Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
18-09-2018 - 15:00 (Номер @ 18-09-2018 - 14:54) (srg2003 @ 18-09-2018 - 14:34) Где я себя опроверг? Я подтвердил с ссылкой на документ, что уже с июля 1941 года Великобритания и СССР действовали в рамках договора- Соглашение между правительствами СССР и Великобритании о совместных действиях в войне против Германии, в отличие от Вашей версии, что Договор был заключен ТОЛЬКО в 1942 году. Дедуль, я что-то недопонял...Вот это что было: Что ж Вы опять на вранье попадаетесь? Дайте ссылку на союзный договор Германии и СССР. Или не можете, т.к. союза не было? Так что, на лжи попадаетесь Вы, а не я.Где я упоминал о союзном договоре(!!!), что Вы затребовали ссылку?Так понимаю, что в цирк жонглёром не берут в виду уж очень запреклонного возраста и отрабатываете те же приёмы в праве?)))С тем же успехом.))) Вы брякнули про то, что СССР и Германия были союзниками, привести соответствующий договор не смогли, следовательно соврали. Ч.т.д. |
sxn350983961 Свободен |
18-09-2018 - 15:19 (Misha56 @ 18-09-2018 - 02:16) Противники «пожароопасных» карбюраторных моторов могут ликовать – на «Матильде» стоял дизель, причем не один, а целых два! Каждый мощностью 80 л.с. – легко представить, насколько высока была подвижность у этой машины. «Доклад-справка о применении английских танков на фронтах Отечественной войны 17 апреля 1943 г. Секретно 1. Английские танки типа МК-2 “Матильда” и МК-3 “Валентин” применялись на фронтах Отечественной войны, организационно входя: а) в состав отдельных танковых бригад и отдельных танковых батальонов, где они были объединены с танками отечественных марок, главным образом типа Т-70, Т-60; б) в состав танковых полков 5-го механизированного корпуса, вооруженных исключительно английскими танками МК-2, МК-3; в) в состав танковых бригад 9, 10, 11 танковых корпусов, в объединении с лёгкими танками Т-60, Т-70. Танки типа МК-2 и МК-3 применялись в течение 1942— 1943 гг. в условиях зимы и лета, преимущественно на Западном (до 200 танков), Брянском (до 250 танков) и Северо-Кавказском фронтах (до 150 танков) и в 5-м мехкорпусе на Юго-Западном фронте (до 180 танков). 2. Практика боевого применения английских танков показала, что они с успехом вели боевые действия, но в их конструкции, эксплуатации и вооружении имеется ряд существенных недочетов, отрицательно влияющих на использование этих танков в условиях ряда фронтов нашего театра военных действий. Наиболее существенными из этих недочетов являются: а) система охлаждения танков МК-2 и МК-3 расположена в труднодоступных для экипажей местах; трубопровода от двигателя к радиаторам идут по днищу танка, в зимних условиях вода в трубопроводах замерзает даже при работающем двигателе. Это сильно затрудняет подогрев танка и делает почти невозможным заправку системы охлаждения водой, при низких температурах; б) конструкция танков сложна, что усложняет работу по ремонтам и требует в 3 — 4раза больше затраты времени; в) маневренность танков и их проходимость в силу маломощности двигателей, большого удельного давления (0,7 — 1,0) и низкого коэффициента сцепления с грунтом очень ограничена, особенно зимой. Запас хода 70 — 100 км; г) в танке МК-2 фальшборт сильно затрудняет замену узлов и агрегатов ходовой части, а также при незначительном прогибе брони фальшборта от удара артснаряда заклинивает гусеницы и выводит танк из строя; д) танки вооружены 40-мм пушкой, снабженной только бронебойным снарядом (болванка), предназначенным для ведения огня по танкам. Не имея осколочного и осколочно-фугасного снаряда, танки не могут вести эффективного пушечного огня по живой силе и огневым точкам противника. 3. Практика боевого применения и боевых действий английских танков дает возможность установить: а) целесообразность использования этих танков в частях и соединениях танков непосредственной поддержки пехоты; б) организационно объединять эти танки с отечественными танками типов Т-34, Т-70с целью повышения огневой мощи соединения (части); в) применение этих танков наиболее целесообразно на южных участках театра боевых действий в течение всего года. На остальных участках применение их в зимних условиях затруднено. Начальник штаба ВТ и MB KA полковник Заев». БАРЯТИНСКИЙ Михаил Великая Отечественная. Танки в бою Танки ленд-лиза в бою |
