Взрослая социальная сеть
 Cityman Свободен |
08-10-2018 - 07:18 (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) (Cityman @ 07-10-2018 - 22:07) ... а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии |
ps2000 Свободен |
08-10-2018 - 14:10 (Cityman @ 08-10-2018 - 07:18) (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) (Cityman @ 07-10-2018 - 22:07) ... а я вот горд тем, что участвовал в укреплении обороноспособности страны, пускай не с автоматом, зато с аэродрома, служебные здания которого мы строили, наверняка до сих пор взлетают военные самолеты. Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии А кто-то в Литве, Польше или ГДР такие аэродромы строил. Им как быть? Гордиться? Или проклинать, что по молодости на НАТу впахивали - как в итоге выяснилось  |
| Cityman Свободен |
08-10-2018 - 15:39 (ps2000 @ 08-10-2018 - 15:10) (Cityman @ 08-10-2018 - 07:18) (Мавзон @ 08-10-2018 - 00:20) Разве СССР не распался, несмотря на построенный Вами аэродром? Может, дело не только в обороноспособности, а в чем то еще? ну развалился Союз, так у него преемница неплохая - Россия, пусть этот аэродром теперь ей послужит, я не в претензии А кто-то в Литве, Польше или ГДР такие аэродромы строил. да нехай, пущай пользуются, прости и прими как данность реалий. Может и тебя так в Литвах, да ГДРах добрым словом кто вспомнит |
srg2003 Женат |
08-10-2018 - 16:08 Misha56 Наличие оружия у населения, говорит не обороно способности страны, а о том кому в стране принадлежит власть. Народу, или чиновникам. В Швейцарии, власть принадлежит народу, в РФ чиновникам. В Швейцарии случись что, народ себя защищать будет, а в РФ чиновников. Вопрос, кого без заград-отрядов защищать будут упорнее? полную ерунду говорите, речь идет не о наличии оружия у населения, а о мобилизационной готовности швейцарских резервистов, в момент мобилизации они уже прибывают к точке сбора вооруженные, одетые в форму с БК. Плюс система регулярной подготовки резервистов, которая позволяет поддерживать навыки на хорошем уровне. Наличие оружия у населения никоим образом не определяет наличие у него власти. Вот к примеру буде у Вас несколько десятков стволов, у Вас власть что ли? Нет, любой патрульный полицейский Вас пристрелит при резком движении. Манако не отказалось от суверенитета, а вступило в союз с Францией, и делегировала франции часть деятельности осуществлять которую самой стране Монако на данном этапе не выгодно. Например посольство в Монголии им на хрена надо, вполне достаточно если франция будет представлять в Уланбаторе интересы Монако. Ошибаетесь, по франко-монегасским договорам Монако должно действовать в соответствии в «с фундаментальными интересами Французской республики в сферах политики, экономики, безопасности и обороны». |
| srg2003 Женат |
08-10-2018 - 16:17 Плепорций "Относительно небольшой"? Это Вы ляпнули... У Ирана население 81 млн. Для сравнения, у Израиля население 8,6 млн, а у находящейся на 5 месте Франции 67 млн. Для такой державы 13 место - это очень слабо. Что касается численности пехоты - то да, там ее много, но вот авиации практически нет, на ВМФ без слез не взглянешь, танков не мало, но все старые. Вы географию в школе учили? Не знаете какие страны рядом находятся? Россия более 140 млн, Пакистан 200 млн, Индия и Китай более миллиарда каждая. И огромные запасы нефти! Думаю, что для США победить Иран не сложней, чем в свое время Ирак. Однако они этого не делают, хотя поводов к тому - море! Если бы было не сложно давно уж бомбили бы, значит рассчитывают, что потенциальный ущерб будет неприемлиемым Лет 150 назад так и было. Теперь же какая-нибудь Куба с армией, стоящей на 73 месте в рейтинге, вполне может жить в "подбрюшье" у величайшей империи современности и даже быть враждебной этой империи. И не бояться при этом быть подчиненной. может, если имеет поддержку другой страны. Вам напомнить сколько попыток переворота, интервенции, покушений организовали США на Кубе? |
Плепорций Женат |
08-10-2018 - 17:52 (srg2003 @ 08-10-2018 - 16:17) Вы географию в школе учили? Не знаете какие страны рядом находятся? Россия более 140 млн, Пакистан 200 млн, Индия и Китай более миллиарда каждая. Иран на западе граничит с Ираком (35 млн), на северо-западе - с Азербайджаном (10 млн), Арменией (3 млн), Турцией (80 млн) и непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой, на севере - с Туркменией (5,7 млн), на востоке - с Афганистаном (35 млн) и Пакистаном (193 млн). Вы сами-то географию знаете? У меня есть сомнения в этом. Если бы было не сложно давно уж бомбили бы, значит рассчитывают, что потенциальный ущерб будет неприемлиемым Ущерб - от чего? От слабо вооруженной толпы иранцев? То, что Вы написали, называется бла-бла-бла. Так можно объяснить что угодно - что, например, США не напали на Науру тоже только потому, что опасаются неприемлемого ущерба!  может, если имеет поддержку другой страны. Вам напомнить сколько попыток переворота, интервенции, покушений организовали США на Кубе? Вам напомнить, что Куба уже четверть века не пользуется чьей-либо поддержкой и защитой? И при этом за четверть века - ни одной интервенции, ни одного покушения или попытки переворота. Просто чудеса какие-то! |
Мавзон В поиске |
08-10-2018 - 19:51 (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) Советско-Финская. В СССР погибло и пропало без вести - 126875 человек, у Финнов - погибло и пропало без вести - 22830 человек. имеем коэффициент 1 : 5,5. Не слабо? Это официально. Плюс почти 300 тысяч раненых, обмороженных и покалеченных. Это у финнов ни танков, ни авиации практически не было. |
