Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 03:21 (ps2000 @ 23-02-2019 - 03:05) (XY Virus @ 22-02-2019 - 19:58) Вот когда в госпиталь попадёшь, не дай бог на долго, я думаю у тебя все сомнения быстро отпадут что лучше сестричка или медбрат. Это из личного опыта? Дело не в половой принадлежности мед.персонала, а в уровне его квалификации. Что же касается сострадания к пациентам, то надо заметить, что оно не всегда необходимо, т.к. жалость расслабляет и мешает мобилизовать свои силы, что нужно для выздоровления. К сему : Были и вопиющие случаи, типа, этого - "Комитет солдатских матерей (КСМ) «Матери Прикумья» добивается проверки всех обстоятельств, приведших к смерти 22-х летнего военнослужащего срочной службы в/ч 74814 г. Буденновска Александра Емельянова. У правозащитников есть веские основания полагать, что врачи 1602 окружного военного госпиталя г. Буденновска, скрывая факты избиения солдата, не оказали ему вовремя необходимого лечения..." - https://realarmy.org/ubivayushhij-proizvol-...ogo-gospitalya/ |
Агроном 71 Свободен |
23-02-2019 - 03:37 (Книгочей @ 23-02-2019 - 01:07) В прошлом 2018 году много шума наделало заявление президента РФ о новейших системах вооружения. Однако, реакция на это была разной : от насмешек до восторгов. Но, неприятие было продиктовано, в основном, неверием в созидательные силы РФ - мол, ничего нового создать там не могут, а реанимируют советские наработки. В частности, о боевых лазерах. Например, о "Пересвете". С другой стороны возможно создание на основе последних достижений науки и техники таких уникальных вещей, как элигатрон о котором ходили слухи : "этот аппарат стрелял плазмоидами ( сгустками плазмы ) по пробитому в атмосферном воздухе вспомогательным лазером каналу." Вроде бы это была разработка НПО "Астрофизика" в ответ на СОИ. И под "Пересветом" или иным названием может скрываться подобная "плазменная пушка"... К сему : Картинка, на котором, якобы, изображён прототип элигатрона. База - многоосная машина для ПУ ракет. Сие оружие крайне необходимо ? Гонку вооружений Россия не выдержит |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 03:38 (XY Virus @ 22-02-2019 - 19:58) "Вот когда в госпиталь попадёшь, не дай бог на долго, я думаю у тебя все сомнения быстро отпадут что лучше сестричка или медбрат."(с). Кстати, а почему не поговорить о столовых и питании в ВС РФ и сравнить их с советским периодом, причём, "развитого социализма" и наибольшей мощи ВС СССР ? О чём ходило немало анекдотов, которые были недалеки от реальности... К сему : Например, о меню на обед, где фигурировала, главным образом, капуста ( картошка ) в основном или о чае, в котором не было ничего кроме воды и даже она была некипячёной. И об армейской "Книге о вкусной пище", которая, кстати, была секретной, не забыть. И, вообще, о быте, который соответствовал ( или нет ) этому документу - "Приказ Министра обороны СССР от 22.02.1977 г. №105" - http://www.alppp.ru/law/zakonodatelstvo-ob...-1977--105.html И, конечно, сравнить с настоящим положением в ВС РФ... |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 03:43 (Агроном 71 @ 23-02-2019 - 03:37) (Книгочей @ 23-02-2019 - 01:07) В прошлом 2018 году много шума наделало заявление президента РФ о новейших системах вооружения. Однако, реакция на это была разной : от насмешек до восторгов. Но, неприятие было продиктовано, в основном, неверием в созидательные силы РФ - мол, ничего нового создать там не могут, а реанимируют советские наработки. В частности, о боевых лазерах. Например, о "Пересвете". С другой стороны возможно создание на основе последних достижений науки и техники таких уникальных вещей, как элигатрон о котором ходили слухи : "этот аппарат стрелял плазмоидами ( сгустками плазмы ) по пробитому в атмосферном воздухе вспомогательным лазером каналу." Вроде бы это была разработка НПО "Астрофизика" в ответ на СОИ. И под "Пересветом" или иным названием может скрываться подобная "плазменная пушка"... К сему : Картинка, на котором, якобы, изображён прототип элигатрона. База - многоосная машина для ПУ ракет. Сие оружие крайне необходимо ? Если оно и есть, то это "штучный товар", а не массовый. И его наличие свидетельствует о высоком уровне развития не только "оборонки", но всей страны в целом. Хотя при всём этом уровень жизни широких слоёв населения может быть низким. Так, как это было в СССР... К сему : Иллюстрация к выражению, что "СССР - это Верхняя Вольта с ракетами."  |
Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 07:45 (Книгочей @ 23-02-2019 - 03:21) (ps2000 @ 23-02-2019 - 03:05) (XY Virus @ 22-02-2019 - 19:58) Вот когда в госпиталь попадёшь, не дай бог на долго, я думаю у тебя все сомнения быстро отпадут что лучше сестричка или медбрат. Это из личного опыта? Дело не в половой принадлежности мед.персонала, а в уровне его квалификации. Что же касается сострадания к пациентам, то надо заметить, что оно не всегда необходимо, т.к. жалость расслабляет и мешает мобилизовать свои силы, что нужно для выздоровления. К сему : Были и вопиющие случаи, типа, этого - "Комитет солдатских матерей (КСМ) «Матери Прикумья» добивается проверки всех обстоятельств, приведших к смерти 22-х летнего военнослужащего срочной службы в/ч 74814 г. Буденновска Александра Емельянова. У правозащитников есть веские основания полагать, что врачи 1602 окружного военного госпиталя г. Буденновска, скрывая факты избиения солдата, не оказали ему вовремя необходимого лечения..." - https://realarmy.org/ubivayushhij-proizvol-...ogo-gospitalya/ А российская военная медицина вообще на достаточно отстойном уровне. Нет, жизни они спасают при травмах, но вот все остальное...Во-первых, пофигизм и наплевательское отношение к пациентам(как и во всей российской медицине), а во-вторых, учитывая, что большинство пациентов относительно здоровые молодые люди с небольшими проблемами, у врачей нет никакой практики в лечении действительно сложных случаев(а практиковаться в гражданском здравоохранении запрещено). |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 07:52 (Книгочей @ 23-02-2019 - 03:38) (XY Virus @ 22-02-2019 - 19:58) "Вот когда в госпиталь попадёшь, не дай бог на долго, я думаю у тебя все сомнения быстро отпадут что лучше сестричка или медбрат."(с). Кстати, а почему не поговорить о столовых и питании в ВС РФ и сравнить их с советским периодом, причём, "развитого социализма" и наибольшей мощи ВС СССР ? О чём ходило немало анекдотов, которые были недалеки от реальности... К сему : Например, о меню на обед, где фигурировала, главным образом, капуста ( картошка ) в основном или о чае, в котором не было ничего кроме воды и даже она была некипячёной. И об армейской "Книге о вкусной пище", которая, кстати, была секретной, не забыть. И, вообще, о быте, который соответствовал ( или нет ) этому документу - "Приказ Министра обороны СССР от 22.02.1977 г. №105" - http://www.alppp.ru/law/zakonodatelstvo-ob...-1977--105.html И, конечно, сравнить с настоящим положением в ВС РФ... Понятия не имею, что такое армейская «Книга о вкусной пищи», и почему она секретная(кстати, сильно сомневаюсь в существовании этой книги вообще), но документ под названием «Технологические карты» читал. Так если бы по ним готовили, то можно было бы смело утверждать, что в армии кормят лучше, чем в некоторых ресторанах. Но пока продукт дойдёт до котла, его лучшие части уже будут украдены, в результате вместо гуляша на стол попадает варёное сало. Периодически, заступая дежурным, я вооружался половником и пытался найти в большом котле хотя бы ОДИН кусочек мяса. Как правило, мне это не удавалось. Вот и не верь расследованиям Навального теперь. Это сообщение отредактировал Hagehog - 23-02-2019 - 07:53 |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 09:00 (Hagehog @ 23-02-2019 - 07:45) А российская военная медицина вообще на достаточно отстойном уровне. Нет, жизни они спасают при травмах, но вот все остальное...Во-первых, пофигизм и наплевательское отношение к пациентам(как и во всей российской медицине), а во-вторых, учитывая, что большинство пациентов относительно здоровые молодые люди с небольшими проблемами, у врачей нет никакой практики в лечении действительно сложных случаев(а практиковаться в гражданском здравоохранении запрещено). Российская медицина сейчас существует : 1. после развала СССР, т.е. понесла огромный ущерб и не вполне восстановилась в целом; 2. после горе-реформ, которые нанесли больше ущерба, чем принесли пользы и 3. в условиях капитализма, который привнёс негатив в виде слома морально-этических норм и обесценил общечеловеческие духовные ценности. Поэтому, удивляться особенно нечему. В смысле не "отстой", но хрень. И роль церкви и меценатов не та, что была до 1917 года в помощи здравоохранению. Должно пройти немало времени, чтобы восстановить утраченные традиции и тем более поднять уровень медицины ( в целом, а не только для "избранных" ) до уровня развитых стран. "Понятия не имею, что такое армейская «Книга о вкусной пищи», и почему она секретная(кстати, сильно сомневаюсь в существовании этой книги вообще), но документ под названием «Технологические карты» читал. Так если бы по ним готовили, то можно было бы смело утверждать, что в армии кормят лучше, чем в некоторых ресторанах. Но пока продукт дойдёт до котла, его лучшие части уже будут украдены, в результате вместо гуляша на стол попадает варёное сало. Периодически, заступая дежурным, я вооружался половником и пытался найти в большом котле хотя бы ОДИН кусочек мяса. Как правило, мне это не удавалось. Вот и не верь расследованиям Навального теперь."