Номер Свободен |
18-09-2018 - 15:21 (srg2003 @ 18-09-2018 - 15:00) Вы брякнули про то, что СССР и Германия были союзниками, привести соответствующий договор не смогли, следовательно соврали. Ч.т.д. Ну врёте же, как дышите.Вот что я написал дословно : В союзе с Германией разделили Польшу Где тут про юридически значимый договор хоть пол слова?Вы, наверное, будете сильно изумлены, но в русском языке тоже есть нормы и правила.И лексическое значение слов в общеупотребительном смысле не всегда совпадает с юридическим смыслом терминов и определений.Например : Союз : 1. Тесное единение, связь. Наличие этого союза и подтвердило заключение договора о дружбе между СССР и Германией...Приматывать суда строго юридической понимание союза не стоит.Ибо и в этом смысле словоупотребление может отличаться. Поэтому, всё же вылазьте из лужи, меняйте памперсы на сухие и поймите, что речь шла о тесной связи Германии и СССР в вопросе раздела Польши. Это сообщение отредактировал Номер - 18-09-2018 - 15:22 |
| srg2003 Женат |
18-09-2018 - 16:34 (Номер @ 18-09-2018 - 15:21) (srg2003 @ 18-09-2018 - 15:00) Вы брякнули про то, что СССР и Германия были союзниками, привести соответствующий договор не смогли, следовательно соврали. Ч.т.д. Ну врёте же, как дышите.Вот что я написал дословно : В союзе с Германией разделили Польшу Где тут про юридически значимый договор хоть пол слова?Вы, наверное, будете сильно изумлены, но в русском языке тоже есть нормы и правила.И лексическое значение слов в общеупотребительном смысле не всегда совпадает с юридическим смыслом терминов и определений.Например : Союз : 1. Тесное единение, связь. Военный союз оформляется в виде соответствующего договора, Ваш а попытка сослаться на отсутствие договора о военном союзе между ВБ и СССР до 1942 года провалилась, нашлось соглашение июля 1941 года. И выражаю Вам сочувствие -снова Вы сели в лужу с документами, Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией был подписан 28.09.1939, т.е. ПОСЛЕ окончания войны в Польше, и фиксировал определение границ, ни о какой войне или военном сотрудничестве речи в нем не шло. |
| Номер Свободен |
18-09-2018 - 17:32 (srg2003 @ 18-09-2018 - 16:34) , ни о какой войне или военном сотрудничестве речи в нем не шло. Ну предыдущее было горохом об стену...А это откуда Вы родили в тяжких муках и похоже после тяжёлого токсикоза? Я кажется чуток Вам мешаю тихо беседовать с самим собой.Извините, пожалуйста...Забыл, что с пациентами лучше соглашаться и поддакивать...."Вы просто гений,Ваше величество"(с) |
| srg2003 Женат |
18-09-2018 - 17:38 (Номер @ 18-09-2018 - 17:32) (srg2003 @ 18-09-2018 - 16:34) , ни о какой войне или военном сотрудничестве речи в нем не шло. Ну предыдущее было горохом об стену...А это откуда Вы родили в тяжких муках и похоже после тяжёлого токсикоза? Если Вы пишите Союз : 1. Тесное единение, связь. Наличие этого союза и подтвердило заключение договора о дружбе между СССР и Германией... то найдите в этом договоре, который был подписан ПОСЛЕ войны в Польше упоминание о каком-либо военном союзе или о каком-либо военном сотрудничестве. Этот договор об установлении границ. |
darsie Свободен |
18-09-2018 - 17:43 (sxn350983961 @ 18-09-2018 - 15:19) в) применение этих танков наиболее целесообразно на южных участках театра боевых действий в течение всего года. На остальных участках применение их в зимних условиях затруднено. как бы о танках... стараниями людей допущенных к писательскому делу воздействия на массы,сложен устойчивый стереотип,что найкрайший танк-это тот ,на котором,хорошо разогнавшись,можно как в песне: -..нам проехать,шутка,полторы версты... только в промежутке -на броне кресты... то есть под прицельным огнем всего всего от 37 до 155 мм промчаться по покрытому колдобинами и выбоинами чистому полю и и с разгона давить врага броней и гусеницами... иного применения танка как бы и не усматривается,следовательно,любая коробка кроме Т-34 и КВ- это опереточная игрушка,ни на что не годная... надо же-40 мм пушка ТОЛЬКО для огня по танкам,следовательно на фик не нужна(а кулеметные танки или слабенько вооруженный танк Т-70 по танкам как то никак,следовательно-тоже фигня) попытаться как то выявлять и использовать сильные стороны любого оружия,в том числе ленд-лизовского танка,для наших бронетанковых маршалов -прямо не