билдер Женат |
08-10-2018 - 20:49 (Misha56 @ 05-10-2018 - 21:12) Воспитание Патриотизма, и воспитание Милитаризма это не одно и тоже. В СССР, а сейчас в РФ происходит именно воспитание милитаризма, базирующиеся на той же самой модели на которой базировалось воспитание милитаризма в нацистской германии. 1. Не надо преувеличивать грамотность флотских призывников. Если бы они были такими технически грамотными, то службу на флоте не делали бы длиннее армейской. А её делали, как раз по тому что надо было обучить этих самых ребят от сохи работе с сложными механизмами. 2. Любя воинская служба приучает людей действовать слаженно как единый организм. Иначе подразделение не переживёт ни одного боя. Вся армейская жизнь, даже ненавидимая всеми ходьба строем, служит одной задаче слаживанию действий подразделения. 3. СВТ и СВД передовали во флот не из за большей грамотности моряков, а из за того что моряки винтовки применяют редко. При списании моряков на сушу, от СВД/СВТ избавлялись так же резво как и в пехотных подразделениях. 4. Флотских артеллеристов легко преучить в армейских, по той же причине по которой зенитчиков легко преучить в противотанкистов, а трактористов в мехводы танка. 5. Морская пехота, оригинальная морская пехота, а не списанные на сушу моряки, всегда готовились по программе очень шожей с прогаммой десантников. 6. Научить рукопашному бою списанного на сушу матроса, сложнее чем армейского призывника. Сложнее по тому что, переучивать всегда сложнее чем учить с нуля. То есть надо было минимум, 3 месяца интенсивных занятий, а время на это не было, вот и гнали на убой. К стати одной из причин частых рукопашных было то что стрелять и маскироваться моряки тоже не умели. Ну вот о чём я говорил? У него в США - это воспитание патриотизма, в СССР/РФ - это милитаризм ? И шаблоны мышления о воспитании - точно по кальке пропаганды НАТО! Аллё! Какая нацистская Германия? Вы о чём? У нас тут подростки все строем ходят что-ли? С факелами по ночам маршируют? " Хайль Путин" - орут что-ли? Вы совсем уже в антироссийской пропаганде погрязли по уши? Я давно понял что вы не военный! Хватит тут врать о своих подвигах выдуманных! Какая винтовка СВД в Великую Отечественную войну? Вы в своём уме? Её Драгунов в начале 60-х годов только к вооружению предложил! И винтовка это снайперская. Её через машину времени поставляли в армию и флот в 40-х годах? А про СВТ вы, я так понял, вообще не знаете...Бросали её резво моряки и пехотные подразделения ??? Бросали 10-и зарядную автоматическую винтовку? СВТ-40??? Винтовку Токарева СВТ-40, аналог которой даже немцы повторить не смогли? И на что они её меняли? На древний кремнёвый кумультук заряжаемый с дула? Редко моряки винтовки применяли? А что применяли? Сковородки с камбуза? Вы вообще ссылку читали? Читали как там учили моряков десантированию ? Как занимать плацдарм? Как его оборонять, чем, какими силами, каким оружием... Там ВСЁ написано! А вы тут разлагольствуете не потрудившись даже прочесть ссылку? Слушайте! Вон там, в соседней ветке есть тема про Скрипалей! Ступайте лучше туда! Вы , как химик, (если вы химик?) объясните там, что при поражении боевым отравляющим веществом не бывают бодро живущих людей - а Скрипали вон живут, цветут и пахнут ! А то там дилетанты утверждают что отравляющее боевое вещество - это вообще чепуха и через пару часов и пары уколов в задницу человек поскачет по земле как новенький! Уверен что вы своими познаниями в химии вызовете там фурор! Заодно и опровергнете обвинения Англии против России! Ах да! Чуть не забыл! Это вам для образования: Винтовка Токарева: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B5%D0%B2%D0%B0 А это винтовка СВД - Драгунова: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%...%BE%D0%B2%D0%B0 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 21:11 (билдер @ 08-10-2018 - 20:49) Я давно понял что вы не военный! Хватит тут врать о своих подвигах выдуманных! Какая винтовка СВД в Великую Отечественную войну? Вы в своём уме? Её Драгунов в начале 60-х годов только к вооружению предложил! И винтовка это снайперская. Её через машину времени поставляли в армию и флот в 40-х годах? СВД она же АВД. Учите историю и ТТХ оружия. Предшествиница СВТ, которaя так же существовала и варианте АВТ, то есть с способностью вести автоматический огонь. http://commi.narod.ru/txt/markev/527.htm Только в варианте АВТ ей вооружались только сержанты, один из братьев деда с ней начинал, по его воспоминания как только смог избавился от неё сменив на её сначала на ПД, а потом на ППД. Сразу отвечу что бы вопросов не было, начальство он тогда не спрашивал а можно ли. Он тогда в завании ст.сержанта полком командывал, всеми 14 людьми которые от полка остались. В наградном листе так и было написанно Командир отделния ст.Сержант Г.М.Г являсь старшим по званию, принял на себя командывание остатками полка, и вывел подчинёных из окружения сохранив знамя полка. P.S. П.С. Существуют антидоты, при своевременном введении которых люди вполне способны перенести воздействие многих Боевых Отравляющих Веществ или БОВ. В индивидуальную аптечки военнослужащего входят антидоты от наиболее вероятно применяемых БОВ Аптечка АИ-3 ВС https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%98-3_%D0%92%D0%A1 Аптечка индивидуальная на особый период (АИ-1М) рассчитана на оказание первой помощи в порядке само- и взаимопомощи и позволяет снижать воздействие поражающих факторов современных видов оружия. Аптечка содержит: наркотический анальгетик, профилактический антидот против ФОБ, антидот Spasibo само- и взаимопомощи при поражении ФОБ, радиозащитное средство, противорвотное, антибактериальное средство, средство для обеззараживания воды. Вот ещё об аптечках и их содержимом, далее сами. http://armiyahelp.ru/pomoshh/kakoj-sostav-...uzhashhego.html Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-10-2018 - 21:28 |
