, Мария Ефимовна, род. 01 марта 1886 г. в Витебске Пейнесон, Семен Гершович, род. 18 декабря 1887 г. в Риге Погосская, Буня Хемовна, род. 19 июля 1889 г. в Рикинах (при ней - сын Рувим, род. 22 мая 13 г.) Раввич, Сарра Наумовна, род. 01 августа 1879 г. в Витебске Радомысльский, [Г.Зиновьев, Апфельбаум], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде Радомысльская, Злата Эвновна, род. 15 января 1882 г. Радомысльский, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1880 г. Ривкин, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 1883 г. в Велиже Розенблюм, Давид Мордухович, род. 09 авг. 1877 г. в Борисове Сафаров, Георгий Иванович, род. 03 ноября 1891 г. в Петрограде Сковно, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888г Слюсарева, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 1886 г. Сулишвили, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифл. губ. Ульянов, Владимир Ильич, род. 19 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин) Ульянова, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде Усиевич, Григорий Александрович, род. 06 сентября 1990 г. Харитонов, Моисей Мотъков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве. Цхакая, Михаил Григорьевич [Миха], род. 02 января 1865 г. Шнейсон Все вагоны. скрытый текст Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2016 - 17:28 |
| de loin Свободен |
09-01-2016 - 17:28 (Sorques @ 09.01.2016 - время: 15:57) (билдер @ 09.01.2016 - время: 13:02) А в институте я писал реферат о зверствах белочехов в Поволжье. Зверства были у всех сторон...как и во всех войнах... А какие зверства, позвольте узнать, совершала во время войн (и каких?) русская армия, а затем советская в Великую Отечественную? Факты, пожалуйста. |
Мавзон В поиске |
09-01-2016 - 17:34 Война - есть война, там судить трудно. Но Советская Армия жестоко подавляла гражданские движения в Венгрии, Чехословакии, Польше. Не говоря уже о Союзе. И это есть исторический факт. Не говоря о Карибском Кризисе, чудом не приведшем к ядерной катострофе. |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 17:40 (de loin @ 09.01.2016 - время: 17:28) А какие зверства, позвольте узнать, совершала во время войн (и каких?) русская армия, а затем советская в Великую Отечественную? Факты, пожалуйста. В этой теме будет перебор... Есть неплохое издание с документами...Деятельность военных трибуналов во время ВОВ.1941 - 1945 ГГ." Чарыева Обсуждать, скажем акции Ермолова на Кавказе или Паскевича в Польше, так же наверное нет смысла.. О красных зверствах, с большим документальным материалом, есть произведение Мельгунова "Красный Террор"... Или вы хотите сказать, что все было миленько, беленько и пушистенько в войнах? Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2016 - 17:40 |
de loin Свободен |
09-01-2016 - 17:53 (King Candy @ 09.01.2016 - время: 16:19) До революции вряд-ли что-то было по-другому. Вспомним того же Сталина (Джугашвили). Кто он был? Бандит, грабитель банков. ЦК ВКПб поручало ему всю самую грязную работу - организацию убийств, террористические акты (Троцкий думал, что он так и останется на подсобных ролях, боевиком - ошибся) Нет, Вы плохо информированы и о роли Сталина в революции и о бандитах. Во время социальных потрясений всегда всплывают во множестве на поверхность «биологические подонки человечества». В 1917 г. они, в основном, составили отряды красной гвардии и можно сказать не за идею. Платили им хорошо + грабежи. Но вскоре от них избавились в т.ч. с помощью ВЧК – это было одним из главных направлений её работы, поскольку теперь эти елементы сов. власти уже стали мешать. |
| sxn3399838393 Свободен |
09-01-2016 - 18:03 (билдер @ 09.01.2016 - время: 16:53) Что касается Путина, то его политика бОльшего участия государства в экономике вполне понятна. Налоги демократические "мразоты" не платят, деньги вывозят за рубеж, народ обманывают почище "большевистской мразоты", вспомните сколько у нас обманутых дольщиков в строительстве? А каким образом "демократические мразоты" получили в свои руки заводы, предприятия, недра? Они всё это построили? Так что с какой стороны посмотреть - кто мразота, а кто ещё хуже! В первом абзаце вы пишете о справедливости, забывая, что она субъективное понятие. Аналогичным образом кто-то может сказать - а каким образом путинские чиновники получили в свои руки заводы, предприятия, недра? Они всё это построили? Но справедливость тут не самое важное. Важнее эффективность. В связи с этим отвечаю на ваш вопрос из второго абзаца - мощная экономика, в условиях рынка, может быть построена только на основе конкуренции. Значительное прямое участие государства в экономике убивает конкуренцию. Следовательно, при наличии такого участия мощной экономики, скорее всего, построить не удастся. Как альтернативный вариант, можно отказаться от рынка и строить плановую экономику. Тогда можно совместить значительное госучастие и построение мощной экономики (у СССР же в свое время это получилось). Но пока ведь об отказе от рынка не провозглашалось. |
