Caroline В поиске |
29-10-2010 - 02:41
QUOTE (Welldy @ 29.10.2010 - время: 00:21) | Прошу прощения за флуд, но не смог удержаться | Вы знаете, что коммунисты сделали с челом, который у вас на аватарке? |
Format C Влюблен |
30-10-2010 - 17:35 QUOTE (Welldy) | В названии темы ошибка: СССР не РАЗВАЛИЛСЯ, его РАЗВАЛИЛИ... |
нет ошибки. ясно что развалили. вопрос: по какой(им) причине(ам) развалили.
и кстати, в данной теме даже не стоит вопроса: правильно или неправильно сделали, что развалили! |
je suis sorti Свободна |
31-10-2010 - 16:29 Кстати, о Л. П. Берии - вина за развал СССР лежит на нем:
Это сообщение отредактировал Welldy - 31-10-2010 - 16:34 |
Caroline В поиске |
31-10-2010 - 16:38
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 16:29) | Кстати, о Л. П. Берии - вина за развал СССР лежит на нем: | Как куда смотрел Берия? Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов. Вот они и вылезли. Прямое следствие недостатков советского режима. |
je suis sorti Свободна |
31-10-2010 - 23:11 QUOTE (Caroline @ 31.10.2010 - время: 15:38) | Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов. |
Caroline! Вопрос по теме: а Вы лично из семьи "жополизов" или "карьеристов"?
Это сообщение отредактировал Welldy - 31-10-2010 - 23:12 |
Caroline В поиске |
31-10-2010 - 23:41
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 22:11) | QUOTE (Caroline @ 31.10.2010 - время: 15:38) | Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов. |
Caroline! Вопрос по теме: а Вы лично из семьи "жополизов" или "карьеристов"? | Не льстите себе |
dedO'K Женат |
01-11-2010 - 00:05
QUOTE (Caroline @ 31.10.2010 - время: 23:41) | QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 22:11) | QUOTE (Caroline @ 31.10.2010 - время: 15:38) | Всех нормальных поубивали, оставили только жополизов и карьеристов. |
Caroline! Вопрос по теме: а Вы лично из семьи "жополизов" или "карьеристов"? |
Не льстите себе | А разве он тоже ваш земляк из "совка"? А я думал, Велди мой земляк из СССР. |
je suis sorti Свободна |
01-11-2010 - 00:17 QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 23:05) | А разве он тоже ваш земляк из "совка"? А я думал, Велди мой земляк из СССР. |
Я родился в Советском Союзе - стране, которой я гордился и которую уважал, мои родители, бабушки, дедушки и т. д. весьма достойные советские люди. Впрочем предков не выбирают, если Caroline считает своих предков в чем-то ущербными, то можно ей посочувствовать, хотя это ее личное дело |
dedO'K Женат |
01-11-2010 - 08:15
QUOTE (Welldy @ 01.11.2010 - время: 00:17) | QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 23:05) | А разве он тоже ваш земляк из "совка"? А я думал, Велди мой земляк из СССР. |
Я родился в Советском Союзе - стране, которой я гордился и которую уважал, мои родители, бабушки, дедушки и т. д. весьма достойные советские люди. Впрочем предков не выбирают, если Caroline считает своих предков в чем-то ущербными, то можно ей посочувствовать, хотя это ее личное дело | Странно, да? Как будто вспоминают о своих странах жители двух разных стран. А впрочем, дело в личном восприятии действительности, как таковой, и отражении собственных желаний и чаяний. И ещё: "совковцы " заняли очень странную позицию. В Штатах- то, в Японии- сё, в Германии- третье. Всю жизнь смотрели сквозь щёлочку в заборе на соседа. У них есть всё, а у нас- ничего! А может, у них ДЕЛАЮТ всё, потому то и есть? А не потому что они пьют Колу и носят джинсы? Неужели у жителей "Совка" даже малейшего желания не возникло сделать что то самому? |
JFK2006 Свободен |
02-11-2010 - 12:45 QUOTE | 30 лет без коммунизма Журнал «Власть» № 43 (897) от 01.11.2010
Рубрику ведет Евгений Жирнов