| билдер Женат |
08-10-2018 - 21:23 (Misha56 @ 08-10-2018 - 21:11) СВД она же АВД. Учите историю и ТТХ оружия. Предшествиница СВТ, которя так же существовала и варианте АВТ, то есть с способностью вести автоматический огонь.http://commi.narod.ru/txt/markev/527.htm Только в варианте АВТ ей вооружались только сержанты, один из братьев деда с ней начинал, по его воспоминания как только смог избавился от неё сменив на её сначала на ПД, а потом на ППД. Сразу отвечу что бы вопросов не было, на чальстов он тогда не спрашивал а можно ли. Он тогда в завании ст.сержанта полком командывал, всеми 14 людьми которые от полка остались. В награном листе так и было написанно Командир отделния ст.Сержант Г.М.Г являсь старшим по званию, принял на себя командывание остатками полка, и вывел подчинёных из окружения сохранив знамя полка. Как лихорадочно быстро вы покопались в Сети , да ещё придумали душещипательную историю о своём предке...! ))) Вы написали что избавлялись от СВТ и СВД ? Написали! Писали что избавлялись моряки? Писали! А теперь что-то мне предлагаете там учить? ))) Как мило! А я предлагаю вам поменьше врать и не писать о том, о чём имеете представление ещё меньшее, чем имею я! Кстати! В тему про Скрипалей вы конечно не пойдёте? Ну да, ну да! ))) А то там ребятки уже на взводе - на раз вас разоблачат в том, что вы не химик! Сходите! Блесните химической эрудицией! Много интересного о себе узнаете! )))) Это сообщение отредактировал билдер - 08-10-2018 - 21:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 21:35 (билдер @ 08-10-2018 - 21:23) (Misha56 @ 08-10-2018 - 21:11) СВД она же АВД. Как лихорадочно быстро вы покопались в Сети , да ещё придумали душещипательную историю о своём предке...! ))) Я нашёл ссылки что бы вы могли провести свой ликбез. СВТ были не только у моряков, и избавлялись от них не только моряки. СВТ вообще из армии изымать начали довольно быстро, так как для мало обученных солдат в полевых условия они не подходили. В тоже время немцы ещё активно использовали. В РККА же их передали на флот как раз по тому что песка и грязи на кораблях меньше чем в поле у пехоты. Моряков вообще много чем вооружали и в общем то не от хорошей жизни.  |
| билдер Женат |
08-10-2018 - 21:52 (Misha56 @ 08-10-2018 - 21:35) Я нашёл ссылки что бы вы могли провести свой ликбез. Ишь ты! Напужал! Вот вам ссылочка, "историк" вы наш! https://topwar.ru/34534-svt-karera-vintovki.html А вот вам выдержка из этой ссылки: "Нарком обороны С.К. Тимошенко, принимая дела у К.Е. Ворошилова, записал среди прочего: "а) пехота подготовлена слабее других родов войск; б) накопление подготовленного запаса пехоты недостаточно". К началу войны уровень подготовки вырос незначительно, а устройство СВТ плохо знало даже большинство тех, кто проходил срочную службу. Но и они были потеряны за первые полгода боев. Пополнения еще менее были готовы эксплуатировать такое оружие. Вины рядового солдата в этом нет. Практически всех призывников, мало-мальски знакомых с техникой, отбирали в танковые и механизированные войска, артиллерию, войска связи и т.п., пехота получала в основном пополнения из села, а сроки подготовки бойцов для "царицы полей" были предельно ужаты. Так что для них "трехлинейка" оказывалась предпочтительнее. Характерно, что верность СВТ на протяжении всей войны сохраняли морская пехота и морские стрелковые бригады - на флот традиционно отбирали более технически грамотную молодежь. Вполне надежно работали СВТ в руках подготовленных снайперов. У большинства партизан оставленные отступавшей армией или отбитые у немцев СВТ вызывали то же отношение, что и в стрелковых частях, но подготовленные группы НКВД и ГРУ предпочитали брать во вражеский тыл снайперские СВТ и автоматические АВТ." Вот теперь опровергайте целый сайт! А то совсем вы тут уж распоясались - всех учите , а сами ни в зуб ногой! Так кого там на флот отбирали? Читать умеете? Так что харррош тут пургу гнать! |
| билдер Женат |
08-10-2018 - 22:00 (Misha56 @ 08-10-2018 - 21:11) Существуют антидоты, при своевременном введении которых люди вполне способны перенести воздействие многих Боевых Отравляющих Веществ или БОВ. В индивидуальную аптечки военнослужащего входят антидоты от наиболее вероятно применяемых БОВ Аптечка АИ-3 ВС https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%98-3_%D0%92%D0%A1 Аптечка индивидуальная на особый период (АИ-1М) рассчитана на оказание первой помощи в порядке само- и взаимопомощи и позволяет снижать воздействие поражающих факторов современных видов оружия. Аптечка содержит: наркотический анальгетик, профилактический антидот против ФОБ, антидот Spasibo само- и взаимопомощи при поражении ФОБ, радиозащитное средство, противорвотное, антибактериальное средство, средство для обеззараживания воды. Вот ещё об аптечках и их содержимом, далее сами.http://armiyahelp.ru/pomoshh/kakoj-sostav-...uzhashhego.html С этим вам сюда: https://www.sxnarod.com/delo-skripalej01_140-t.html Но что-то мне подсказывает, что вас там засмеют! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 22:02 (билдер @ 08-10-2018 - 21:52) (Misha56 @ 08-10-2018 - 21:35) Я нашёл ссылки что бы вы могли провести свой ликбез. Ишь ты! Напужал! Ну так надо же было как то господам красным генерал оправдывать свои ошибки. Ведь кадровую РККА угробили в первые полгода, а потом призывников учить было некогда. Их на убой надо было гнать. Многие даже не знали что трёхлинейки можно обоймой заряжать, по одному патроны вкладывали как в берданку. А учить моряков было время, они ведь на базах больше время проводили чем в походах. Да и в походах боёв практически не вели. Ещё рас для тех кто в танке, списание Моряков в морскую пехоту это вынужденная мера вызванная просчётами руководства Страны и МО. СВТ была на столько сложна, капризна и не надёжна в руках не обученных солдат, что ещё производство тоже свёртывалось. А Моряки стрелковым вооружением снабжались по остаточному принципу. У них и Томпсоны были, и автоматы Фёдорова. И на суше они как и СВТ при возможности заменялись. |
