RDR В поиске |
21-02-2019 - 13:32 Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков.... Вообще меня это "послание" убило "глубиной стратегических решений" по расходованию бюджетных триллионов. Непонятно только, рейтинг России по комфортности проживания повысится или, как всегда, понизится? |
Вендал Влюблен |
21-02-2019 - 14:53 Опять что то Вам не так... По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет?? Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. |
RDR В поиске |
21-02-2019 - 15:36 (Вендал @ 21-02-2019 - 14:53) Опять что то Вам не так... По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет?? Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. ВПК нельзя ставить на одну доску для конкуренции с гражданскими предприятиями по следующим причинам: 1. Инженерно-технический персонал ВПК имеет на законодательном уровне определенный статус, связанный с защитой гостайны: а это фиксированные оклады и надбавки, которые никто платить при выпуске гражданской продукции не обязан. 2. Технология административно-хозяйственного управления (пропускная система, военная приемка, порядок разработки документации и т.п.) на предприятиях ВПК более громоздкая и дорогостоящая, что непременно окажет влияние на себестоимость гражданской продукции. 3. Квалификация научного и инженерного состава имеет специализацию на использование технологий, используемых в военном деле, которые могут быть запрещены для распространения. 4. Экономическая эффективность ВПК не может оцениваться по гражданским показателям. Представьте себе предприятие, выпускающее РЛС СПРН, которых на всю Россию нужно всего 10 экземпляров. Если после выполнения заказа на производство лучших в мире РЛС СПРН, это предприятие государству станет не нужным, и руководство страны объявит: "дальше выживайте сами за счет конверсии", то государство лишится через пару лет этого предприятия и технологий разработки подобных РЛС. Как Россия уже лишилась в 90-е годы многих уникальных военных технологий. Для их воссоздания потребовались гораздо большие затраты бюджета, чем требовалось на простое содержание этих предприятий в течение 10 лет. В течение последних 3-х лет ВПК России отчетливо сознает, что с ГОЗ не все в порядке. И уже начались процессы деградации: разбегаются кадры, которые являются носителями новейших технологий. Завтра эти технологии появятся там, где людям будут платить нормальные деньги и создадут условия для работы. По моему мнению ВПК нельзя переориентировать. Для снижения расходов на ВПК необходимо снять всех "эффективных менеджеров", во главу поставить конструкторов-инженеров, установить обоснованные штаты, достойные тарифы и вернуться к советской системе государственного управления для всего ВПК. А существующие гражданские предприятия не плохо было бы обременить гос-ответственностью. Например такой, как обязанностью участия в ГОЗ. У нас в стране очень трудно привлечь профильные гражданские предприятия для участия в ГОЗ. Коммерческая тайна им важнее государственных интересов. Это сообщение отредактировал RDR - 21-02-2019 - 15:55 |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 17:32 (PARAND @ 21-02-2019 - 11:44) (Misha56 @ 20-02-2019 - 20:41) (avp @ 20-02-2019 - 19:08) В Биробиджан. На месте Израиля к тому времени будет остеклованная радиоактивная пустыня. Ещё один стекольщик? Все зависит от вас!Если будете сидеть на своем континенте и никуда не будете рыпаться то и ничего не будет!!!Просто не суйте нос туда куда не надо живите мирно... Всем уже боятся или можно погодить? |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 17:34 (RDR @ 21-02-2019 - 13:32) Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков.... Вообще меня это "послание" убило "глубиной стратегических решений" по расходованию бюджетных триллионов. Непонятно только, рейтинг России по комфортности проживания повысится или, как всегда, понизится? А чем это послание отличается от других. Много обещаний, и угроз. Всё как всегда. (Вендал @ 21-02-2019 - 14:53) Опять что то Вам не так... По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет?? Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. Необходимость конверсии означет одно. ВПК раздут, а спроса на продукцию нет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-02-2019 - 17:38 |