Из воспоминаний маршала С. Ф. Ахромеева В конце 1979 года Советский Союз ввел свои войска в Афганистан... Такие действия Советского Союза противопоставили нашу страну большинству стран мира, сделали ее в глазах практически всех государств агрессором. Они дали великолепную возможность новому президенту США Р. Рейгану взвинтить еще больше гонку вооружений. Военные расходы в США за четыре года выросли со 160 до 300 млрд долл. в год. Он объявил Советский Союз "империей зла". Антисоветская пропаганда США захлестнула мир, была окончательно сорвана ратификация Договора ОСВ-2 (об ограничении стратегических наступательных вооружений), подписанного Л. И. Брежневым и Дж. Картером в июне 1979 года. Застопорились переговоры по сокращению ядерных и обычных вооружений. Дорого обошлась нам афганская авантюра!.. Стратегические ядерные силы СССР и США находились в боевой готовности, угрожая друг другу. В Европе также противостояли Организация Варшавского Договора и НАТО. Группировки их вооруженных сил достигали 3,6 млн человек. Окидывая все это мысленным взором, я видел: мир держится на военной силе. И даже мне, военному-профессионалу, для которого подобная ситуация привычна, становилось как-то не по себе. Было ясно, что Р. Рейган, развернувший с 1980 года еще более масштабную гонку вооружений, добровольно прекращать ее не собирается.
| |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 14:59 Один непонятливый военный- это не показатель низкого уровня сообразительности в советской армии. Чес.слово, анекдоты- это анекдоты. |
Sorques Женат |
02-11-2010 - 15:21
QUOTE (dedO'K @ 28.10.2010 - время: 09:52) | Кстати, кредиты то, как плату за устранение мощного конкурента с рынка и получение, вместо этого, огромного рынка с тотальным дефицитом, получили и Горбачёв и Ельцин. Ну и...? | Ну и не не было гражданской войны, настоящего голода и модели социума как в северной Корее... А вы что хотели на 150 миллиардов долл. кредитов? В Восточную Германию 700 миллиардов вложили западные немцы, но до сих пор разница в уровне жизни ощущается....
Брали, что бы закупать продукты и самое необходимое... |
Caroline В поиске |
02-11-2010 - 15:25
QUOTE (dedO'K @ 01.11.2010 - время: 07:15) | Неужели у жителей "Совка" даже малейшего желания не возникло сделать что то самому? | Возникало, но за это сажали надолго и с конфискацией |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 16:33
QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 15:25) | QUOTE (dedO'K @ 01.11.2010 - время: 07:15) | Неужели у жителей "Совка" даже малейшего желания не возникло сделать что то самому? |
Возникало, но за это сажали надолго и с конфискацией | Нет, я не про спекуляцию и диссидентство, а про реальное производство. |
Caroline В поиске |
02-11-2010 - 16:55
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 15:33) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 15:25) | QUOTE (dedO'K @ 01.11.2010 - время: 07:15) | Неужели у жителей "Совка" даже малейшего желания не возникло сделать что то самому? |
Возникало, но за это сажали надолго и с конфискацией |
Нет, я не про спекуляцию и диссидентство, а про реальное производство. | Я про законодательство |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 17:48
QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 16:55) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 15:33) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 15:25) | QUOTE (dedO'K @ 01.11.2010 - время: 07:15) | |
Возникало, но за это сажали надолго и с конфискацией |
Нет, я не про спекуляцию и диссидентство, а про реальное производство. |
Я про законодательство | Неужели в Совке и законодательство отличалось от законов СССР? |
JFK2006 Свободен |
02-11-2010 - 18:09
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 13:59) | Один непонятливый военный- это не показатель низкого уровня сообразительности в советской армии. Чес.слово, анекдоты- это анекдоты. | Вам оно конечно виднее, однако, думаю, маршал Ахромеев хорошо понимал, что происходит в Афганистане.