| билдер Женат |
08-10-2018 - 22:12 (Misha56 @ 08-10-2018 - 22:02) Ну так надо же было как то господам красным генерал оправдывать свои ошибки. Батюшки!  Он и тут специалист!  https://topwar.ru/1719-ot-morskix-soldat-do...noj-smerti.html Тут кто -то говорил, что гвардейских частей средь морской пехоты не было? Вот выдержка: "Так, 13, 66, 71, 75 и 154-я бригады морской пехоты и морские стрелковые бригады, а также 355-й и 365-й батальоны морской пехоты были преобразованы в гвардейские части, многие части и соединения стали Краснознаменными, а 83-я и 255-я бригады – даже дважды Краснознаменными. Большой вклад морских пехотинцев в достижение общей победы над врагом нашел свое отражение в приказе Верховного Главнокомандующего № 371 от 22 июля 1945 года: «В период обороны и наступления Красной Армии наш флот надежно прикрывал фланги Красной Армии, упиравшиеся в море, наносил серьезные удары по торговому флоту и судоходству противника и обеспечил бесперебойное действие своих коммуникаций. Боевая деятельность советских моряков отличалась беззаветной стойкостью и мужеством, высокой боевой активностью и воинским мастерством». А это для вас, а то ведь вы ссылки не читаете? "Остается отметить еще, что в морской пехоте и морских стрелковых бригадах воевали многие известные герои Великой Отечественной войны и будущие полководцы. Так, создатель воздушно-десантных войск Герой Советского Союза генерал армии В. Ф. Маргелов в годы войны был одним из лучших командиров полков морской пехоты – он командовал 1-м особым лыжным полком морской пехоты Ленинградского фронта. Из морской пехоты вышел и погибший в 1943 году командир 7-й воздушно-десантной дивизии генерал-майор Т. М. Парафило, командовавший в свое время 1-й особой (отдельной) бригадой морской пехоты Балтфлота. В разное время в различных формированиях морской пехоты в годы Второй мировой войны воевали такие известные военачальники, как Маршал Советского Союза Н. В. Огарков (в 1942 году – бригадный инженер 61-й отдельной морской стрелковой бригады Карельского фронта), Маршал Советского Союза С. Ф. Ахромеев (в 1941 году – курсант первого курса ВВМУ им. М. В. Фрунзе – боец 3-й отдельной бригады морской пехоты), генерал армии Н. Г. Лященко (в 1943 году – командир 73-й отдельной морской стрелковой бригады Волховского фронта), генерал-полковник И. М. Чистяков (в 1941–1942 годах – командир 64-й морской стрелковой бригады)." Так что прежде чем чернить героев-морпехов, надо проштудировать материалы. |
| Мавзон В поиске |
08-10-2018 - 22:25 (билдер @ 08-10-2018 - 22:12) Тут кто -то говорил, что гвардейских частей средь морской пехоты не было? Ну что Вы интернетными агитками сыпите? Очередная подмена понятий, как типа "подвиг "Варяга". Не ПОЛУЧИЛИ звание гвардейских за заслуги в боях, а были ПЕРЕФОРМИРОВАНЫ и уже в новом виде, после Победы, приписаны когорте прославленных. А это большая разница. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-10-2018 - 22:29 (билдер @ 08-10-2018 - 22:12) (Misha56 @ 08-10-2018 - 22:02) Ну так надо же было как то господам красным генерал оправдывать свои ошибки. Батюшки! Прежде чем агитки постить, следует уяснить что после формирования когда первая угроза прошла, все эти подразделения получали пополнения не с флота, а на общих основаниях. То есть по факту превратились в обычные армейские подразделения. А о взаимодействии с армией не смешите. Кроме подводников флот превратился в обычные плавучие батареи. Не смогли наладить снабжение Севастополя и Одессы, не смогли наладить эвакуацию, фактически бросив на произвол судьбы солдат и офицеров. Флот не смог организовать ни одного конвоя в блокадный Ленинград. Давайте давайте рассказывайте о готическом красном флоте. Даже проводку конвоев союзников толком организовать не смогли. |
| билдер Женат |
08-10-2018 - 22:33 (Мавзон @ 08-10-2018 - 22:25) Ну что Вы интернетными агитками сыпите? Очередная подмена понятий, как типа "подвиг "Варяга". Не ПОЛУЧИЛИ звание гвардейских за заслуги в боях, а были ПЕРЕФОРМИРОВАНЫ и уже в новом виде, после Победы, приписаны когорте прославленных. А это большая разница. А чем мне сыпать? Архивными документами? Вы тоже себя этим не утруждаете, верно? Вы-то чем сыплете? Своими умозаключениями - не более! Мистер Misha56 вон вообще не сыплет, а тонко намазывает пахучее вещество на то, что сам придумывает! И ничего! Прекрасно себя чувствует! Ещё и учить других пытается тому, в чём и не смыслит! |
| Мавзон В поиске |