muse 55 Свободен |
09-01-2016 - 18:06 (Sorques @ 09.01.2016 - время: 17:40) (de loin @ 09.01.2016 - время: 17:28) А какие зверства, позвольте узнать, совершала во время войн (и каких?) русская армия, а затем советская в Великую Отечественную? Факты, пожалуйста. В этой теме будет перебор... Вот так тихо...., тихо действуют либеральные " патриоты" . Вбросил и ... смылся... Мы мол - сама объективность... |
de loin Свободен |
09-01-2016 - 18:10 (Sorques @ 09.01.2016 - время: 17:40) (de loin @ 09.01.2016 - время: 17:28) А какие зверства, позвольте узнать, совершала во время войн (и каких?) русская армия, а затем советская в Великую Отечественную? Факты, пожалуйста. В этой теме будет перебор... И что, это сопоставимо с тем, что вытворяли бойцы гитлеровской армии? Наши в Германии жгли население деревень в амбарах, расстреливали женщин и детей, устраивали пытки, концлагеря как у немцев? Или при Наполеоне вели себя в Европе, во Франции разве так же как наполеоновские войска в России? Кстати в обоих случаях против России воевал Евросоюз, а не только Германия или Франция. Я про Красную Армию времён Гражданской войны и не спрашивал. Не кто-нибудь, а Фрунзе сказал о ней в 20-х годах что этот сброд нельзя назвать армией, надо распустить и набирать новую. |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 18:10 (билдер @ 09.01.2016 - время: 16:53) Ещё как было заинтересовано! Не потому ли не менее 15 государств в виде интервентов хлынули в Россию. Для чего? Чтоб пограбить! И грабили, и убивали все эти предки нынешних демократов с упоением! Расскажите о крупных баталиях красных с интервентами? Прибыли по настойчевым просьбам русских, которых сражались с большевитской заразой..к сожалению, войска Антанты, кроме своих складов и некоторых полицейских функций, более ничем не занимались..Белочехи, только сражались в красными в полном объеме. Тем более после Октябрьской революции войска России уже покинули окопы империалистической войны. Так что вы тут не правы. Сразу после большевистского переворота в октябре? Вы уверены в этом или вам так просто кажется? Могу дать противоположную вашим словам инфу... Кстати, эта "большевистская мразота" многое создала и вы получили бесплатное образование из рук этой "мразоты". Ну да..его же больше нигде в мире нет и не было...Я получил не из рук, большевиков, а на свои налоги и копеечную зарплату, которая была именно такой, ибо образование, медицина были якобы бесплатными...платили бы в 10 раз меньше, то и продукты были бы "бесплатными"... А что создано НЕбольшевистской мразотой в последнее время? Только проблемы и сдача всех позиций государства по всем направлениям. Позиции государства, меня как обывателя интересуют в последнюю очередь, меня позиции благосостояния граждан больше волнуют, как и прочих обычных людей...хуже не стало, если сравнивать с СССР, я не военный и не работник ЦК, поэтому ничего не потерял, а только приобрел и не миллионер так же...обычный россиянин среднего класса, как наверное и вы.. Что касается Путина, то его политика бОльшего участия государства в экономике вполне понятна. Усиление госкомпаний, это усиление контроля за финансовыми потоками..шаг в общем разумный, но в краткосрочной перспективе, Путин и Силуанов недавно говорили о приватизации РосНефти...государству это не вытянуть... А каким образом "демократические мразоты" получили в свои руки заводы, предприятия, недра? А большевики каким образом захватили чужое? Ленин и К, все это строили? Про "все вокруг народное, все вокруг мое..." оставим для советских фильмов 50-х... Политика Путина - переходной период в деле становления свободного, демократического российского государства с мощной экономикой? Почему такой вариант не рассматривается? Вы меня выше читали? Я же писал, что Путин, как вам возможно это и неприятно, так как у вас советские взгляды на устройство, либерал и ради сохранения рынка, капитализма, взял на вооружение некоторые советские лозунги, чем выбил почву из под ног КПРФ и просто советофилов...нормальный ход...риторика с телевизора идет для определенных граждан, вместе с 10 летним либеральным планом Грефа, который осуществлялся в России и сейчас в общем тоже...вы читали что я выше писал? |
avp Свободен |