комильфо.. а между тем,на одном из второстепенных направлений ВМВ,где немаки с бриттами бодались,австралийская стрелковая бригада,усиленная 5-ю Матильдами,довольно крепко держала позицию два дня,пока германцы не подвезли с тыла свои всепогодные FLAKи ахт-ахт и на максимальной дистанции довольно медленно выбили британские коробки... а в текущем месяце по телеящику наши современные танко-ремонтники прямо таки все уши пропели про вполне себе годный к условиям НАШЕЙ войны мериканский ШЕРМАН, который они вытащили со дна Баренцева моря с потопленного ленд-лизовского сухогруза,отремонтировали и теперь катаются по Мурманску по торжественным дням...и движок у него оказывается-чудо,и семь-пять пушка-грозное оружие... |
| Номер Свободен |
18-09-2018 - 18:02 (srg2003 @ 18-09-2018 - 17:38) то найдите в этом договоре, который был подписан ПОСЛЕ войны в Польше упоминание о каком-либо военном союзе или о каком-либо военном сотрудничестве. Этот договор об установлении границ. Зачем МНЕ это искать?)))Упоминаете о каком-то военном союзе Вы, а не я....Впрочем, может вы меня спутали с Молотовым, а себя с Риббентропом?))) Меня сюда не примазывайте, пожалуйста....Я не возлагал с больных голов на здоровые раздел Польши....Может Ваша не здоровая фантазия разулялась после того, как я привёл это обращение в связи с договором? Заявление Советского и Германского правительств. 28 сентября 1939 г. После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах. По уполномочию Правительства СССР В. МОЛОТОВ За Германское Правительство И. РИББЕНТРОП Польшу распилили Гитлер со Сталиным, а заявлением в войне и её продолжении обвинили Англии и Францию...Политическим лохам в Кремле Гитлер 22 июня дал конкретное разъяснение, кто друг, а кто враг...И уже в июле переобуваясь в воздухе руководство СССР заключает с Англией соглашение, которое потом и перерасло в десятки договоров союзников по антигитлеровской коалиции.А пока по сусалам Гитлер Сталину кое-чем не провёл - таки да - в войне обвиняли Англию. Ну и к тому договору дружбы фашистов и большевиков еще куча протоколов секретных прилагалась.В частности, СССР брал обязательства не допускать антинемецкой пропаганды( читай: антифашистской) в зоне своего влияния на оккупированных территориях...Ох, пардоньте, для Вас, конечно же освобождённых.Сначала было два освободителя и спасителя : Сталин и Гитлер...И виновники войны в лице Англии и Франции.А потом что-то у друзей-миротворцев пошло не так... Примерно, как у Эрдогана с Путиным.Запутали своими страстями.То Эрдоган наш, то не наш...Женить их надо друг на друге и будет у нас великая османо-русская империя. |
| srg2003 Женат |
18-09-2018 - 18:19 Номер Зачем МНЕ это искать?)))Упоминаете о каком-то военном союзе Вы, а не я.... Это именно Вы утверждали, что Германия и СССР были союзниками/ Заявление Советского и Германского правительств. 28 сентября 1939 г. какое отношение имеет к военному союзу? Или Вы этот вывод делаете из фразы - "будут консультироваться")) Ну и к тому договору дружбы фашистов и большевиков еще куча протоколов секретных прилагалась.В частности, СССР брал обязательства не допускать антинемецкой пропаганды( читай: антифашистской) в зоне своего влияния на оккупированных территориях... приведите их. Остальное бессвязное бормотание не вижу даже смысла комментировать |
| Номер Свободен |
18-09-2018 - 18:37 srg2003 приведите их. Остальное бессвязное бормотание не вижу даже смысла комментировать Это плохо, когда со зрением проблемы.Если не видите, то даже не знаю, как помочь человеку.Хотел посоветовать научиться пользоваться поисковиками, что помочь Вам с Вашим бесвязным бормотанием...Но потом понял, что не по силам Вам сии таланты усвоить...Гляньте сюда :http://doc20vek.ru/node/3210 Это именно Вы утверждали, что Германия и СССР были союзниками/ Опять за рыбу гроши.Врёте. какое отношение имеет к военному союзу? Или Вы этот вывод делаете из фразы - "будут консультироваться")) И опять врёте.Где я писал о ВОЕННОМ союзе?Первым Вы это словосочетание употребили.Так что это Вы у себя и спросите какое отношение имеет к военному союзу? Мне неведомы пути Ваших измышлений.