08-10-2018 - 23:51 (билдер @ 08-10-2018 - 22:33) ... А чем мне сыпать? Архивными документами? Так и архивные документы тоже люди пишут. И по докладам таких же людей. Где то встречал, что немцы выпустили на порядок меньше Тигров, чем уничтожили советские документальные герои. Горькую правду честно до начальства доносить - дураков немного находилось - потери приуменьшали, победы приписывали. Только "единожды солгав - кто тебе поверит". Так вместо реальной боеспособности надували победоносие, а расплачивались - понятно - жизнями и кровью. |
RDR В поиске |
09-10-2018 - 17:14 По сабжу. Минобороны РФ решило закрыть разработку первого российского тяжелого ударного беспилотника Когда эта работа задавалась большинство моих коллег из оборонки понимали, что опять пилят бабло. Не будет еще очень долго в России своей беспилотной авиации, потому что нет способа ей управлять. Связи авиационной цифровой нет...Своей электроники нет...Своего авиационного двигателе-строения нет. Везде зависимость от западных поставок... Это сообщение отредактировал RDR - 09-10-2018 - 17:16 |
КэпНемо Женат |
09-10-2018 - 17:18 (RDR @ 09-10-2018 - 17:14) По сабжу. Минобороны РФ решило закрыть разработку первого российского тяжелого ударного беспилотника это все от того что в советское время не велась такая разработка, а то можно было из чулана достать, сдуть пыль и предъявить не имеющую аналогов диковинку "терминатор 2050", с арматой и су 57 прокатило, тут тоже самое а мультик нарисовать, в Пиксар много попросили |
| RDR В поиске |
09-10-2018 - 17:26 (КэпНемо @ 09-10-2018 - 17:18) (RDR @ 09-10-2018 - 17:14) По сабжу. Минобороны РФ решило закрыть разработку первого российского тяжелого ударного беспилотника Когда эта работа задавалась большинство моих коллег из оборонки понимали, что опять пилят бабло. Не будет еще очень долго в России своей беспилотной авиации, потому что нет способа ей управлять. Связи авиационной нет...Своей электроники нет...Своего авиационного двигателе-строения нет. Везде зависимость от западных поставок... это все от того что в советское время не велась такая разработка, а то можно было из чулана достать, сдуть пыль и предъявить не имеющую аналогов диковинку "терминатор 2050", с арматой и су 57 прокатило, тут тоже самое а мультик нарисовать, в Пиксар много попросили В советское время про цифровую связь не думали еще...Всё было только на уровне диссертаций. Появление пейджеров и позднее сотовой связи в гражданском секторе навсегда отрезало российских разработчиков средств связи от дороги в будущее. И до сих пор генералы "от азбуки Морзе" правят бал в МО РФ: диктуют военно-техническую политику и формирование ГОЗ. Наверное в России уже нет детей, не державших в руках китайские радиоуправляемые игрушки. Но среди высокого начальства Войск связи ВС РФ таковых полно. Это сообщение отредактировал RDR - 09-10-2018 - 17:31 |
darsie Свободен |
09-10-2018 - 19:38 (Мавзон @ 08-10-2018 - 22:25) .. Не ПОЛУЧИЛИ звание гвардейских за заслуги в боях, а были ПЕРЕФОРМИРОВАНЫ и уже в новом виде, после Победы, приписаны когорте прославленных. А это большая разница. увы-абсолютная правда... тот же патриотический канал ЗВЕЗДА это озвучил примерно так.... Великий маршал Победы,присоединив Флот из собственного министерства к своему МО,порубил все что можно,ликвидировав все части морской пехоты...принявший после него высокий пост маршал Малиновский восстанавливая морскую пехоту,просто передал в состав флота ряд обычных мотострелковых полков и дивизий,стоявших зачастую в сугубо сухопутных военных округах,типа Белорусского...в годы войны сии мотострелки были пехотой и заслужили красивые названия типа Иркутско-Бердической,гвардейские знамена и многочисленные ордена на них БЕЗ тельняшек и бескозырок...знамена и названия им,слава Богу,сохранили,вот так и появилась у на 100%-я гвардейская,орденоносная,морская гвардия,извините за тавтологию ... и теперь когда новобранцам в комнатах боевой славы и обывателям в телевизере потомки замполитов рассказывают о славном боевом пути морской гвардии,они немного лукавят,упуская САБСЭМ маленькую деталь-в годы Войны эти части и соединения НЕ БЫЛИ морскими...  |
| билдер Женат |
09-10-2018 - 20:10 (darsie @ 09-10-2018 - 19:38) увы-абсолютная правда... тот же патриотический канал ЗВЕЗДА это озвучил примерно так.... Великий маршал Победы,присоединив Флот из собственного министерства к своему МО,порубил все что можно,ликвидировав все части морской пехоты...принявший после него высокий пост маршал Малиновский восстанавливая морскую пехоту,просто передал в состав флота ряд обычных мотострелковых полков и дивизий,стоявших зачастую в сугубо сухопутных военных округах,типа Белорусского...в годы войны сии мотострелки были пехотой и заслужили красивые названия типа Иркутско-Бердической,гвардейские знамена и многочисленные ордена на них БЕЗ тельняшек и бескозырок...знамена и названия им,слава Богу,сохранили,вот так и появилась у на 100%-я гвардейская,орденоносная,морская гвардия,извините за тавтологию ... и теперь когда новобранцам в комнатах боевой славы и обывателям в телевизере потомки замполитов рассказывают о славном боевом пути морской гвардии,они немного лукавят,упуская САБСЭМ маленькую деталь-в годы Войны эти части и соединения НЕ БЫЛИ морскими... Увы! Это абсолютная неправда! Первой гвардейской морской (!) стрелковой бригадой стала 71-я морская стрелковая бригада и было это 5 января 1942 года . https://ru.wikipedia.org/wiki/71-%D1%8F_%D0...