09-01-2016 - 18:16 (de loin @ 09.01.2016 - время: 17:53) (King Candy @ 09.01.2016 - время: 16:19) До революции вряд-ли что-то было по-другому. Вспомним того же Сталина (Джугашвили). Кто он был? Бандит, грабитель банков. ЦК ВКПб поручало ему всю самую грязную работу - организацию убийств, террористические акты (Троцкий думал, что он так и останется на подсобных ролях, боевиком - ошибся) Нет, Вы плохо информированы и о роли Сталина в революции и о бандитах. Во время социальных потрясений всегда всплывают во множестве на поверхность «биологические подонки человечества». В 1917 г. они, в основном, составили отряды красной гвардии и можно сказать не за идею. Платили им хорошо + грабежи. Но вскоре от них избавились в т.ч. с помощью ВЧК – это было одним из главных направлений её работы, поскольку теперь эти елементы сов. власти уже стали мешать. И вы можете это предметно доказать? |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 18:17 (de loin @ 09.01.2016 - время: 18:10) И что, это сопоставимо с тем, что вытворяли бойцы гитлеровской армии?. Я писал что сопоставимо? Речь шла о белочехах и что во всех войнах бывают зверства со всех сторон..Вы с этим никак не согласны? Кстати в обоих случаях против России воевал Евросоюз, а не только Германия или Франция. Это не так..во всех случаях Россия была в коалиции с другими державами, в войне 1812 года с Швецией и Британией, а до и после с прочей Европой, а в ВОВ, со всей планетой..про дивизии добровольцев из ваффен СС, давайте не будем, это тогда тоже самое, что французам про подразделения РОА вспоминать в ВМВ, то есть передергивание...состав коалиции Оси вы знаете, так же как и стран которые воевали против нее..зачем вы про Евросоюз выдумываете? |
dogfred Свободен |
09-01-2016 - 18:36 Уважаемые авторы, давайте на этом дискуссию заканчивать по данному вопросу, поскольку Правилами форума установлен лимит постов по одной теме в СР в 500 постов. Полагаю, что в той или иной форме вопросы внутренней и внешней политики нашего президента еще не раз будут служить предметом дискуссий. |
| de loin Свободен |
09-01-2016 - 18:57 (avp @ 09.01.2016 - время: 18:16) И вы можете это предметно доказать? Что именно? Про красногвардейцев или про роль ВЧК в деле борьбы с бандитизмом или про роль Сталина в революции? |
| Sorques Женат |
09-01-2016 - 19:04 (dogfred @ 09.01.2016 - время: 18:36) Уважаемые авторы, давайте на этом дискуссию заканчивать по данному вопросу, поскольку Правилами форума установлен лимит постов по одной теме в СР в 500 постов. Юр, пусть пока беседа продолжается, а часть постов, которые весьма содержательные, но явно оффтоп, можно будет в отдельный топ перенести... Народ только разговорился, жалко прерывать. |
| avp Свободен |
09-01-2016 - 19:05 (de loin @ 09.01.2016 - время: 18:57) (avp @ 09.01.2016 - время: 18:16) И вы можете это предметно доказать? Что именно? Про красногвардейцев или про роль ВЧК в деле борьбы с бандитизмом или про роль Сталина в революции? Про добровольцев-красноармейцев образца 1917 года, шиковавших на хорошую зарплату и промышлявщих грабежами. |
| King Candy Свободен |
09-01-2016 - 19:44 (Феофилакт @ 09.01.2016 - время: 18:06) среди руководителей белого движения найдется немного русских людей. Возьмем "Союз защиты Родины и свободы" :фон дер Лауниц, Григорьев,Перхуров,Бредис ,командовали отрядами Филипповский, Томашенский, капитан 2-го ранга Казарновский, штабс-капитан Благовещенский, поручики Попов, Кутейников, Шрейдер, Веденников и др. про Булак-Балаховича и говорить не будем. А башкирские отряды в белом воинстве? "Русское собрание" Пуришкевича…. Ба,да там одни "русские" люди: генералы Аничков и Сербинович, полковник Ф. Винберг, поручик Н. А. Штыров, прапорщик Е. Зелинский, штабс-ротмистр бар. де Боде, юнкера С. Гескет и герцог Д. Лейхтенбергский. Ну и так далее… А что "и так далее"? Это немцы. Обрусевшие немцы, жившие в России еще с Петровских времен. Пол-Питера - были немцы - инженеры, строители, ремесленники, аптекари. Да и сами Романовы были почти чистокровными немцами - постоянные поставки немецких принцесс в качестве жен ) Или вам духовно ближе Шниперсоны и Кацманы, с противоположной стороны (красные)? Это сообщение отредактировал King Candy - 09-01-2016 - 19:47 |
efv Женат |
09-01-2016 - 19:52 Послушaть тaк тут немцы с евреями и китaйцaми дрaлись. |
| King Candy Свободен |
09-01-2016 - 20:04 (efv @ 09.01.2016 - время: 20:52) Послушaть тaк тут немцы с евреями и китaйцaми дрaлись. Немцы - сами, а за большевиков - Ваня русский рубился. Ему рай обещали, в виде светлого коммунистического будущего (до которого он-то сам точно не доживет, но дети и внуки - может быть) Это сообщение отредактировал King Candy - 09-01-2016 - 20:05 |
| de loin Свободен |
09-01-2016 - 20:50 (avp @ 09.01.2016 - время: 19:05) Про добровольцев-красноармейцев образца 1917 года, шиковавших на хорошую зарплату и промышлявщих грабежами. Нет, давайте не будем путать красногвардейцев с красноармейцами. Последние заменили первых и не только административным путём, а зачастую с помощью оружия. В 1917 г. никакой Красной армии ещё не было. |