Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
07-10-2018 - 18:15 (yellowfox @ 07-10-2018 - 14:02) Это не славная традиция советской армии. Почитайте историю русской армии... А вы сами её читали? Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-10-2018 - 18:16 |
Cityman Свободен |
07-10-2018 - 18:17 (Мавзон @ 07-10-2018 - 18:08) (yellowfox @ 07-10-2018 - 14:02) Это не славная традиция советской армии. Почитайте историю русской армии... На полке между молдавскими сказками и греческими мифами. А послужить в СА довелось лично. Еще б чуть чуть и всехпобедил! Леш, ты не прав, почитай про Туркестанский поход Скобелева. в каких условиях и в каком обмундировании там солдаты воевали, а всего-то надо было железку протянуть, которую начали. но почему-то заморозили строительство. |
Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 18:33 (Cityman @ 07-10-2018 - 18:17) ... Леш, ты не прав, почитай про Туркестанский поход Скобелева. в каких условиях и в каком обмундировании там солдаты воевали, а всего-то надо было железку протянуть, которую начали. но почему-то заморозили строительство. Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 18:48 (Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33) (Cityman @ 07-10-2018 - 18:17) ... Леш, ты не прав, почитай про Туркестанский поход Скобелева. в каких условиях и в каком обмундировании там солдаты воевали, а всего-то надо было железку протянуть, которую начали. но почему-то заморозили строительство. Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 18:55 (Cityman @ 07-10-2018 - 18:48) ... к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца как Брежнева на Малой Земле или Жукова под Ржевом? Тоже ведь в книгах пишут. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 19:14 (Мавзон @ 07-10-2018 - 19:55) (Cityman @ 07-10-2018 - 18:48) ... к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца как Брежнева на Малой Земле или Жукова под Ржевом? Тоже ведь в книгах пишут. может вы книги не те читаете? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-10-2018 - 19:16 (Cityman @ 07-10-2018 - 18:48) (Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33) (Cityman @ 07-10-2018 - 18:17) ... Леш, ты не прав, почитай про Туркестанский поход Скобелева. в каких условиях и в каком обмундировании там солдаты воевали, а всего-то надо было железку протянуть, которую начали. но почему-то заморозили строительство. Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою. Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти. Наверное от любви к ним. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 19:23 (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16) (Cityman @ 07-10-2018 - 18:48) (Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33) Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою. Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти. Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято. А вот про ваши 40 человек из другого источника: "6 июня утром пришло известие, что Макдональд атаковал австрийцев (генерала Отта) на р. Тидоне. Суворов тотчас же взял из авангарда казацкие полки, австрийских драгун и вместе с Багратионом повел их к месту боя. В три часа дня он был уже там и лихой кавалерийской атакой задержал натиск французов до подхода пехоты авангарда. Когда она показалась, Багратион подошел к Суворову и, видимо, не уясняя себе важности минуты, вполголоса просил его повременить с атакой, пока не подойдут отсталые, ибо в ротах нет и 40 человек. Суворов отвечал ему на ухо: "А у Макдональда нет и по 20, атакуй с Богом! Ура!" Багратион повиновался. Войска дружно ударили на неприятеля и отбросили его в большом беспорядке за Тидоне." © Александр Микаберидзе «Лев русской армии» Это сообщение отредактировал Cityman - 07-10-2018 - 19:30 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-10-2018 - 19:27 (Cityman @ 07-10-2018 - 19:23) (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16) (Cityman @ 07-10-2018 - 18:48) к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою. Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти. Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. От туда же взято сколько и чего сделал для Российской Армии Император Павел Первый. Которого как нам внушали в СССР солдаты и офицеры не любили. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-10-2018 - 19:29 |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 19:29 (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27) (Cityman @ 07-10-2018 - 19:23) (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16) По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою. Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-10-2018 - 19:37 (Cityman @ 07-10-2018 - 19:29) (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27) (Cityman @ 07-10-2018 - 19:23) Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом. Так ведь преподователь военной истории, в отличии от преподователя в школе документы приводил. А о Павле дес почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...2%D0%BB%D0%B0_I Его реформы сохранили тысячи солдатских жизнией. Только в СССР о них тохо молчали. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-10-2018 - 19:37 |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 19:39 (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:37) (Cityman @ 07-10-2018 - 19:29) (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27) Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом. Так ведь преподователь военной истории, в отличии от преподователя в школе документы приводил. ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-10-2018 - 19:42 (Cityman @ 07-10-2018 - 19:39) ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра? Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-10-2018 - 19:43 |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:06 (Misha56 @ 07-10-2018 - 20:42) (Cityman @ 07-10-2018 - 19:39) ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра? Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы. а вы понимаете смысл слова излишняя? Почитайте про гатчинский полк и про строевую подготовку в течение двенадцати часов. Ну и за уничтоженный Павлом Генштаб русская армия тоже должна быть ему "благодарна" факты взяты отсюда Надеюсь у вас есть доверие к статье профессора военного искусства при Николаевской академии Генерального штаба Байова Это сообщение отредактировал Cityman - 07-10-2018 - 20:10 |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:08 (Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42) Что занчит излишняя муштра? За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!! |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:15 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08) (Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42) Что занчит излишняя муштра? За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!! и в каких войсках, Леш, ты служил? |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:21 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:15) (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08) (Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42) Что занчит излишняя муштра? За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!! и в каких войсках, Леш, ты служил? Железнодорожные. Учебка в Чернигове, 81 - 83 годы. Бывал и в других. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:25 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:21) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:15) (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08) За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!! и в каких войсках, Леш, ты служил? Железнодорожные. Учебка в Чернигове, 81 - 83 годы. Бывал и в других. это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате. |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:27 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:25) ... это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате. так зато и не чистил его каждый день. И стройбат, вроде, кормили и одевали за свой счет? |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:32 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:27) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:25) ... это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате. так зато и не чистил его каждый день. И стройбат, вроде, кормили и одевали за свой счет? откуда такая ересь про стройбат??? И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить. |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:36 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:32) ... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить. Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:38 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:32) ... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить. Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе. ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:40 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:32) ... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить. Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе. деньги могли высчитывать как раз за доп.комплекты взамен изгвозданного и испорченного обмундирования. Я себе сапоги брал дополнительные. т.к внутренняя часть сапог истиралась при хотьбе и были реально дыры в голенище. |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:41 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:38) (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:32) ... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить. Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе. ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей. За 2 года не так и много. Бывало, из стройотрядов за лето примерно так выходило. Но! Главное - боеспособность. Враг от нас дрожал. |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 20:51 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:40) ... деньги могли высчитывать как раз за доп.комплекты взамен изгвозданного и испорченного обмундирования. Я себе сапоги брал дополнительные. т.к внутренняя часть сапог истиралась при хотьбе и были реально дыры в голенище. я яловые сапоги и кожремень тоже покупал :) А кормили в учебке совсем несъедобно, питались на 50% за свой счет. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 20:51 (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:41) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:38) (Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36) Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе. ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей. За 2 года не так и много. Бывало, из стройотрядов за лето примерно так выходило. Но! Главное - боеспособность. Враг от нас дрожал. так я только год на лопате был, а потом в Стройуправе пол-года зависал, а там копейка маленькая капала, только ежемесячное жалование |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 21:03 (Cityman @ 07-10-2018 - 20:51) ...так я только год на лопате был, а потом в Стройуправе пол-года зависал, а там копейка маленькая капала, только ежемесячное жалование я 2 года инструктором - электромехаником по кранам. 13 рублей платили. Теперь там вообще Украина. |