%B0%D0%B4%D0%B0 И морские стрелковые соединения получали звания гвардейских ещё до переформирования после Победы. Это легко проверить в Сети! Именно стрелковые подразделения, костяк которых составляли моряки! Моряки со всех флотов Советского Союза - Черноморского, Балтийского, Тихоокеанского, из которых формировали целые бригады, дивизии. "Моряки на суше действовали в составе следующих формирований: - отдельные отряды моряков; - отдельные морские стрелковые бригады; - отдельные батальоны, полки и бригады морской пехоты; - отдельные морские артиллерийские дивизионы; - стрелковые полки, бригады и дивизии, береговые и железнодорожные артиллерийские батареи и дивизионы Береговой обороны ВМФ; - береговые отряды сопровождения военных флотилий; - парашютно - десантные роты и батальоны ВВС флотов (БФ и ЧФ), 31 парашютно-десантный полк Закавказского фронта; - отдельные стрелковые бригады (34, 42 и 92) и дивизии (6, 12, 25, 27, 70, 76 и 77 гвардейские, 23, 29, 71, 81, 110, 132, 193, 211, 253, 280, 284 и 308) Красной Армии; на Ленинградском фронте не было ни одной стрелковой дивизии, в которой бы не сражались моряки. По приказу командующего фронтом для усиления в каждую дивизию было направлено по одной роте моряков; - другие общевойсковые формирования сухопутных войск (в том числе мотострелковые (23-я) и механизированные (47, 48 и 49-я) бригады, а также отдельные лыжные полки и бригады (1-я и 2-я); - 2 и 4 гвардейские воздушно-десантные дивизии. " https://www.proza.ru/2015/08/06/200 Да! Моряки действовали в составе сухопутных войск, но бойцы от этого не переставали быть моряками. |
efv Женат |
09-10-2018 - 20:21 (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) Вторая мировая. В СССР боевые потери называют по последним данным что-то около 20000000 человек. (всего официально более 41 979 тысяч человек без учёта естественной убыли). Это что за идиот такие цифры выдаёт? Я бы даже сказал не идиот а настоящий враг. Только боевых потерь у него 20000000 . да ещё "официально"! У меня вопросик - а зачем вообще такие темы - чтобы все думали что русские воевать не умеют и что сопротивляться условному Западу бесполезно? А что если это экстраполировать на Китай? Разве может Россия сопротивляться соседу-гиганту? Разве можно при таком соотношении потерь завалить его трупами? Это сообщение отредактировал efv - 09-10-2018 - 20:26 |
| билдер Женат |
09-10-2018 - 20:28 (efv @ 09-10-2018 - 20:21) (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) Вторая мировая. В СССР боевые потери называют по последним данным что-то около 20000000 человек. (всего официально более 41 979 тысяч человек без учёта естественной убыли). Это что за идиот такие цифры выдаёт? Я бы даже сказал не идиот а настоящий враг. Только боевых потерь у него 20000000 . да ещё "официально"! 20 миллионов (!) боевых потерь? Так какая армия была у СССР? 10% всего населения СССР в то время? И кто тут теперь говорит "увы-неправду" ? ))) |
| КэпНемо Женат |
09-10-2018 - 22:26 (efv @ 09-10-2018 - 20:21) (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) Вторая мировая. В СССР боевые потери называют по последним данным что-то около 20000000 человек. (всего официально более 41 979 тысяч человек без учёта естественной убыли). У меня вопросик - а зачем вообще такие темы - чтобы все думали что русские воевать не умеют воюют так же как и все, ни хорошо ни плохо, это вопрос практики, а не национальности и что сопротивляться условному Западу бесполезно? в смысле сопротивляться? сопротивляться чему? Запад с нами не воюет, а вы уже сопротивляться устали А что если это экстраполировать на Китай? Разве может Россия сопротивляться соседу-гиганту? Разве можно при таком соотношении потерь завалить его трупами? поздно уже, Китай все что хочет получает, словно они нас победили и захватили Это сообщение отредактировал КэпНемо - 09-10-2018 - 22:27 |
| Cityman Свободен |
09-10-2018 - 23:31 (IL68 @ 09-10-2018 - 21:57) (efv @ 09-10-2018 - 19:21) (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) Вторая мировая. В СССР боевые потери называют по последним данным что-то около 20000000 человек. (всего официально более 41 979 тысяч человек без учёта естественной убыли). Это что за идиот такие цифры выдаёт? Я бы даже сказал не идиот а настоящий враг. Только боевых потерь у него 20000000 . да ещё "официально"! efv, вот - эти идиоты и враги России:https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0...-yavlyaet-schet Вот совсем неправда про поисковые отряды. Лично знаком с нашим тюменским поисковиком Артуром Ольховским, так вот останки немецких солдат находят, хотя их не так много как советских солдат, а данные передают через немецкий "Народный союз", но хоронят их в тех же областях, где найдены останки. "...Самое крупное немецкое кладбище Европы находится в Ленинградской области — там захоронено свыше 20 тысяч человек." © Из интервью Артура |
| efv Женат |
10-10-2018 - 00:38 (IL68 @ 09-10-2018 - 20:57) efv, вот - эти идиоты и враги России:https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0...-yavlyaet-schet Ну что у нас в Думе и Правительстве вредители сидят, ни для кого не секрет. Итак: — Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек. На это есть Во время слушаний сопредседатель движения (чье имя так и не было названным в многочисленных пресс-релизах!) «Бессмертный полк России» выступил с докладом на тему «Документальная основа Народного проекта «Установление судьбы пропавших без вести защитников Отечества». Она содержала исследования об уменьшении населения СССР в 1941-1945 гг. В докладе утверждалось, что, согласно новым данным, рассекреченных Министерством обороны РФ, потери СССР в «Великой Отечественной войне» составляют не 27 млн. чЧеловек, как считалось ранее, а 41 млн. 979 тыс. человек. Из них на долю военнослужащих Красной Армии и ВМФ СССР приходится более 19 млн., а около 23 млн. составляют потери гражданского населения Советского Союза. В целом же, как утверждается в докладе, за годы Великой Отечественной войны население СССР уменьшилось на 52 млн. 821 тыс. человек. Таким образом прямые безвозвратные потери населения СССР во Второй мировой войне составляют 42 млн., а общие — почти 53 млн. Как утверждается в докладе, полный текст которого так и не удалось найти на просторах интернета, 10 млн. 833 тыс. (в том числе 5 млн. 760 тыс. детей в возрасте до четырех лет) — это смертность, вызванная естественными причинами. Большой скепсис на фоне озвученных цифр вызывает формулировка: «Приведенные данные подтверждены большим количеством оригинальных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.» 