kempentai Женат |
15-09-2018 - 21:43 Товарисч наверняка знаком с творчеством Бжезинского по передовицам газеты правда и политинформациям. |
sxn350983961 Свободен |
15-09-2018 - 22:49 (КэпНемо @ 15-09-2018 - 19:40) преступность это конечно интересно, но вот крик души, ну мне так показалось Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-09-2018 - 23:10 (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) (КэпНемо @ 15-09-2018 - 19:40) преступность это конечно интересно, но вот крик души, ну мне так показалось Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Какой именно тезис бредовый, и почему. И где его автор опроверг. |
sxn350983961 Свободен |
15-09-2018 - 23:22 (Misha56 @ 15-09-2018 - 23:10) Какой именно тезис бредовый, и почему. О российской пропаганде. Я знаете ли смотрю телевизор, но никаких бравурных репортажей, не соответствующих действительности, не наблюдаю. Для тех, кто интересуется военной техникой и флотом, "разоблачения" Кирпичева не актуальны. Да, Россия НИКОГДА не построит 10 АУГ как в США, по числу кораблей не сравняется с Китаем. А что, надо? |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 00:08 (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 23:22) ... Да, Россия НИКОГДА не построит 10 АУГ как в США, по числу кораблей не сравняется с Китаем. А что, надо? И более, чем за 100 лет, Российский и Советский флот не уничтожил в бою ни одного корабля противника, крупнее эсминца. Так зачем и щеки дуть?! |
КэпНемо Женат |
16-09-2018 - 06:07 (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 23:22) (Misha56 @ 15-09-2018 - 23:10) Какой именно тезис бредовый, и почему. О российской пропаганде. Я знаете ли смотрю телевизор, но никаких бравурных репортажей, не соответствующих действительности, не наблюдаю. Для тех, кто интересуется военной техникой и флотом, "разоблачения" Кирпичева не актуальны. Да, Россия НИКОГДА не построит 10 АУГ как в США, по числу кораблей не сравняется с Китаем. А что, надо? наверное на самом деле не так сильно интересуетесь Накануне дня ВМФ, который отмечается в последнее воскресенье июля, Владимир Путин подписал указ об основах государственной политики в области военно-морской деятельности до 2030 года. Документ ставит перед ВМФ России амбициозные задачи: сохранение второго места в мире по уровню мощи флота, масштабное военно-морское строительство и создание группировки авианосцев. Подробности — в материале .RT а вот уже так сказать первоисточник V. Стратегические требования к Военно-Морскому Флоту, задачи и приоритеты в области его строительства и развития 39. Российская Федерация не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям. 45. Планируется создание морского авианесущего комплекса, перспективных боевых надводных кораблей и подводных лодок (боевых платформ), глубоководных морских систем нового поколения, развертывание морских роботизированных систем для выполнения большого комплекса боевых и обеспечивающих задач. Кремль |
XY Virus Свободен |
16-09-2018 - 11:39 (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 12:02 (XY Virus @ 16-09-2018 - 11:39) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... Сколько глобальных планов, родившихся в головах российских вояк, благополучно канули в Лету... Самый большой в мире (!) линкор "Советский Союз" например - но история, очевидно, так ничему их и не научила. |
КэпНемо Женат |
16-09-2018 - 12:22 (Мавзон @ 16-09-2018 - 12:02) (XY Virus @ 16-09-2018 - 11:39) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... Сколько глобальных планов, родившихся в головах российских вояк, благополучно канули в Лету... Самый большой в мире (!) линкор "Советский Союз" например - но история, очевидно, так ничему их и не научила. а чему может научить фейковая история? ничему хорошему, отсюда и получаются пляски на граблях |
sxn350983961 Свободен |