RDR В поиске |
21-02-2019 - 18:10 (Misha56 @ 21-02-2019 - 17:34) (RDR @ 21-02-2019 - 13:32) Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков.... А чем это послание отличается от других.(Вендал @ 21-02-2019 - 14:53) Опять что то Вам не так... Необходимость конверсии означет одно. А какой может быть спрос на продукцию ВПК? Массовому потребителю она не нужна. Государственный заказчик у нас единый. Инозаказчик боится санкций. К тому же на внешнем рынке Рособоронэкспорт занимается протекционизмом и иной неприглядной деятельностью. Более низкие цены на продукцию российского ВПК на внешнем рынке можно объяснить только одним: незкими зарплатами тех, кто своим умом и руками все это создает. |
Jguana Влюблена |
21-02-2019 - 18:16 (RDR @ 19-02-2019 - 16:38) Китайские С-400 "Были да уплыли". Вчера, когда прочитал эту новость в СМИ про "уничтоженные в шторме ракеты", то внутри что-то заклокотало. Без ненормативной лексики это сложно описать. Даже если представить себе "с будуна", что такое могло случиться, то об этом любая в мире страна помалкивала бы. Но это же полный "абзац" заявить о своём глубочайшем дибилизме, кретинизме и астеническом синдроме на весь мир. Всякая хрень между Китаем и Россией возится по железной дороге, а вот именно на 3 бакинских лярда сложной техники не нашлось вагона, зато нашлась ржавая калоша, которую надо было послать вокруг континента в самую непогоду. Я в это ни на йоту не поверил, но еще чувствую себя идиотом, потому что из меня его пытаются сделать люди, которые мной руководят. Ясно, что никто никаких ракет не топил. Поплыли скорее всего в Венесуэлу или Турцию...Но зачем такое озвучивать??? Когда услышала, тоже не знала как реагировать. То ли ехидно смеяться, то ли истерически хохотать. Креатив так прёт из всех скреп! А затеяли это скорее всего для того чтобы списать 3 лярда. |
Агроном 71 Свободен |
21-02-2019 - 18:18 (PARAND @ 17-02-2019 - 16:16) Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним))) Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ? Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи . С растущей и обгоняющей всех экономикой уже в луже и не хотелось бы практически узнать что и у армии не всё зашибись . |
Вендал Влюблен |
21-02-2019 - 18:45 (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) 1. Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи . 1. С этим согласен.. Однако этим грешат все патриоты мира))) Возьмите любую страну и посмотрите на их патриотов.. Будет то же самое. 2. Ну не в такой уж луже.. Ни хорошо и не плохо.. Нейтрально... Что то среднее. Мы просто зависли как комп со старой операционной системой. 3. Если сравнивать армию 2018 и армию 1996, то это земля и небо.. наша ситуация в разы отличается от того,что было.. Однако это не значит что мы достигли высот.. есть над чем работать.. Я думаю надо работать над автоматизацией управления от Генштаба до отделения. А с этим у нас еще проблемы.. И если с логистикой достигли каких то результатов (достаточно высоких), то с автоматизацией операциями еще есть пробел.. Чтобы узнать, слаба армия или нет, ее надо протестировать в крупномасштабных боевых действиях, где будут задействованы все рода войск, ВКС, РВСН, ВМФ.. Одним словом.. Нужна ВОЙНА типа США VS Ирак.. И оргвыводы после завершения, победного или нет.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 18:51 (Вендал @ 21-02-2019 - 18:45) Одним словом.. Нужна Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы? Может лучше оказатся в положении Швейцарии? |
ps2000 Свободен |
21-02-2019 - 19:03 (Вендал @ 21-02-2019 - 18:45) Мы просто зависли как комп со старой операционной системой. Если операционная система старая, то на сколько стар сам компьютер |
Вендал Влюблен |