2. http://argumentua.com/stati/42-milliona-po...ishcha-na-krovi Кто выступал, какие документы были рассекречены, где подтверждения этих документов? Говорят что на сайте МО никакой новой информации не появилось. А вообще изучайте Земскова. И как Вы думаете, каково было население СССР, если в войне погибло 52 млн, 40-100 млн сгубили репрессии, миллионов 10 приходится на Голодомор и столько же на Гражданскую. Кто восстанавливал страну и запускал первый спутник? А знакомый подвирает. Есть у нас и немецкие кладбища да и поисковики их находят. https://m.dw.com/ru/могила-номер...ой/a-17723559 граждане Германии интересуются судьбой своих родственников, пропавших во время Второй мировой войны. И это лишь небольшая часть - из 1,4 миллиона немецких солдат, которые лежат в российской земле, лишь около четверти перезахоронены на воинских кладбищах, рассказывает председатель правления организации Вильгельм Верен (Wilhelm Wehren). так что миллион немцев лежит где-то на просторах Союза. |
| efv Женат |
10-10-2018 - 00:43 (КэпНемо @ 09-10-2018 - 22:26) воюют так же как и все, ни хорошо ни плохо, это вопрос практики, а не национальности Ну и на том спасибо. в смысле сопротивляться? сопротивляться чему? Запад с нами не воюет, а вы уже сопротивляться устали воюет, воюет. Только слепой этого не видит. поздно уже, Китай все что хочет получает, словно они нас победили и захватили ну немного все не так. Хотя...мы же не сможет воевать с Китаем, ведь правда? |
| darsie Свободен |
10-10-2018 - 01:00 (билдер @ 09-10-2018 - 20:10) Увы! Это абсолютная неправда! внимательнее читайте.... у меня речь шла о подтверждении того факта,что НЫНЕШНЯЯ морская пехота носит ,увы,чужие знамена,а их боевые предшественники были преданы забвению... вот тут о 71 бригаде,опираясь на вашу же ссылку... https://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D1%8F_%D0%...%B0%D0%B4%D0%B0 2-я гвардейская стрелковая бригада — воинское соединение Вооружённых Сил СССР, принимавшее участие в Великой Отечественной войне. Полное наименование: «2-я гвардейская Краснознамённая стрелковая бригада». Сформирована 05.01.1942 года путём преобразования 71-й морской стрелковой бригады. В действующей армии с 5 января 1942 года по 21 января 1942 года и с 5 февраля 1942 года по 12 апреля 1942 года... В апреле 1942 года бригада оказалась в окружении. Погиб командир бригады гвардии полковник Я. П. Безверхов. От бригады осталось менее одной десятой личного состава. Остатки бригады во главе с полковым комиссаром Е. В. Бобровым с боем вышли из окружения и были направлены на переформирование... 24 апреля 1942 года, согласно Директиве ГШКА N орг/2/783669 от 16.04.1942 г., 2-я гвардейская стрелковая бригада была обращена на формирование 25-й гвардейской стрелковой дивизии в составе морской пехоты ВМФ ни во время Войны, ни после, ни сейчас этого геройского,с чем абсолютно не спорю,формирования не было... и по вашей же ссылке... 71-я морская стрелковая бригада... Сформирована в октябре 1941 года в Мошково Новосибирской области (Сибирский военный округ) из моряков Тихоокеанского флота, Амурской военной флотилии, Ярославского флотского полуэкипажа и личного состава ВМУЗ, а также призванных из запаса сибиряков, как 71-я стрелковая бригада; 27 декабря 1941 года переименована в 71-ю морскую стрелковую бригаду. В Действующей Армии с 27 ноября 1941 года по 5 января 1942 года. То есть сколько моряков а сколько призванных из запаса абсолютно сухопутных сибиряков-скромно умалчивается,но судя по тому,что изначально обзывалась просто-стрелковая а так же по абсолютно не морскому району формирования,сибиряков все же было больше... с красивым названием МОРСКАЯ существовала ДЕВЯТЬ дней... а насчет моряков в каждой стрелковой дивизии..абсолютная правда,но еще в каждой стрелковой дивизии воевали и ценились командованием за боеспособность авиадесантники(как военного времени,так и отслужившие и уволенные в запас еще до войны)и бывшие пограничники из войск НКВД..так что отдавать кому то особую роль в Победе-некорректно.... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-10-2018 - 02:04 (efv @ 10-10-2018 - 00:38) граждане Германии интересуются судьбой своих родственников, пропавших во время Второй мировой войны. И это лишь небольшая часть - из 1,4 миллиона немецких солдат, которые лежат в российской земле, лишь около четверти перезахоронены на воинских кладбищах, рассказывает председатель правления организации Вильгельм Верен (Wilhelm Wehren). так что миллион немцев лежит где-то на просторах Союза. Немцы при отступлении во избежания надруганий перепахивали свои кладбища. |
| srg2003 Женат |