16-09-2018 - 12:35 (КэпНемо @ 16-09-2018 - 06:07) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 23:22) (Misha56 @ 15-09-2018 - 23:10) Какой именно тезис бредовый, и почему. О российской пропаганде. Я знаете ли смотрю телевизор, но никаких бравурных репортажей, не соответствующих действительности, не наблюдаю. Для тех, кто интересуется военной техникой и флотом, "разоблачения" Кирпичева не актуальны. Да, Россия НИКОГДА не построит 10 АУГ как в США, по числу кораблей не сравняется с Китаем. А что, надо? наверное на самом деле не так сильно интересуетесь Накануне дня ВМФ, который отмечается в последнее воскресенье июля, Владимир Путин подписал указ об основах государственной политики в области военно-морской деятельности до 2030 года. Документ ставит перед ВМФ России амбициозные задачи: сохранение второго места в мире по уровню мощи флота, масштабное военно-морское строительство и создание группировки авианосцев. Подробности — в материале .RT а вот уже так сказать первоисточник V. Стратегические требования к Военно-Морскому Флоту, Комментарий bmpd. Непосредственно данные "Основы", вероятнее всего, являются отражением идущей сейчас борьбы за приоритеты закупочной политики,которые должны быть определены в перспективной Государственной программе вооружений на 2018-2025 годы (ГПВ-2025), и призваны протащить поддерживаемые руководством ВМФ России, и, по некоторым данным, Военно-промышленной комиссии, планы амбициозного военно-морского строительства, и в том числе сохранить приоритет расходов на ВМФ, принятый в ГПВ-2020, и на период действия ГПВ-2025. Документ очевидно пронизан ностальгическими реминисценциями относительно военно-морского строительства позднесоветских времен (показательно, что в текст попали даже экранопланы), и в этом смысле в значительной мере малореалистичен. В то же время, касаясь декларируемого в "Основах" тезиса о том, что «Россия не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям», следует отметить, что имеющаяся в настоящее время в распоряжении ВМФ РФ комбинация атомных подводных лодок стратегического и нестратегического назначения с баллистическими, противокорабельными и крылатыми ракетами и с ядерным вооружением действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям и, при продолжении строительства атомных подводных лодок четвертого поколения, вполне дает возможность удерживать это место до 2030 года, - по крайней мере до того времени, пока Китай в период, предположительно, 2020-х годов не развернет массовое строительство своих атомных подводных лодок. https://bmpd.livejournal.com/2740359.html |
sxn350983961 Свободен |
16-09-2018 - 12:52 (Мавзон @ 16-09-2018 - 12:02) (XY Virus @ 16-09-2018 - 11:39) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... Сколько глобальных планов, родившихся в головах российских вояк, благополучно канули в Лету... Самый большой в мире (!) линкор "Советский Союз" например - но история, очевидно, так ничему их и не научила. "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 12:53 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:35) ...действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям... исключительно теоретически И при Цусиме Российский флот был - теоретически - не слабее! |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 12:57 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:52) ... "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. Поэтому с "Тирпицем", "Бисмарком" и тем же "Ямато" разбирались другие страны своими реально - а не в грандиозных прожектах - существующими боевыми кораблями. |
КэпНемо Женат |
16-09-2018 - 13:09 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:35) Комментарий bmpd. то есть это художественный свист, но это не значит что пропаганда его не использует, использует на все 146 процентов В то же время, касаясь декларируемого в "Основах" тезиса о том, что «Россия не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям», следует отметить, что имеющаяся в настоящее время в распоряжении ВМФ РФ комбинация атомных подводных лодок стратегического и нестратегического назначения с баллистическими, противокорабельными и крылатыми ракетами и с ядерным вооружением действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям и, при продолжении строительства атомных подводных лодок четвертого поколения, вполне дает возможность удерживать это место до 2030 года, - по крайней мере до того времени, пока Китай в период, предположительно, 2020-х годов не развернет массовое строительство своих атомных подводных лодок. https://bmpd.livejournal.com/2740359.html то есть идет подмена понятий, яснопонятно только вот как быть с строительством авианесущего комплекса и проекции силы в мировом океане, так как боевые возможности ядерной триады в этом смысле ничего не могут сделать, ну можно уничтожить жизнь на Земле,но это не проекция силы, это самоубийство |