| Cityman Свободен |
07-10-2018 - 22:07 (Мавзон @ 07-10-2018 - 22:03) (Cityman @ 07-10-2018 - 20:51) ...так я только год на лопате был, а потом в Стройуправе пол-года зависал, а там копейка маленькая капала, только ежемесячное жалование я 2 года инструктором - электромехаником по кранам. 13 рублей платили. Теперь там вообще Украина. а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. |
| Мавзон В поиске |
07-10-2018 - 23:20 (Cityman @ 07-10-2018 - 22:07) ... а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? |
| Cityman Свободен |
08-10-2018 - 07:18 (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) (Cityman @ 07-10-2018 - 22:07) ... а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии |
| ps2000 Свободен |
08-10-2018 - 14:10 (Cityman @ 08-10-2018 - 07:18) (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) (Cityman @ 07-10-2018 - 22:07) ... а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии А кто-то в Литве, Польше или ГДР такие аэродромы строил. Им как быть? Гордиться? Или проклинать, что по молодости на НАТу впахивали - как в итоге выяснилось  |
| Cityman Свободен |
08-10-2018 - 15:39 (ps2000 @ 08-10-2018 - 15:10) (Cityman @ 08-10-2018 - 07:18) (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии А кто-то в Литве, Польше или ГДР такие аэродромы строил. да нехай, пущай пользуются, прости и прими как данность реалий. Может и тебя так в Литвах, да ГДРах добрым словом кто вспомнит |
srg2003 Женат |
08-10-2018 - 16:08 Misha56 Наличие оружия у населения, говорит не обороно способности страны, а о том кому в стране принадлежит власть. Народу, или чиновникам. В Швейцарии, власть принадлежит народу, в РФ чиновникам. В Швейцарии случись что, народ себя защищать будет, а в РФ чиновников. Вопрос, кого без заград-отрядов защищать будут упорнее? полную ерунду говорите, речь идет не о наличии оружия у населения, а о мобилизационной готовности швейцарских резервистов, в момент мобилизации они уже прибывают к точке сбора вооруженные, одетые в форму с БК. Плюс система регулярной подготовки резервистов, которая позволяет поддерживать навыки на хорошем уровне. Наличие оружия у населения никоим образом не определяет наличие у него власти. Вот к примеру буде у Вас несколько десятков стволов, у Вас власть что ли? Нет, любой патрульный полицейский Вас пристрелит при резком движении. Манако не отказалось от суверенитета, а вступило в союз с Францией, и делегировала франции часть деятельности осуществлять которую самой стране Монако на данном этапе не выгодно. Например посольство в Монголии им на хрена надо, вполне достаточно если франция будет представлять в Уланбаторе интересы Монако. Ошибаетесь, по франко-монегасским договорам Монако должно действовать в соответствии в «с фундаментальными интересами Французской республики в сферах политики, экономики, безопасности и обороны». |
| srg2003 Женат |
08-10-2018 - 16:17 Плепорций "Относительно небольшой"? Это Вы ляпнули... У Ирана население 81 млн. Для сравнения, у Израиля население 8,6 млн, а у находящейся на 5 месте Франции 67 млн. Для такой державы 13 место - это очень слабо. Что касается численности пехоты - то да, там ее много, но вот авиации практически нет, на ВМФ без слез не взглянешь, танков не мало, но все старые. Вы географию в школе учили? Не знаете какие страны рядом находятся? Россия более 140 млн, Пакистан 200 млн, Индия и Китай более миллиарда каждая. И огромные запасы нефти! Думаю, что для США победить Иран не сложней, чем в свое время Ирак. Однако они этого не делают, хотя поводов к тому - море! Если бы было не сложно давно уж бомбили бы, значит рассчитывают, что потенциальный ущерб будет неприемлиемым Лет 150 назад так и было. Теперь же какая-нибудь Куба с армией, стоящей на 73 месте в рейтинге, вполне может жить в "подбрюшье" у величайшей империи современности и даже быть враждебной этой империи. И не бояться при этом быть подчиненной. может, если имеет поддержку другой страны. Вам напомнить сколько попыток переворота, интервенции, покушений организовали США на Кубе? |
Плепорций Женат |
08-10-2018 - 17:52 (srg2003 @ 08-10-2018 - 16:17) Вы географию в школе учили? Не знаете какие страны рядом находятся? Россия более 140 млн, Пакистан 200 млн, Индия и Китай более миллиарда каждая. Иран на западе граничит с Ираком (35 млн), на северо-западе - с Азербайджаном (10 млн), Арменией (3 млн), Турцией (80 млн) и непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой, на севере - с Туркменией (5,7 млн), на востоке - с Афганистаном (35 млн) и Пакистаном (193 млн). Вы сами-то географию знаете? У меня есть сомнения в этом. Если бы было не сложно давно уж бомбили бы, значит рассчитывают, что потенциальный ущерб будет неприемлиемым Ущерб - от чего? От слабо вооруженной толпы иранцев? То, что Вы написали, называется бла-бла-бла. Так можно объяснить что угодно - что, например, США не напали на Науру тоже только потому, что опасаются неприемлемого ущерба!  может, если имеет поддержку другой страны. Вам напомнить сколько попыток переворота, интервенции, покушений организовали США на Кубе? Вам напомнить, что Куба уже четверть века не пользуется чьей-либо поддержкой и защитой? И при этом за четверть века - ни одной интервенции, ни одного покушения или попытки переворота. Просто чудеса какие-то! |