(с). "Книгой о вкусной и здоровой пище" в ВС СССР иронично называли секретный сборник о действующих нормах пищевого довольствия в./служащих. Я служил в 80-х гг., когда в СССР был дефицит почти на всё - не только на икру и балык, но и на простую гречку. Кроме того, были такие уродливые явления, как отсутствие мясных и молочных продуктов в городах, где были свои мясо-колбасные производства и молокозаводы ! Питание в ВС во многом зависело от конкретной в./части. Так, например, в полках, где я служил и были большие подсобные хозяйства и готовили отвратительно, а выдавали неправильно, но, как правило, занижая нормы, а не завышая их. Хотя, порой белого хлеба было вдоволь - даже часть шла на сухари. Это при том, что в некоторых отдельных подразделениях, причём, не боевых, а вспомогательных ( стройбата, ЧМО - части материального обеспечения ), где я побывал, готовили отменно и не только с полным соблюдением норм, но и был "приварок". Так что, много, если не всё, зависело от людей на местах, а не от положения в стране. И надо признать, что сравнивая ситуацию с питанием и, вообще, бытом в ВС СССР в 80-х гг. даже с послевоенными годами ( по воспоминаниям ветеранов ), надо признать, что всё объстояло хуже. А в вопросе дедовщины - несравненно хуже. Об этом знали власти имущие и, скорее всего, это было одной из причин по которой части Советской Армии и ВМФ не решились ввести в Польшу для подавления "Солидарности", как раньше в ЧССР и Венгрию. |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 12:20 Не совсем понимаю, как церковь должна взаимодействовать с медициной. Все пациенты и врачи православные христиане? А если главврач убежденный атеист и на дух попов не переносит? А меценатствовать никто не мешает, хотя, насколько я помню термин касается покровительству в искусстве. Только если богатые евреи в Израиле могут отгрохать целый больничный корпус и подарить его больнице со всем оборудованием(не говоря уже о всякой «мелочи» типа томографов и прочего оборудования отдельно от корпусов), то высокоморальные и высокодуховные богатые русские(ну не одни же евреи при деньгах) как-то стесняются это делать. Это сообщение отредактировал Hagehog - 23-02-2019 - 12:22 |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 12:53 (Hagehog @ 23-02-2019 - 12:20) Не совсем понимаю, как церковь должна взаимодействовать с медициной. Все пациенты и врачи православные христиане? А если главврач убежденный атеист и на дух попов не переносит? На ниве помощи и благотворительности нет разницы между конфессиями и атеистами. Пример - это международная организация "Врачи без границ". А в одной стране это не в пример легче. Относительно роли церкви в ВС могу посоветовать узнать побольше - для этого есть Интернет. Например, "..С началом войны учреждалась должность военных священников при штабах армий для работы с офицерами. Также должность военных священников была введена в госпиталях и лазаретах, которые оказывали помощь раненым, отпевали и хоронили умерших..." - http://www.baltwillinfo.com/mp8-03/mp-09p.htm И церковь в прошлом готовила и/или помогала в подготовке ( наряду с другими общественными организациями ) сестёр милосердия, мед.братьев и врачей для ВС. Что же касается меценатов, то спонсировать мед.службу в ВС РФ есть кому, судя по количеству богачей в стране. Было бы желание... |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 14:19 (Книгочей @ 23-02-2019 - 03:21) Дело не в половой принадлежности мед.персонала, а в уровне его квалификации. Спасибо за разъяснение  С возвращением Вас! Не вынесла душа поэта ....  |
XY Virus Свободен |