За пределами это того, что я считаю нормой)))) Это сообщение отредактировал Номер - 18-09-2018 - 18:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-09-2018 - 22:12 (srg2003 @ 18-09-2018 - 12:37) Вы невнимательны, тему Лендлиза мы обсуждали с Вами ранее, Ваши фантазии, что Лендлиз был главным в войне, разбились о постой факт- объем Лендлиза составлял примерно 2% от производства в СССР. Уже только 2%? А раньше 4% было. Следуюсий раз 0.2% будет? И это при том что Автомобилей, мотоциклов, бронетранспортёров, покрышек, алюминия, паравозов, вагонов, и прочей мелочи было поставлено больсех чем было сделано в СССР. СССР Германии товары продавал, кормили и вооружали Германию преимущественно американские корпорации.Да, да конечно. Номенклатуру поставок посмотрите что бы не позорится. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-09-2018 - 22:24 (sxn350983961 @ 18-09-2018 - 15:19) (Misha56 @ 18-09-2018 - 02:16) Противники «пожароопасных» карбюраторных моторов могут ликовать – на «Матильде» стоял дизель, причем не один, а целых два! Каждый мощностью 80 л.с. – легко представить, насколько высока была подвижность у этой машины. «Доклад-справка о применении английских танков на фронтах Отечественной войны 17 апреля 1943 г. Секретно Всё верно. Тяжлые матильды , и позже черчели объеденяли с лёгкими и средними. Так же как КВ объеденяли с Т-34 и Т-60. Производство осколочных снарядов к матильдовким пушкам наладило быстро на базе снарядов к 37 мм зениткам. 5ый Танковый корпус был целиком на английских танках пока позже ме пошли американские, тогда их смешали. На кавказе емнип 60% танков было ленд лизовских. Ну а недостатки, так у кого их не было,в ключая Т-34. |
| Номер Свободен |
18-09-2018 - 22:28 (Misha56 @ 18-09-2018 - 22:12) что бы не позорится. Ох уж эти американцы...Дают советы, когда уже поздно...Ложка дорога к обеду и если собеседник выбрался из собственной лужи.Но это не тот случай.И как мы с Вами союзниками-то стали?))))Был же неплохой договор с фашистами о дружбе...Надо было им всё испортить.А то бы вы бы перед нами бы уже бы строевым бы шагом бы ходили бы и интернационал бы пели бы на немецком бы))) Это сообщение отредактировал Номер - 18-09-2018 - 22:35 |
| srg2003 Женат |
19-09-2018 - 00:35 Misha56 Уже только 2%? А раньше 4% было. Следуюсий раз 0.2% будет? И это при том что Автомобилей, мотоциклов, бронетранспортёров, покрышек, алюминия, паравозов, вагонов, и прочей мелочи было поставлено больсех чем было сделано в СССР. Да, действительно тут Вы правы, на 2 процентных пункта занизил объем "…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %. — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны — М.: Госполитиздат, 1948" Все правильно, лучше получать более дешевые автомобили и бронетранспортеры и вместо этого производственные мощности использовать для производства гораздо более технологичных и качественных танков, самолетов, чем делали бы американцы. Да, да конечно. Номенклатуру поставок посмотрите что бы не позорится. "С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок (примерно 2% от добытой за этот период нефти, т.е. мизерный объем) , зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары. В то же время, в ходе «блицкрига» Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла. Напротив, СССР пользовался германскими станками и другим заводским оборудованием в течение всех четырёх лет войны. В то же время по расчетам профессора Е. Вермана доля ввоза продуктов питания в общем сельскохозяйственном производстве Германии (в границах на 1 сентября 1939 года) в 1939-1941 г.г. составляла 7,5-8% СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары. Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч шт. Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений, примененных в них, были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования." Т.е. получается "кормили" максимум на 8%, вооружений СССР не поставлял, зато поставленные Германией образцы военной техники, вооружений, промышленное оборудование оказало огромную помощь в развитии советской оборонной промышленности. те. факты опровергают Ваши измышления |
| srg2003 Женат |