10-10-2018 - 02:11 (Cityman @ 09-10-2018 - 23:31) Вот совсем неправда про поисковые отряды. Лично знаком с нашим тюменским поисковиком Артуром Ольховским, так вот останки немецких солдат находят, хотя их не так много как советских солдат, а данные передают через немецкий "Народный союз", но хоронят их в тех же областях, где найдены останки. "...Самое крупное немецкое кладбище Европы находится в Ленинградской области — там захоронено свыше 20 тысяч человек." © Из интервью Артура Согласен, вранье, есть товарищи из поисковиков, немцев тоже часто находят. |
| srg2003 Женат |
10-10-2018 - 02:22 (IL68 @ 08-10-2018 - 17:47) О том, насколько сильна была наша армия можно судить по цифрам, хотя они все разные на разных ресурсах, но более часты следующие: Откуда Вы взяли "официально" 41 миллион? По данным Кривошеева общие людские потери СССР 26 600 000, в т. ч. 8 668 400 военнослужащих Генерал Йодль после окончания войны заявил, что германская армия потеряла в общей сложности 12,4 млн. чел., из них 2,5 млн. убитыми, 3,4 млн. пропавшими без вести и пленными и 6,5 млн. ранеными, из которых 12-15 % не вернулись в строй [ 653 ]. Однако указанные выше сведения о захоронениях касаются только непосредственно Германии и не учитывают то, что в составе вермахта служило значительное число граждан друтих государств (австрийцы, французы, судетские немцы, хорваты, болгары, боснийцы, фломандцы, чехи, поляки, прибалты, фольксдойче [ 655 ] и другие). Только Австрия сформировала 25 дивизий, из которых 16 действовали на советскогерманском фронте. В вооруженных силах Германии было 8 инонациональных дивизий (испанская, хорватская, русские и др.), в войсках СС - 26 добровольческих дивизий, укомплектованных гражданами различных национальностей (албанцы, голландцы, венгры, датчане, бельгийцы, французы, латыши, литовцы, эстонцы, украинцы и др.). Так, на 1 июня 1944 г. численность этих формирований составила 486,6 тыс. чел., из которых 333,4 тыс. действовали на советско-германском фронте [ 656 ]. В войну против Советского Союза гитлеровское руководство вовлекало население оккупированных стран, ведя вербовку “добровольцев”. Так появились отдельные воинские формирования из числа граждан Франции, Нидерландов, Дании, Норвегии, Хорватии, а также из граждан СССР, оказавшихся в плену или на оккупированной территории (армянские, грузинские, азербайджанские, мусульманские, “Днепр”, “Березина”, “Волга” и др.) [ 657 ]. Как учитывались потери этих формирований - в немецких документах точного ответа нет. При определении масштабов людских потерь необходимо также учитывать и то, в каких географических границах государства они подсчитаны. Например, потери Германии в границах 1937 г. - одни, а с учетом захваченных ею территорий в 1938-1939 гг. - другие. В немецких источниках (публикациях) безвозвратные людские потери Германии даются, как правило, в границах 1937 г. При этом потери граждан других государств, служивших в вермахте и даже в войсках СС, немцы к своим потерям не относили. Аналогичное положение с довоенными и послевоенными территориями Венгрии и Румынии. Так, в румынскую армию в 1941-1944 гг. призывались молдаване, но их потери в войне против СССР в сведениях румынских войск не показаны. Фактически людские потери Молдавии включены в демографические утраты Советского Союза. Другой трудностью в определении реального числа потерь личного состава войск явилось смешивание потерь военнослужащих с потерями гражданского населения. Поэтому во многих государствах потери вооруженных сил значительно уменьшены, так как часть их учтена в числе жертв гражданского населения. Это характерно не только для Германии, но и Венгрии, и Румынии (200 тыс. чел. потери военнослужащих, а 260 тыс. - гражданского населения). В Венгрии это соотношение составило как 1:2 (140 тыс. - потери военнослужащих и 280 тыс. - потери гражданского населения) [ 658 ]. Все это существенно искажает статистику о потерях войск стран, воевавших на советско-германском фронте. Особо следует сказать о формированиях, входивших в службу безопасности (СД), тайную государственную полицию (гестапо), общие силы СС, полевую полицию и полицию безопасности на оккупированных территориях. Так, число членов СС в военные годы (не считая войск СС), колебалось в пределах от 257 тыс. (1941 г.) до 264 тыс. чел. (1945 г.), а численность полицейских формирований, выполнявших задачи в интересах полевых войск в 1942-1944 гг., составляла от 270 до 340 тыс. чел. Если людские потери войск СС учтены по донесениям сухопутных войск, то потери личного состава службы безопасности, гестаповцев и эсэсовцев (из вневойскового числа членов национал-социалистической партии), а также полицейских формирований по существу не учтены. Между тем известно, что на всех захваченных территориях Европейских государств, в том числе на оккупированной части Советского Союза, была развернута сеть филиалов гестапо и полиции безопасности (ЗИПО), которые составляли основу военной оккупационной администрации. Потери же этих организаций в документах немецкого военного ведомства не зафиксированы. |
| КэпНемо Женат |
10-10-2018 - 06:21 (efv @ 10-10-2018 - 00:43) (КэпНемо @ 09-10-2018 - 22:26) воюют так же как и все, ни хорошо ни плохо, это вопрос практики, а не национальности Ну и на том спасибо. не за что в смысле сопротивляться? сопротивляться чему? Запад с нами не воюет, а вы уже сопротивляться устали воюет, воюет. Только слепой этого не видит. соперничество не является войной поздно уже, Китай все что хочет получает, словно они нас победили и захватили ну немного все не так. Хотя...мы же не сможет воевать с Китаем, ведь правда? как мы можем воевать если отдали всё сами? на каком основании? можно конечно отменить все договоренности, но это же удар по репутации, а как учит питерская подворотня понты дороже денег |