23-02-2019 - 15:58 (Агроном 71 @ 22-02-2019 - 23:56) А цели там есть для супер оружия Конечно есть, АУГ США. |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 16:25 (Книгочей @ 23-02-2019 - 12:53) (Hagehog @ 23-02-2019 - 12:20) Не совсем понимаю, как церковь должна взаимодействовать с медициной. Все пациенты и врачи православные христиане? А если главврач убежденный атеист и на дух попов не переносит? На ниве помощи и благотворительности нет разницы между конфессиями и атеистами. Пример - это международная организация "Врачи без границ". А в одной стране это не в пример легче. Относительно роли церкви в ВС могу посоветовать узнать побольше - для этого есть Интернет. Например, "..С началом войны учреждалась должность военных священников при штабах армий для работы с офицерами. Также должность военных священников была введена в госпиталях и лазаретах, которые оказывали помощь раненым, отпевали и хоронили умерших..." - http://www.baltwillinfo.com/mp8-03/mp-09p.htm И церковь в прошлом готовила и/или помогала в подготовке ( наряду с другими общественными организациями ) сестёр милосердия, мед.братьев и врачей для ВС. Что же касается меценатов, то спонсировать мед.службу в ВС РФ есть кому, судя по количеству богачей в стране. Было бы желание... Повторю, что и в армии, и в медицине есть ещё атеисты. Есть те, кого до сих пор при аббревиатуре РПЦ тошнит. И чего ради они должны терпеть всех этих попов? |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 21:08 (Hagehog @ 23-02-2019 - 16:25) Повторю, что и в армии, и в медицине есть ещё атеисты. Есть те, кого до сих пор при аббревиатуре РПЦ тошнит. И чего ради они должны терпеть всех этих попов? Нетерпимость о которой вы пишете сродни ксенофобии и такие люди не должны работать в медицине, т.к. они могут нарушить клятву Гиппократа. Им не место и в ВС, т.к. они подрывают единство воинских коллективов. |
muse 55 Свободен |
23-02-2019 - 21:15 (Книгочей @ 23-02-2019 - 20:08) Им не место и в ВС, т.к. они подрывают единство воинских коллективов. Так выпьем за всех защитников Отечества !!! Всех парней , кто не подрывал единство воинских коллективов с Праздником !!! |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 21:35 (Книгочей @ 23-02-2019 - 21:08) (Hagehog @ 23-02-2019 - 16:25) Повторю, что и в армии, и в медицине есть ещё атеисты. Есть те, кого до сих пор при аббревиатуре РПЦ тошнит. И чего ради они должны терпеть всех этих попов? Нетерпимость о которой вы пишете сродни ксенофобии и такие люди не должны работать в медицине, т.к. они могут нарушить клятву Гиппократа. Им не место и в ВС, т.к. они подрывают единство воинских коллективов. Вы командир роты, к примеру. В воскресенье пришло пять православных с требованием отпустить их на молитву в церковь. Десять мусульман и один иудей отказались идти в столовую из-за того, что на обед свинина. Индуист не пошёл на ужин из-за того, что подают говядину. А теперь посмейте заявить, что всех, кроме православных, вы видели в одном месте. Религии не место в армии. Клятву Гиппократа вообще не поминайте всуе. Прочитайте ее в оригинальном виде и сразу поймете, что при всём желании ее уж лет как двести невозможно исполнить в полном объёме. Это просто исторический документ, принимают не ее, а присягу врача России. Это сообщение отредактировал Hagehog - 23-02-2019 - 21:39 |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 22:15 (muse 55 @ 23-02-2019 - 21:15) Так выпьем за всех защитников Отечества !!! Всех парней , кто не подрывал единство воинских коллективов с Праздником !!! Присоединяюсь. Но, надо заметить, что кроме воинского/фронтового братства есть Присяга и есть чувство долга. Это хорошие вещи, но "обоюдоострые" - пример гражданские войны, когда бывшие однополчане убивали друг друга из-за того, что присягали разным властям и понимали долг перед Отечеством каждый по-своему. Но, виноваты были этом в братоубийстве - политики. Вернее, политиканы. Hagehog. Ссылка на это сообщение 23-02-2019 - 21:35. "Вы командир роты, к примеру. В воскресенье пришло пять православных с требованием отпустить их на молитву в церковь. Десять мусульман и один иудей отказались идти в столовую из-за того, что на обед свинина. Индуист не пошёл на ужин из-за того, что подают говядину. А теперь посмейте заявить, что всех, кроме православных, вы видели в одном месте. Религии не место в армии. Клятву Гиппократа вообще не поминайте всуе. Прочитайте ее в оригинальном виде и сразу поймете, что при всём желании ее уж лет как двести невозможно исполнить в полном объёме. Это просто исторический документ, принимают не ее, а присягу врача России."