21-02-2019 - 19:16 (Misha56 @ 21-02-2019 - 18:51) 1. Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы? 1. Значит не надо такого допускать... 2. Не плохо бы.. В экономическом и технологическом плане.. В военном лучше превзойти США.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 19:19 (Вендал @ 21-02-2019 - 19:16) (Misha56 @ 21-02-2019 - 18:51) 1. Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы? 1. Значит не надо такого допускать... Кого в военном плане превзошла Швейцария? |
Вендал Влюблен |
21-02-2019 - 19:28 (Misha56 @ 21-02-2019 - 19:19) Кого в военном плане превзошла Швейцария? Я про экономику говорил.. А нам в военном плане превзойти надо США |
Агроном 71 Свободен |
21-02-2019 - 19:41 (Вендал @ 21-02-2019 - 18:45) (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) 1. Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи . 1. С этим согласен.. Однако этим грешат все патриоты мира))) Возьмите любую страну и посмотрите на их патриотов.. Будет то же самое. 1 - патриоты они такие не ведают страха и упрёка . 2 - Поднятие пенсионного возроста всё обнажило . Газ и нефть это не экономика , а больше хвастать и не чем . 3 - Армия России 1996 года тихий ужас . Проверка в локальных боевых действиях типа Сирии ничего не даст ибо противник не равен . А крупно масштабные боевые действия непредсказуемы . Да и с кем воевать ? С Украиной ? Территория России увеличится , а оно нам надо ? |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 19:42 (Вендал @ 21-02-2019 - 19:28) А нам в военном плане превзойти надо США Зачем? |
muse 55 Свободен |
21-02-2019 - 19:56 (Вендал @ 21-02-2019 - 18:28) А нам в военном плане превзойти надо США Догнать Савранского- это утопия ... |
ps2000 Свободен |
21-02-2019 - 20:00 (Вендал @ 21-02-2019 - 19:28) (Misha56 @ 21-02-2019 - 19:19) Кого в военном плане превзошла Швейцария? Я про экономику говорил.. Если мы станем как Швейцария - зачем нам кого то в военном плане превосходить? |
Jguana Влюблена |
21-02-2019 - 20:13 Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров. РФ теперь даже самостоятельно не может чинить АПЛ и крейсера. В ночь с 29 на 30 октября 2018 года из-за внезапного отключения электроэнергии с берега началось неконтролируемое погружение одной из башен дока, приведшее к существенному крену[4]. ПД-50 начал погружаться. Из-за того, что моторную команду дока ранее сократили, а для дизель-генераторов горючее не закупалось, ПД-50 не смог перейти на собственное электропитание и стал тонуть вместе c авианесущим крейсером «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов»[5]. При этом 50-тонный башенный кран плавучего дока упал на авианесущий ракетный крейсер, пробив палубу в кормовой части и несколько отсеков под ней, но крейсер, благодаря борьбе экипажа за живучесть, остался на плаву, а док затонул. Кроме того, по словам президента Объединенной судостроительной корпорации Алексея Рахманова, корабль получил пробоину в надводной части борта площадью ок. 20 м² и повреждение несколько отсеков под палубой. Один человек пропал без вести, четверо пострадали[6]. |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 20:30 (Jguana @ 21-02-2019 - 20:13) Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров. Вообще то ПД-50 изночально не российский док. Его закупили в Швеции. |
Jguana Влюблена |
21-02-2019 - 20:39 (Misha56 @ 21-02-2019 - 20:30) (Jguana @ 21-02-2019 - 20:13) Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров.РФ теперь даже самостоятельно не может чинить АПЛ и крейсера. Вообще то ПД-50 изночально не российский док. Спасибо за информацию, которую, я могу прочитать по своей же ссылке. |
PARAND Женат |
21-02-2019 - 21:01 (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) (PARAND @ 17-02-2019 - 16:16) Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним))) Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ? Я прекрасно помню те времена... И знаю что Америка сильна и особенно ее экономика так как на нее работает весь мир!Но это не значит что нам надо надо нагнуться... |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 21:06 (Jguana @ 21-02-2019 - 20:39) (Misha56 @ 21-02-2019 - 20:30) (Jguana @ 21-02-2019 - 20:13) Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров.РФ теперь даже самостоятельно не может чинить АПЛ и крейсера. Вообще то ПД-50 изночально не российский док. Спасибо за информацию, которую, я могу прочитать по своей же ссылке. Пожалуйста. |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 21:07 (PARAND @ 21-02-2019 - 21:01) (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) (PARAND @ 17-02-2019 - 16:16) Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним))) Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ? Я прекрасно помню те времена... А зачем вам нагибатся? Кого то пытаетесь соблазнить? |