sxn350983961 Свободен |
16-09-2018 - 13:15 (Мавзон @ 16-09-2018 - 12:57) (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:52) ... "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. Поэтому с "Тирпицем", "Бисмарком" и тем же "Ямато" разбирались другие страны своими реально - а не в грандиозных прожектах - существующими боевыми кораблями. Постройка линкоров типа "Советский Союз" была абсолютно реальна. Просто до войны была мода на такие и меньшие монстры, они учитывались в международных договорах и считались абсолютным оружием. Война все расставила на свои места. |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 13:18 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:15) ... Постройка линкоров типа "Советский Союз" была абсолютно реальна. Просто до войны была мода на такие и меньшие монстры, они учитывались в международных договорах и считались абсолютным оружием. Война все расставила на свои места. Вот и сейчас наши военные теоретики с лампасами строят грандиозные глобальные прожекты, а по факту - всё так же гробят впустую огромные государственные деньги. |
sxn350983961 Свободен |
16-09-2018 - 13:20 (КэпНемо @ 16-09-2018 - 13:09) то есть идет подмена понятий, яснопонятно Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух.Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 13:25 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:20) ...Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух.Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. А вот о жизненной необходимости поднятия уровня жизни населения и социальной сферы в стране - "другое" мнение только у кучки олигархов и вояк. |
XY Virus Свободен |
16-09-2018 - 13:54 (Мавзон @ 16-09-2018 - 13:18) Вот и сейчас наши военные теоретики с лампасами строят грандиозные глобальные прожекты, а по факту - всё так же гробят впустую огромные государственные деньги. Какие ваши док'азател'ьства © что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? На чем основан столь глубокий вывод? Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-09-2018 - 13:57 |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 15:27 (XY Virus @ 16-09-2018 - 13:54) что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". |
XY Virus Свободен |
16-09-2018 - 15:41 (Мавзон @ 16-09-2018 - 15:27) на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". Все я понял. Если бы вам лично все 66 ярдов долл дали пропить, и прожрать, Путин был бы молодцом. Нет вам желания РФ защищать, какие вопросы.. границы открыты, чемодан, Лондонск, там Королеву защищать будете.. Королеву то стоит защищать я надеюсь? Или ваша позиция, как у Шарикова в разговоре со Швондером о постановке на учет в военкомат))) |
КэпНемо Женат |
16-09-2018 - 15:57 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:20) (КэпНемо @ 16-09-2018 - 13:09) то есть идет подмена понятий, яснопонятно Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух. и при этом не можем хорошо отремонтировать тот что есть авианосец, логично Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. надо было добавить что теоретически это возможно Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. для проекции силы нужны, вопрос нужно ли это нам, может хватит щеки надувать |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 16:12 (XY Virus @ 16-09-2018 - 15:41) Нет вам желания РФ защищать, какие вопросы.. границы открыты, чемодан, Лондонск, там Королеву защищать будете.. Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 16:15 (КэпНемо @ 16-09-2018 - 15:57) ...для проекции силы нужны, вопрос нужно ли это нам, может хватит щеки надувать Очевидно, указана очередная целевая программа по распилу бюджетных средств. Никаких авианосцев, конечно, не построят, ибо некому, да и не нужно, а миллиарды под это дело будут "освоены". |
sxn350983961 Свободен |
16-09-2018 - 16:18 (Мавзон @ 16-09-2018 - 15:27) (XY Virus @ 16-09-2018 - 13:54) что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". В перспективе может получиться как с падением Рима: власти настолько задавили население жестокостью, налогами и прочими поборами, ничего не давая ему взамен, что оно с радостью встречало нашествие варварских племен, не желая с ними сражаться. |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 16:28 (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 16:18) ... В перспективе может получиться как с падением Рима: власти настолько задавили население жестокостью, налогами и прочими поборами, ничего не давая ему взамен, что оно с радостью встречало нашествие варварских племен, не желая с ними сражаться. В истории всё повторяется. "Братские республики" и "Страны победившего социализма" уже давно предпочли отстраниться от "Старшего Брата". |