(с). Вы уже утрируете. Впрочем, мононациональная армия с общим для всех вероисповеданием имеет свои преимущества в плане уровня морального единения, но сплочённость зависит от разницы в социальном положении личного состава, а боевой дух от целей, которые стоят перед страной. Есть, ведь, и страны-агрессоры, есть страны, где диктатура и большое социальное неравенство. А ещё есть общеобразовательный уровень и техническое оснащение ВС. И эти факторы намного важнее, чем то, что личный состав имеет разное вероисповедание. К сему : А вы не задумывались почему в ВС некоторых ( многонациональных ) стран части и подразделения комплектуются по нац. и религиозному признаку ? А в СССР боролись с землячеством в ВС ? |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 22:21 Я не утрирую. Если Вы считаете, что в армии и больницах должны быть попы, то почему только они? Чем хуже муллы, ксендзы и прочие служители культа? Всё это должно быть только в свободное от службы время. Если порядочный человек, будучи атеистом, работает врачом, то его нужно увольнять? Или атеисты по определению не могут быть порядочными? Я ничего не слышал про комплектацию армейских подразделений по этническому признаку. В приличных странах это вряд ли возможно. |
| muse 55 Свободен |
23-02-2019 - 22:25 (Книгочей @ 23-02-2019 - 21:15) ? А в СССР боролись с землячеством в ВС ? Очень просто решался этот вопрос в частях ,где требовалась повышенная боеготовность . Например в морских частях ПВ. Туда просто не призывались ребята из кавказских республик и Средней Азии. |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 22:29 (muse 55 @ 23-02-2019 - 22:25) (Книгочей @ 23-02-2019 - 21:15) ? А в СССР боролись с землячеством в ВС ? Очень просто решался этот вопрос в частях ,где требовалась повышенная боеготовность . Например в морских частях ПВ. Туда просто не призывались ребята из кавказских республик и Средней Азии. А сейчас по другому разве? В спецназ кавказцев начали призывать? |
| muse 55 Свободен |
23-02-2019 - 22:43 (Hagehog @ 23-02-2019 - 21:29) (muse 55 @ 23-02-2019 - 22:25) (Книгочей @ 23-02-2019 - 21:15) ? А в СССР боролись с землячеством в ВС ? Очень просто решался этот вопрос в частях ,где требовалась повышенная боеготовность . Например в морских частях ПВ. Туда просто не призывались ребята из кавказских республик и Средней Азии. А сейчас по другому разве? В спецназ кавказцев начали призывать? Не могу сказать , но за три года своей службы подрался один раз с парнем с Донбасса. Очень хорошие впечатления остались от парней с Западной Украины. Жаль , что все так получилось... Ваня Оленчук, Витя Мазоха ... я вас помню и очень сожалею , что наши дети передрались как последние мудаки.... |
| Книгочей Свободен |
23-02-2019 - 23:13 (Hagehog @ 23-02-2019 - 22:21) Я не утрирую. Если Вы считаете, что в армии и больницах должны быть попы, то почему только они? Чем хуже муллы, ксендзы и прочие служители культа? Всё это должно быть только в свободное от службы время. Если порядочный человек, будучи атеистом, работает врачом, то его нужно увольнять? Или атеисты по определению не могут быть порядочными? Я ничего не слышал про комплектацию армейских подразделений по этническому признаку. В приличных странах это вряд ли возможно. Посмотрите инфу о служителях культа в армиях разных стран и увидите, что есть священники разных конфессий в соответствии с количеством в./служащих разных вероисповеданий. В соответствующей пропорции, т.к. из-за одного мусульманина мулла не нужен, а важнее преобладающее большинство верующих, которые есть в частях и подразделениях. А одинокий мусульманин может свободно совершать намаз, но и "Коран" не требует строго соблюдения ритуалов в особых условиях. А в./служба и особенно война дают дополнительные послабления. Это из анекдотов, когда арабы в разгар боевых действий молились. И ещё раз повторяю, что разница в верах и атеизм - это не препятствие при важной коллективной работе : за операционным столом и в боевом расчёте. А порядочность - это уже личные качества человека и негодяем может быть любой. muse 55. Ссылка на это сообщение 23-02-2019 - 22:25 : "Очень просто решался этот вопрос в частях ,где требовалась повышенная боеготовность . Например в морских частях ПВ. Туда просто не призывались ребята из кавказских республик и Средней Азии."(с). Были соответствующие приказы МО СССР, которые регулировали нац.вопрос. Например, определять место службы для срочников в не менее 300 км от места жительства/рождения. В других странах, наоборот, стараются, чтобы солдат служил ближе к дому, т.к. имеет близко моральную и материальную поддержку, а в случае войны он особенно остро чувствует, что защищает свой родной дом, близких и друзей. Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2019 - 23:15 |
| Hagehog Свободен |