19-09-2018 - 00:43 Номер Это плохо, когда со зрением проблемы.Если не видите, то даже не знаю, как помочь человеку.Хотел посоветовать научиться пользоваться поисковиками, что помочь Вам с Вашим бесвязным бормотанием...Но потом понял, что не по силам Вам сии таланты усвоить...Гляньте сюда :http://doc20vek.ru/node/3210 Это хорошо, что Вы смогли найти, жаль не смогли прочитать и понять 2 момента- Советско-германский договор о дружбе и границе подписан ПОСЛЕ войны в Польше 28 сентября 1939 г и в нем ни слова не содержится о том, что Германия и СССР союзники "Это именно Вы утверждали, что Германия и СССР были союзниками/" Опять за рыбу гроши.Врёте. "какое отношение имеет к военному союзу? Или Вы этот вывод делаете из фразы - "будут консультироваться"))" И опять врёте.Где я писал о ВОЕННОМ союзе?Первым Вы это словосочетание употребили.Так что это Вы у себя и спросите Провалы в памяти? обратитесь к врачу. Вы писали дата: 18-09-2018 - 04:58 СССР фактически вступил в войну 17 сентября 1939 года...В союзе с Германией разделили Польшу.По версии совместного заявления "спасли".К ним США должны были присоединиться? Здесь идет речь о союзе, именно военном союзе. Так что либо Вы совсем заврались, либо у Вас серьъезные проблемы с памятью или психикой, тогда не откладывайте визит к врачу. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2018 - 04:26 (srg2003 @ 19-09-2018 - 00:35) Да, действительно тут Вы правы, на 2 процентных пункта занизил объем "…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %. — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны — М.: Госполитиздат, 1948" Все правильно, лучше получать более дешевые автомобили и бронетранспортеры и вместо этого производственные мощности использовать для производства гораздо более технологичных и качественных танков, самолетов, чем делали бы американцы. Производство борнетранспортёров в СССР отсутствовало как класс, Производство Мотоциклов и Автомобилей и даже на уровне мирного времени не смогло бы снабдить армию нужным количеством. Без поставок Броневого проката, не было бы выпущено такого количества танковых корпусов. Без поставки шин, машины бы встали. Без поставки каучука, натурального и искусственного встало бы производство танков. Без поставки Алюминия и дюраля встало бы производство танковых и авиационных двигателей ( Только один, причём самый маломощный комбинат находился на не оккупированной территории.) Поставки, Порохов, Взрывчатки и химикатов будем вспоминать? То что Паровозов, Вагонов, и Рельс было поставлено больше чем произведено в СССР, это тоже не важно? Вероятно на лошадях и телегах к фронту снабжение возили бы? По разрешению АБТУ на 2х тонных студер грузили 4 тонны. Столько полуторок он заменял? Сколько пар обуви, было поставленное, и сколько было сделано из поставленной по ЛЛ обувной кожи, подсчитайте и вычтите из количества поставленного не посредственно в войска. Или надо было босиком воевать? Телефонные провода, для полевых телефонов, сравните поставленное и произведённое. Так и сидели бы с 40 % связи. 4 поставленных и запущенных нефтеперегонных завода. Скиньте произведённый ими тоннаж, и поставленный по ЛЛ бензин. Сразу увидите чти российский бензин пришлось бы по рецепту Алиббаевича ослиной мочой разбавлять, и то не хватило бы. Ещё не забудьте что по ЛЛ поставлялся высоко октановый бензин, и чистый Изооктан. Они использовались для блиндирования советского низко октанового что бы его можно было применять как авиационный. Такая мелочь как медикаменты, и бинты, тоже наверное учитываться не должны. Сколько килокалорий питания было поставлено, не припомните? Про высоко технологичные танки и самолёты вообще смешно. Почитайте воспоминания техников, обслуживавших советские и импортные машины. Ну или посмотрите фильмы из это серии: Их всего 5 там интервью с людьми которые воевали. И как думаете сколько Т-34-85 получили бы войска, если бы не поставка станка для обработки прогона под башню? Думаю только половину. Ибо в СССР было два таких станка, но один использовался для производства тяжёлых танков, а второй для производства Т-34-85 Американцы поставили третий. "С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок (примерно 2% от добытой за этот период нефти, т.е. мизерный объем) , зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары. В вашем списке легирующих присадок необходимых для производства оружейной и броневой стали вы не замечаете? Или не хотите замечать? У немцев их не было, от слов совсем. О том что без поставок советской нефти, немцы не смогли бы так воевать в Польше, Франции и Бенелюксе, не говоря уже о начале блицкрига, тоже скромно помолчим. Как и о том что Хлопок это целлюлоза используемая для производства нитро-порохов. Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-09-2018 - 04:32 |