QUOTE | С 1974 года — — начальник Главного оперативного управления (ГОУ) — заместитель начальника Генерального Штаба Вооружённых Сил СССР, с 1979 года — первый заместитель начальника, а в 1984—1988 гг. — начальник Генерального штаба Вооружённых сил СССР и первый заместитель министра обороны СССР.
Руководил планированием военных операций в Афганистане на всех этапах, включая и вывод войск. | Сильно сомневаюсь, что в СССР начальником Генштаба могли поставить "непонятливого военного". |
Ликер_81 Женат |
02-11-2010 - 18:39
QUOTE (Welldy @ 29.10.2010 - время: 01:25) | В названии темы ошибка: СССР не РАЗВАЛИЛСЯ, его РАЗВАЛИЛИ. Кто это сделал? Высшее руководство СССР. Вариант ответа "политика Горбачева" не корректен, поскольку дело не персонально в Горбачеве, а в руководстве страны в самом широком значении этого выражения, причем подобный ответ допускает толкование, что "политика" была ошибочной или неудачной, тогда как руководство СССР разрушило государство целенаправленно и сознательно.
Почему советское руководство разрушило государство и страну? Для ответа на этот вопрос необходимо отметить, что в 70-80 гг. XX века советское руководство составляли люди неспособные управлять государством, люди некомпетентные, неумные, слабые и трусливые, у которых совершенно отсутствовало государственное мышление и патриотизм. В силу подобных качеств эти люди, с одной стороны, совершенно не справлялись с управлением, а с другой, конвертировали (более ли менее успешно) власть в собственность, разграбив государство и страну.
На традиционный вопрос, а почему же никто не встал на защиту Советского Союза, отвечу, что, во-первых, попытки противодействовать разгрому Советского Союза предпринимались на всех уровнях (от простого преподавателя Нины Андреевой до Чеслава Млынека и ГКЧП), причем граждане СССР высказались за сохранение государства на референдуме, а во-вторых, защита государства - была функцией советского правительства, включая руководств КПСС, как часть государственного аппарата, МВД, КГБ и в какой-то степени армии, а поскольку руководители этих структур непосредственно и осуществляли развал СССР, то защитить СССР они никак не могли. Кроме того, в СМИ, призванных охранять государство и страну идеологически, прошла капания по дискредитации СССР с призывами его уничтожению. | А кто их назначил-то на управление страной? Уж не Андропов ли? Мкня вот, к примеру, никто и не спрашивал: управяцца ли они или нет? А малейшие сомнения в их способности управлять страной самой властью на корню и разрушались. Соратниками по духу господина Welldy, ну, тех самых, которые нонче патриоты и государственнеги. Они и то, что осталось-то разломают. И возразить не разрешат. |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 19:00
QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2010 - время: 18:09) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 13:59) | Один непонятливый военный- это не показатель низкого уровня сообразительности в советской армии. Чес.слово, анекдоты- это анекдоты. |
Вам оно конечно виднее, однако, думаю, маршал Ахромеев хорошо понимал, что происходит в Афганистане.
QUOTE | С 1974 года — — начальник Главного оперативного управления (ГОУ) — заместитель начальника Генерального Штаба Вооружённых Сил СССР, с 1979 года — первый заместитель начальника, а в 1984—1988 гг. — начальник Генерального штаба Вооружённых сил СССР и первый заместитель министра обороны СССР.