23-02-2019 - 23:30 Я прекрасно знаю, что в армиях других стран есть и капелланы, и раввины и т.д. Но лично я не считаю это правильным. В настоящее время приказов, скорее всего, нет, но и без всяких приказов все знают, что с Кавказа не берут в спецназ, представителей национальностей, имеющих иную государственность(немцы, евреи и далее по списку) не берут в части по охране Важных государственных объектов. |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 00:26 (Hagehog @ 23-02-2019 - 23:30) 1. Я прекрасно знаю, что в армиях других стран есть и капелланы, и раввины и т.д. Но лично я не считаю это правильным. 1. Если сами знаете, то это хорошо. 2. Национальный вопрос в многонациональном государстве везде и всегда был одним из важнейших и острых. И надо учитывать, что до сих пор он не решён нигде и, в т.ч., и в РФ, где немалую роль играет наследие прошлого : начиная с завоеваний Московии Казанского и других ханств, экспансии России в Евразии в целом, "черты осёдлости" в РИ, репрессий целых народов при Сталине и угнетении нац.меньшинств. И советская демагогия об интернационализме исправить пложение не способствовала. Ну, а Фергана, Карабах, Приднестровье, АТО в Ичкерии и др. "горячие точки", - в прошлом и поныне, - только подогревают обстановку в этой области. Плюс миграция внутри и извне из бывших сов.республик. Всё отражается на ВС РФ. Взять отдельный вопрос : знаю, что в прошлом на ОК.РУ ( "Одноклассники" ) группа бывших граждан ДРА, которые бежали от талибов и жили в РФ просили дать совет, как им попасть служить в ВС РФ, т.к. они учились в СССР и воевали вместе с СА против моджахеддинов. И все они классные профи военспецы ( танкисты, лётчики и т.д. ) с боевым опытом. Они были много полезнее,чем "задохлики"-призывники недоедавшие, обкуренные и т.д. бывшие подростки времён Катастройки и развала СССР. И они бы не дали себя объедать, избивать и морить голодом, как многие в ВС РФ. Напрмер, как те ребята, котопые умерли от дистрофии, были забиты и покончили жизнь самоубийством. В этом смысле выходцы с Кавказа отличаются всаимопомощью и дают себя в обиду. Хотя, есть и радикалы и экстремисты. Вот и решили в власти из чеченцев создать нечто подобное казакам в РИ. И чеченцы оч.хор. показали себя в Сирии и др. "горячих точках". Не хуже, а лучше, чем ЧВК. К сему : Один из примеров того, о чём написано выше : "Зимой 1992–1993 годов в частях Тихоокеанского флота России на острове Русский от голода умерли четыре матроса-новобранца. Более 250 моряков радиотехнической школы и других подразделений учебной базы ТОФа попали в госпиталь с диагнозом алиментарная дистрофия. Заканчивался ХХ век…" - https://newsland.com/user/4297700092/conten...matrosy/4367452 |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 00:31 (Hagehog @ 23-02-2019 - 23:30) В настоящее время приказов, скорее всего, нет, но и без всяких приказов все знают, что с Кавказа не берут в спецназ, представителей национальностей, имеющих иную государственность(немцы, евреи и далее по списку) не берут в части по охране Важных государственных объектов. Есть свой чеченский Спец.Наз. ! Посмотрите в Интернете. К сему : "Чеченский спецназ признали самым лучшим в мире"- https://www.stav.kp.ru/daily/26371/3252405/ И они оч.хор.показали себя не только в жаркой Сирии - "Бойцы Чеченского спецназа в Арктике 2016 г." - https://www.youtube.com/watch?v=2Itx6BdWtoU И уверен, что не уступят и "краповым беретам"... |
| Hagehog Свободен |
24-02-2019 - 00:35 (Книгочей @ 24-02-2019 - 00:31) (Hagehog @ 23-02-2019 - 23:30) В настоящее время приказов, скорее всего, нет, но и без всяких приказов все знают, что с Кавказа не берут в спецназ, представителей национальностей, имеющих иную государственность(немцы, евреи и далее по списку) не берут в части по охране Важных государственных объектов. Есть свой чеченский Спец.Наз. ! Посмотрите в Интернете. К сему : "Чеченский спецназ признали самым лучшим в мире"- https://www.stav.kp.ru/daily/26371/3252405/ И они оч.хор.