XY Virus Свободен |
16-09-2018 - 19:21 (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-09-2018 - 19:40 (XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. В Армию можно призвать. Но нельзя заставить сражаться. Если конечно не последовать примеру Сталина, и не взять в заложники семью солдата. |
Мавзон В поиске |
16-09-2018 - 19:47 (XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. "Жизнь за Царя!" ... а почему то не хочется... сдамся... |
srg2003 Женат |
16-09-2018 - 23:10 Misha56 Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. Ну, если не знаете Вы историю, то не позорьтесь, советских военнопленных и пропавших без вести было 4.5 млн, немецких военнопленных было более 11 млн. Если конечно не последовать примеру Сталина, и не взять в заложники семью солдата. Здесь вы просто дикую чушь несете, какие семьи брали в заложники??? У Сталина сыновья воевали, он сам себя в заложники брал? |
srg2003 Женат |
16-09-2018 - 23:30 (Мавзон @ 14-09-2018 - 10:30) (srg2003 @ 14-09-2018 - 10:01) ... Вы пропустили информация про терракты, которые прошли в указанных мной местах ив России и в Европе? В Европе Вы видимо плохо смотрели, там к безопасности подходят ещё жёстче. Солдат в камуфляже с автоматами я видел в Париже не только на вокзалах и аэропортах, но и просто на улицах в туристических местах. Да Вы, судя по демагогии, матерый Едросище! На дорогах в России ежедневно гибнут десятки людей, в сотни, если не тысячи раз больше, чем от терактов, - но ведь никто не озабочен привести их в нормальное состояние. И, кстати, в какой еще стране Вы видели пол миллиона вооруженных жандармов? 1. Не был, не состоял, не привлекался. 2. Вы лжете, дороги все-таки чинят и строят, Вы занимаетесь подтасовкой, т.к. речь идет об обеспении безопасности спецсудбами, спецслужбы таки дороги не строят. 3. И если говорить о безопасности, то часть этих функций обеспечивает -таки ГИБДД, и патрульные на дороге и камеры, кстати, не смотр на огромный рост количества машин на дорогах, после "святых 90х" идет устойчивый спад смертей на дорогах, после 2003 года, почти на треть количество смертей упало. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-09-2018 - 00:19 (srg2003 @ 16-09-2018 - 23:10) Ну, если не знаете Вы историю, то не позорьтесь, советских военнопленных и пропавших без вести было 4.5 млн, немецких военнопленных было более 11 млн. Не крутитесь Когда страну победили, то вся армия становится пленными. А сколько пленных сдалось в плен во время войны? Вся довоенная РККА. Армию пришлись создавать заново. Здесь вы просто дикую чушь несете, какие семьи брали в заложники??? У Сталина сыновья воевали, он сам себя в заложники брал?Как по указу Сталина наказывались семьи сдавшхся в плен вы не в курсе? Себя он конечно наказывать не стал. |
XY Virus Свободен |
17-09-2018 - 11:08 (Misha56 @ 16-09-2018 - 19:40) (XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. бла бла бла.. Бред сивой кобылы... Миша если бы РККА не воевало, то к декабрю 1941 Вермахт даже не заметил бы лужский можаиский рубеж.. И были бы они в Москве. Однако все сложилось по иному, это РККА столицу рейха взяло. |
XY Virus Свободен |
17-09-2018 - 11:13 (Мавзон @ 16-09-2018 - 19:47) (XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. "Жизнь за Царя!" ... а почему то не хочется... сдамся... Сдаться не поможет. Все это уже было.. Либо в плену подохните, либо после войны в смерше разбираться будут как сдались, а там лес и 25 лет времени на подумать..... Ну или во власовцы забреют... С вашей идеологией у власова самое оно. Так что, лучше сейчас в защитники Королевы, надежнее.. |
Мавзон В поиске |
17-09-2018 - 13:05 (XY Virus @ 17-09-2018 - 11:13) ... Сдаться не поможет. Все это уже было.. Самому то не стыдно чушь городить? Всё в Мальчишей - Кибальчишей играетесь, а мир давным - давно изменился. Желающие умирать за чужое добро и завиральные идеи почти перевелись даже в России. |