Руководил планированием военных операций в Афганистане на всех этапах, включая и вывод войск. | Сильно сомневаюсь, что в СССР начальником Генштаба могли поставить "непонятливого военного". | Да знаю я, кто такой Ахромеев, но не знаю, чего вдруг испугался военный военного противостояния. И потом, а кто не знал, что происходит в Афгане и что мы там делаем? |
JFK2006 Свободен |
02-11-2010 - 19:04 В том-то и дело, что члены Политбюро ЦК КПСС принимали решения вопреки здравому смыслу. |
Caroline В поиске |
02-11-2010 - 19:30
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 16:48) | Неужели в Совке и законодательство отличалось от законов СССР? | Да, в конституции СССР еще было про количество ваших яхт написано |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 19:58
QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2010 - время: 19:04) | В том-то и дело, что члены Политбюро ЦК КПСС принимали решения вопреки здравому смыслу. | Ну почему вопреки? При смене власти не удалось договориться с приходящей к власти группой и пришлось вводить войска для контроля над территорией. Но цивилизованное государство этого себе позволить не может, а потому с негодованием отвергли этот вариант. Советский Союз вошёл для выполнения интернационального долга, а США- для борьбы с мировым терроризмом. |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 20:02
QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 19:30) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 16:48) | Неужели в Совке и законодательство отличалось от законов СССР? |
Да, в конституции СССР еще было про количество ваших яхт написано | Поговорим о "королях и капусте"? |
Caroline В поиске |
02-11-2010 - 20:32
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 19:02) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 19:30) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 16:48) | Неужели в Совке и законодательство отличалось от законов СССР? |
Да, в конституции СССР еще было про количество ваших яхт написано |
Поговорим о "королях и капусте"? | Не, лучше о злоупотреблении служебным положением. |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 22:01 QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 20:32) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 19:02) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 19:30) | Да, в конституции СССР еще было про количество ваших яхт написано |
Поговорим о "королях и капусте"? |
Не, лучше о злоупотреблении служебным положением. |
Тоесть, вы отрицаете наличие в СССР свободного предпринимательства?
Многократное каскадное цитирование запрещено правилами форума.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-11-2010 - 13:17 |
Caroline В поиске |
02-11-2010 - 22:20
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 21:01) | Тоесть, вы отрицаете наличие в СССР свободного предпринимательства? | Это вы у Рокотова и Файбишенко спросите |
dedO'K Женат |
02-11-2010 - 23:46
QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 22:20) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 21:01) | Тоесть, вы отрицаете наличие в СССР свободного предпринимательства? |
Это вы у Рокотова и Файбишенко спросите | А почему у этих парней, которых я знать не знаю, должен спрашивать, отрицаете ли вы, девушка, наличие свободного предпринимательства в СССР? |
Тропиканка Замужем |
03-11-2010 - 00:45
QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 22:46) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 22:20) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 21:01) | Тоесть, вы отрицаете наличие в СССР свободного предпринимательства? |
Это вы у Рокотова и Файбишенко спросите |
А почему у этих парней, которых я знать не знаю, должен спрашивать, отрицаете ли вы, девушка, наличие свободного предпринимательства в СССР? | Плохо, что не знаете про такое хрестоматийное дело.. А еще пишете на Историческом.. Они бы Вам, многое рассказали... Особенно, про свободу предпринимательства в области незаконного промысла валютой... В отсутствии права на законный.. И как за это присуждается высшая мера.. И, кста, про такой незначительный нюанс в плане решений "самого гуманного в мире правосудия", как придания закону обратной силы.. |
dedO'K Женат |
03-11-2010 - 01:33 QUOTE (Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 00:45) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 22:46) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 22:20) | Это вы у Рокотова и Файбишенко спросите |
А почему у этих парней, которых я знать не знаю, должен спрашивать, отрицаете ли вы, девушка, наличие свободного предпринимательства в СССР? |
Плохо, что не знаете про такое хрестоматийное дело.. А еще пишете на Историческом.. Они бы Вам, многое рассказали... Особенно, про свободу предпринимательства в области незаконного промысла валютой... В отсутствии права на законный.. И как за это присуждается высшая мера.. И, кста, про такой незначительный нюанс в плане решений "самого гуманного в мире правосудия", как придания закону обратной силы.. |
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
Многократное каскадное цитирование запрещено правилами форума. В следующий раз получите предупреждение!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-11-2010 - 13:18 |
Caroline В поиске |
03-11-2010 - 02:55
QUOTE (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33) | Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений. | Врать нехорошо. |
dedO'K Женат |
03-11-2010 - 09:38
QUOTE (Sorques @ 02.11.2010 - время: 15:21) | QUOTE (dedO'K @ 28.10.2010 - время: 09:52) | Кстати, кредиты то, как плату за устранение мощного конкурента с рынка и получение, вместо этого, огромного рынка с тотальным дефицитом, получили и Горбачёв и Ельцин. Ну и...? |
Ну и не не было гражданской войны, настоящего голода и модели социума как в северной Корее... А вы что хотели на 150 миллиардов долл. кредитов? В Восточную Германию 700 миллиардов вложили западные немцы, но до сих пор разница в уровне жизни ощущается....