PARAND Женат |
21-02-2019 - 21:12 (Misha56 @ 21-02-2019 - 21:07) (PARAND @ 21-02-2019 - 21:01) (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ? Я прекрасно помню те времена... А зачем вам нагибатся? А потому что вы пытаетесь всех нагнуть под себя)))) Я уже не раз говорил хватит пыжить щеки с пафосом что мы главные в этом мире! Надо Европе ,Америке и России обьединиться потому что угроза идет не от России,а с Азии....Посмотрите как у них растет экономика уже перегнавшая вас,как растет население около трех миллиардов населения только в Китае и Индии и сколько миллионов арабов!Да они скоро нас всех задавят как саранча .... |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 21:16 (PARAND @ 21-02-2019 - 21:12) А потому что вы пытаетесь всех нагнуть под себя)))) С вами объединится? Шутите? |
PARAND Женат |
21-02-2019 - 21:19 (Misha56 @ 21-02-2019 - 21:16) (PARAND @ 21-02-2019 - 21:12) А потому что вы пытаетесь всех нагнуть под себя)))) С вами объединится? Ну я вижу у тебя не все нормально с головой..напыжился и ставишь себя кем то сверхестсственным!Ну хорошо продолжай и дальше.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 21:24 (PARAND @ 21-02-2019 - 21:19) (Misha56 @ 21-02-2019 - 21:16) (PARAND @ 21-02-2019 - 21:12) А потому что вы пытаетесь всех нагнуть под себя)))) С вами объединится? Ну я вижу у тебя не все нормально с головой..напыжился и ставишь себя кем то сверхестсственным!Ну хорошо продолжай и дальше.. У меня действительно с головой всё нормально. |
ps2000 Свободен |
21-02-2019 - 21:34 (PARAND @ 21-02-2019 - 21:01) (Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18) (PARAND @ 17-02-2019 - 16:16) Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним))) Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ? Я прекрасно помню те времена... Это круто. Я все-таки думал Вы помоложе, а получается - за 90 уже Как понять - на США весь мир работает? |
avp Свободен |
21-02-2019 - 21:46 (ps2000 @ 21-02-2019 - 21:34) Как понять - на США весь мир работает? Например так: США много потребляют, но мало производят. Их доля в мировом производстве - около 20%, а потребления – около 40%. |
avp Свободен |
21-02-2019 - 21:48 (Jguana @ 21-02-2019 - 20:13) Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров. Зато под Москвой строится гигантский военный Храм... |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-02-2019 - 21:55 (avp @ 21-02-2019 - 21:48) (Jguana @ 21-02-2019 - 20:13) Превзойти США в военном плане? Как вы себе это представляете? У них бюджет в 10 раз больше! Это надо или развивать экономику или ввести принудительную эвтаназию для пенсионеров.РФ теперь даже самостоятельно не может чинить АПЛ и крейсера. Зато под Москвой строится гигантский военный Храм... Он сильно поможет благосотоянию народа? |
avp Свободен |
21-02-2019 - 22:06 (Misha56 @ 21-02-2019 - 21:55) Зато под Москвой строится гигантский военный Храм...[/QUOTE] Он сильно поможет благосотоянию народа? … 11:9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, 11:10. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Евангелие от Луки |
ps2000 Свободен |
21-02-2019 - 22:18 (avp @ 21-02-2019 - 21:46) (ps2000 @ 21-02-2019 - 21:34) Как понять - на США весь мир работает? Например так: США много потребляют, но мало производят. Их доля в мировом производстве - около 20%, а потребления – около 40%. Мне кажется, что уважаемый PARAND нечто другое в виду имел. США за то что потребляет - платит? Так можно сказать, что на меня и на Вас великое множество народу работает |
ps2000 Свободен |
21-02-2019 - 22:19 (Misha56 @ 21-02-2019 - 21:55) Он сильно поможет благосотоянию народа? Вам не понять Потому как бездуховный Вы человек |