показали себя не только в жаркой Сирии - "Бойцы Чеченского спецназа в Арктике 2016 г." - https://www.youtube.com/watch?v=2Itx6BdWtoU И уверен, что не уступят и "краповым беретам"... Я про придворные структуры господина Кадырова ничего не говорю. Но в других частях спецназа кавказцев нет, или, по крайней мере, не было ещё несколько лет назад. Также кавказцев крайне неохотно брали в сержанты, несмотря на их искреннее желание пойти в учебку. Про успехи чеченских воинов в Сирии мне ничего не известно, так как официальным источникам типа Первого канала доверять-себя не уважать, а друзей и знакомых у меня в Сирии нет. Кстати, КП стала настолько бульварной газетенкой, что ей доверять тоже не стоит. Это сообщение отредактировал Hagehog - 24-02-2019 - 00:37 |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 01:08 (Hagehog @ 24-02-2019 - 00:35) Я про придворные структуры господина Кадырова ничего не говорю. Но в других частях спецназа кавказцев нет, или, по крайней мере, не было ещё несколько лет назад. Также кавказцев крайне неохотно брали в сержанты, несмотря на их искреннее желание пойти в учебку. Про успехи чеченских воинов в Сирии мне ничего не известно, так как официальным источникам типа Первого канала доверять-себя не уважать, а друзей и знакомых у меня в Сирии нет. Кстати, КП стала настолько бульварной газетенкой, что ей доверять тоже не стоит. Это не только и не столько "гвардия" Кадырова, сколько части "для особых поручений" Путина. Нечто вроде преторианцев при цезарях. И при мне выходцы с Кавказа и Средней Азии стремились получить "лычки", но это понятно и определялось их историческими традициями. А ныне, в спец.наз.( да ещё в элитные части ) брать бывших противников просто глупо. К сему : Все источники инфы хороши, но по-своему, главное самому не иметь шоры. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
24-02-2019 - 02:16 (Hagehog @ 23-02-2019 - 21:35) Вы командир роты, к примеру. В воскресенье пришло пять православных с требованием отпустить их на молитву в церковь. Десять мусульман и один иудей отказались идти в столовую из-за того, что на обед свинина. Индуист не пошёл на ужин из-за того, что подают говядину. А теперь посмейте заявить, что всех, кроме православных, вы видели в одном месте. Религии не место в армии. Решение простое. Пригласить попа, раввина, и мулу. Пускай читают проповеди по очереди. Всех отлучить от мяса, и кормить постными щами, картофельными оладьям и гороховой кашей. Вот кому в армии места быть не должно это замполитам. |
| Hagehog Свободен |
24-02-2019 - 09:36 (Книгочей @ 24-02-2019 - 01:08) (Hagehog @ 24-02-2019 - 00:35) Я про придворные структуры господина Кадырова ничего не говорю. Но в других частях спецназа кавказцев нет, или, по крайней мере, не было ещё несколько лет назад. Также кавказцев крайне неохотно брали в сержанты, несмотря на их искреннее желание пойти в учебку. Про успехи чеченских воинов в Сирии мне ничего не известно, так как официальным источникам типа Первого канала доверять-себя не уважать, а друзей и знакомых у меня в Сирии нет. Кстати, КП стала настолько бульварной газетенкой, что ей доверять тоже не стоит. Это не только и не столько "гвардия" Кадырова, сколько части "для особых поручений" Путина. Нечто вроде преторианцев при цезарях. И при мне выходцы с Кавказа и Средней Азии стремились получить "лычки", но это понятно и определялось их историческими традициями. А ныне, в спец.наз.( да ещё в элитные части ) брать бывших противников просто глупо. К сему : Все источники инфы хороши, но по-своему, главное самому не иметь шоры. Хм...Не очень Вы разбираетесь, увы, в кавказском менталитете...В Чечне советской власти не было даже при коммунистах, поэтому не думаю, что кадыровское войско будет выполнять прямой приказ Путина без визы местного шефа. Не зря части ВС комплектуются в Чечне не местными, так как все эти туземные гвардейцы без тяжелого вооружения по сути просто мясо, с которым без проблем справится армия. |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 20:30 (Hagehog @ 24-02-2019 - 09:36) Хм...Не очень Вы разбираетесь, увы, в кавказском менталитете...В Чечне советской власти не было даже при коммунистах, поэтому не думаю, что кадыровское войско будет выполнять прямой приказ Путина без визы местного шефа. Не зря части ВС комплектуются в Чечне не местными, так как все эти туземные гвардейцы без тяжелого вооружения по сути просто мясо, с которым без проблем справится армия. А вы не делайте умозаключений не имея полных и достоверных данных. Я в своё время не только немало побывал на Кавказе в различных местах и в разные времена, но там у меня до сих пор есть знакомые и друзья и не вам знать и судить в чём я разбираюсь. [QUOTE] По теме : Празднование 23 февраля сейчас в РФ и тогда в СССР может служить, своего рода, "лакмусовой бумажкой" для определения отличий ВС СССР и ВС РФ : налицо то, как ВС "вписались" в рыночные отношения и, в частности, из патриотичекого и идеологического праздника сделали чисто капиталистическое шоу в лучших традициях Холивуда. За примерами далеко ходить не надо, а просто посмотреь здесь : https://www.youtube.com/watch?v=FJ8lXuMPJQM И сравните с этим : "Министерство обороны РФ поздравило россиян с Днем защитника Отечества серией открыток. Открытки с разными подписями и героями, можно найти на страницах в соцсетях ведомства: они доступны в Facebook, Twitter, Instagram, «ВКонтакте», «Одноклассниках». «В День защитника Отечества специально для вас, дорогие подписчики! Яркие, необычные, цепляющие, афористичные — эксклюзивные онлайн-открытки с такими разными подписями. Собери их все!» — призывают в аккаунте Минобороны в Тwittere." - http://sakhaday.ru/news/minoborony-vypusti...