Брали, что бы закупать продукты и самое необходимое... | Интересная позиция... 150 млрд. долларов на отмену гражданской войны и закупку продовольствия? А разница Германии и СНГ ровно в 550 млрд.? Тоесть, придя к власти, горбачёвцы и ельцинцы спасли страну, начав спасать её аж в 1985 году, выбивая кредиты всего на 150 млрд.(ну, мы же не Германия), для покупки самого необходимого, попутно сдав новые технологии, прижав инициативу производственников, открыв зелёный свет торгашам с готовым товаром(ширпотребом и только ширпотребом), разрушив производственные связи, забомбив самые конкурентно способные предприятия на внешнем рынке, оставив только сырьевую базу. Ну вы подумайте, какой хитрый план! Сразу даже и не поймёшь глубинный смысл сего магического действа! А это вывод страны из кризиса... |
Caroline В поиске |
03-11-2010 - 11:32
QUOTE (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 08:38) | А разница Германии и СНГ ровно в 550 млрд.? Тоесть, придя к власти, горбачёвцы и ельцинцы спасли страну, начав спасать её аж в 1985 году, выбивая кредиты всего на 150 млрд.(ну, мы же не Германия), для покупки самого необходимого, попутно сдав новые технологии, прижав инициативу производственников, открыв зелёный свет торгашам с готовым товаром(ширпотребом и только ширпотребом), разрушив производственные связи, забомбив самые конкурентно способные предприятия на внешнем рынке, оставив только сырьевую базу. | Вы чего-то другого от коммунистов ожидали? |
skv Свободен |
03-11-2010 - 18:30
QUOTE (Caroline @ 03.11.2010 - время: 15:32) | Вы чего-то другого от коммунистов ожидали? | Я вас умоляю, какие комунисты в 85, а тем более в 90. |
Fater Женат |
03-11-2010 - 20:13
QUOTE (Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 23:45) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 22:46) | QUOTE (Caroline @ 02.11.2010 - время: 22:20) | QUOTE (dedO'K @ 02.11.2010 - время: 21:01) | Тоесть, вы отрицаете наличие в СССР свободного предпринимательства? |
Это вы у Рокотова и Файбишенко спросите |
А почему у этих парней, которых я знать не знаю, должен спрашивать, отрицаете ли вы, девушка, наличие свободного предпринимательства в СССР? |
Плохо, что не знаете про такое хрестоматийное дело.. А еще пишете на Историческом.. Они бы Вам, многое рассказали... Особенно, про свободу предпринимательства в области незаконного промысла валютой... В отсутствии права на законный.. И как за это присуждается высшая мера.. И, кста, про такой незначительный нюанс в плане решений "самого гуманного в мире правосудия", как придания закону обратной силы.. | А в чём проблема-то? Граждане решили заняться незаконным видом деятельности и попавшись получили "по заслугам". Большими буквами было написано - операции с ввалютой частным лицам запрещены (ну я утрирую), они рискнули и проиграли. В чём вина государства? Тут много "законников" у нас, так если (Закон суров - но Он Закон - по словам "законников") Закон существует, значит его необходимо выполнять, а спорить можно и на кухне, по одеялом. Нельзя иметь валюту - не имей! Нет у тебя права на "законный промысел" - не дёргайся и будешь жив - здоров! |
Яромир Свободен |
03-11-2010 - 20:14 QUOTE (Ликер_81 @ 02.11.2010 - время: 17:39) | QUOTE (Welldy @ 29.10.2010 - время: 01:25) | В названии темы ошибка: СССР не РАЗВАЛИЛСЯ, его РАЗВАЛИЛИ. Кто это сделал? Высшее руководство СССР. Вариант ответа "политика Горбачева" не корректен, поскольку дело не персонально в Горбачеве, а в руководстве страны в самом широком значении этого выражения, причем подобный ответ допускает толкование, что "политика" была ошибочной или неудачной, тогда как руководство СССР разрушило государство целенаправленно и сознательно.
Почему советское руководство разрушило государство и страну? Для ответа на этот вопрос необходимо отметить, что в 70-80 гг. XX века советское руководство составляли люди неспособные управлять государством, люди некомпетентные, неумные, слабые и трусливые, у которых совершенно отсутствовало государственное мышление и патриотизм. В силу подобных качеств эти люди, с одной стороны, совершенно не справлялись с управлением, а с другой, конвертировали (более ли менее успешно) власть в собственность, разграбив государство и страну.
На традиционный вопрос, а почему же никто не встал на защиту Советского Союза, отвечу, что, во-первых, попытки противодействовать разгрому Советского Союза предпринимались на всех уровнях (от простого преподавателя Нины Андреевой до Чеслава Млынека и ГКЧП), причем граждане СССР высказались за сохранение государства на референдуме, а во-вторых, защита государства - была функцией советского правительства, включая руководств КПСС, как часть государственного аппарата, МВД, КГБ и в какой-то степени армии, а поскольку руководители этих структур непосредственно и осуществляли развал СССР, то защитить СССР они никак не могли. Кроме того, в СМИ, призванных охранять государство и страну идеологически, прошла капания по дискредитации СССР с призывами его уничтожению. |
А кто их назначил-то на управление страной? Уж не Андропов ли? Мкня вот, к примеру, никто и не спрашивал: управяцца ли они или нет? А малейшие сомнения в их способности управлять страной самой властью на корню и разрушались. Соратниками по духу господина Welldy, ну, тех самых, которые нонче патриоты и государственнеги. Они и то, что осталось-то разломают. И возразить не разрешат. |
Причина распада СССР сложнее, чем просто "комуняки во власти". Тот факт, что предатели, приведшие СССР к развалу состояли в КПСС, не дискредитирует идеи коммунизма и не уменьшает величия погибшей страны. Он свидетельствует лишь о неудачной форме отбора руководящих кадров. Система может поддерживать себя, если имеет регулирующий орган. Или система репрессивно-поощрительных мер, которая независима от системы. Это очень сложно - наша система до 80-х более-менее поддерживала себя, после наступил коллапс с яйцеголовыми горбачёвыми, яковлевыми и шеварнадзами во главе, они стали настолько глупы, что разрушили кормящую их систему. Система работает при более-менее адекватной власти, как минимум - государственники. Даже недалёкий Никита Крымско-кукурузный и тот не смел разрушать большего, чем выходило за его личные амбиции вождя.
Заявлять на примере проблем копчёной колбасы и очень варёных джинсов в 80-е, отождествляя это со страной просто цинично..
Это сообщение отредактировал Яромир - 03-11-2010 - 20:17 |