-k-23-fevralya/ А вместе с Идеологическим Отделом ЦК КПСС допустить такие "мультики" - https://www.youtube.com/watch?v=yURJUCJ5FCs Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-02-2019 - 04:36 |
| Hagehog Свободен |
24-02-2019 - 21:38 Ну так и я не меньше Вашего по Кавказу покатался, кроме всего прочего, мои сведения посвежее, похоже, будут. Кстати, что за особые поручения выполняет туземная гвардия? Уж не политические ли убийства имеются в виду? Нет, я о морали жандармского подполковника никаких иллюзий не питаю, но вот так чтобы прямо заказывать... |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 22:18 (Hagehog @ 24-02-2019 - 21:38) Ну так и я не меньше Вашего по Кавказу покатался, кроме всего прочего, мои сведения посвежее, похоже, будут. Кстати, что за особые поручения выполняет туземная гвардия? Уж не политические ли убийства имеются в виду? Нет, я о морали жандармского подполковника никаких иллюзий не питаю, но вот так чтобы прямо заказывать... "Заказные" убийства - это по части криминалитета. В отношении политических противников используется термин "устранение". И спец.наз. этим занимается не всегда, а в только в ислючительных случаях, как например, в ДРА в отношении Х.Амина ( т.н. "мусульманский" батальон ). А внутри страны бывают задействованы иные силы и средства. Хотя, бывают и исключения, как в случае с генералом Дудаевым. Но, именно чеченский спец. наз. действовал эффективно в Сирии. И даже более, чем ЧВК Вагнера. А ещё была в РИ "Дикая дивизия" и татаро-башкирская иррегулярная конница. Но, такие формирования - это не основная масса ВС и ведущей роли они играют. И ими одними войну не выиграть. Важнее общий уровень проф. и спец. подготовки л./с., его моральное состояние, но при обязательном условии - наличия достаточного количества современного вооружения высого качества. Иначе, будут поражения, а победы "пирровы". А пока в активе ВС РФ победы над слабыми противниками, которые дались с трудом и немалыми потерями. И до Советской Армии, при всех её недостатках, ВС РФ ещё не близко, хотя и не очень далеко... К сему : В прошлом году ВС РФ занимало 2-ое место в мире - https://inosmi.ru/military/20181124/244082970.html И это вполне реальная оценка. Так стоит ли и далее муссировать тему о слабости ВС РФ ? |
| Hagehog Свободен |
24-02-2019 - 22:24 Не будем уходить от моего вопроса. Так что же это за особые поручения? Поконкретнее. А про Сирию не надо, там была военная полиция, а не спецназ. Чего там делала, хрен ее знает. |
| Книгочей Свободен |
24-02-2019 - 23:38 (Hagehog @ 24-02-2019 - 22:24) Не будем уходить от моего вопроса. Так что же это за особые поручения? Поконкретнее. А про Сирию не надо, там была военная полиция, а не спецназ. Чего там делала, хрен ее знает. Ваш вопрос не имеет отношения к теме. А по действиям спец.наза РФ в Сирии, как и военных советников , воинского контингента, ВМФ и ВКС можно судить об уровне боеспособности ВС РФ. Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-02-2019 - 23:39 |
| sxn3537953570 Свободен |
25-02-2019 - 07:44 (Hagehog @ 24-02-2019 - 22:24) А про Сирию не надо, там была военная полиция, а не спецназ. Чего там делала, хрен ее знает. А чем занимается полиция? Зачистками. Одно дело - победить и выгнать армию ИГИЛ, другое - вычищать остатки их, что там остались. |
PARAND Женат |
25-02-2019 - 20:53 (Hagehog @ 22-02-2019 - 22:05) (PARAND @ 22-02-2019 - 21:43) (Hagehog @ 22-02-2019 - 21:32) Отсутствие долга вовсе не всегда хорошо. Чаушеску выжал из страны всё до последнего, Румыния была нищей, но без внешнего долга. Прежде чем рубли печатать надо свою экономику поднять! Да, точно...Поднимите экономику, построите дороги, канализацию в каждый дом наконец проведёте. И как начнёте рубли печатать! И тут же Штатам и хана! А вся Европа тут же и ломанется к России в объятия! И Африка заодно! И ещё мост построете хрустальный приямо из Москвы в СПб. Ну или куда там Манилов собирался... Ну зачем же так юродствовать с ухмылкой? |