| Номер Свободен |
19-09-2018 - 05:01 (srg2003 @ 19-09-2018 - 00:43) Провалы в памяти? обратитесь к врачу. Вы писали дата: 18-09-2018 - 04:58 СССР фактически вступил в войну 17 сентября 1939 года...В союзе с Германией разделили Польшу.По версии совместного заявления "спасли".К ним США должны были присоединиться?Здесь идет речь о союзе, именно военном союзе. Так что либо Вы совсем заврались, либо у Вас серьъезные проблемы с памятью или психикой, тогда не откладывайте визит к врачу. Точно провалы в памяти, но не у меня.Я Вам уже разъяснял, что слово "союз" употреблено в значении ТЕСНОГО контакта, а не договора.Слово союзники мной не употреблено.Не выдумавыйте отсебятины или лечитесь..Ну , а то что Вы не знаете даты окончания Второй мировой войны меня совсем не удивляет. ПОСЛЕ войны в Польше 28 сентября 1939 г и в нем ни слова не содержится о том, что Германия и СССР союзники Ну да ладно, манипулировать и подличать - оставлю Вам и просто уточню : после войны или после оккупации Польши Германией и СССР? Ну и чтобы Вас послать, но не очень далеко примеры словоупотребления : А крестьяне теперь стали главными и почти единственными союзниками рабочих в революции. ... В.И.Ленин.Ну и где тут договор и прочая лабуда про которую Вы мне тут трёте? Топайте к мавзолею и давайте свои бездарные, если не сказать тупые, языковые упражнения вождю мирового пролетариата.Мозга у него нет и учитель для него Вы достойный.Практикуйтесь.Когда Ленин усвоит Ваши уроки - может и окажу Вам честь своим ответом.А пока - учите Ленина и не откладывайте визитов к врачам.Пока они у Вас с Лениным разные...  Это сообщение отредактировал Номер - 19-09-2018 - 05:10 |
sxn_3278951818 Свободен |
19-09-2018 - 18:04 Очередной самол'т упал. МиГ-31. |
| sxn350983961 Свободен |
19-09-2018 - 18:27 (sxn_3278951818 @ 19-09-2018 - 18:04) Очередной самол'т упал. МиГ-31. Перемога? В Киеве салют будет? |
| sxn350983961 Свободен |
19-09-2018 - 18:41 (Misha56 @ 19-09-2018 - 04:26) "С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок (примерно 2% от добытой за этот период нефти, т.е. мизерный объем) , зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары. В вашем списке легирующих присадок необходимых для производства оружейной и броневой стали вы не замечаете? У немцев проблемы с легирующими присадками появились в самом конце войны. До этого момента было так: - Экономическая подготовка составляла важнейшее звено в общей подготовке фашистской Германии к войне против Советского Союза. Германская экономика, уже давно переключенная на обеспечение войны, испытывала теперь наибольшее напряжение. Военная промышленность работала на полную мощь. Все возраставший объем производства военной продукции требовал увеличения сырьевых ресурсов, особенно таких, как нефть, железная руда, свинец, никель, молибден, вольфрам, олово, хром, бокситы. Именно в них Германия ощущала острый недостаток. Задача состояла в том, чтобы расширить собственную сырьевую базу. Решая проблему обеспечения промышленности военно-сырьевыми ресурсами, гитлеровское правительство провело целый комплекс мероприятий. Основными [73] из них являлись усиление разработки существовавших источников сырья и изыскание новых, развертывание производства военной продукции из синтетического сырья и разного рода заменителей, строгая регламентация использования военно-стратегического сырья для невоенных целей, мобилизация внутренних ресурсов, широкое привлечение населения к сбору металла. Развертывание геологоразведочных работ; издание законов об учете цветных металлов, каучука, шин и автопокрышек, о сдаче государству всех бронзовых и медных колоколов, о введении всеобщей трудовой повинности, о привлечении к строгой ответственности лиц, скрывавших сырье или продукцию военного значения{51}, — все эти мероприятия преследовали цель: добиться сырьевой независимости, экономической автаркии Германии. скрытый текст |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2018 - 18:52 (sxn350983961 @ 19-09-2018 - 18:41) (Misha56 @ 19-09-2018 - 04:26) "С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок (примерно 2% от добытой за этот период нефти, т.е. мизерный объем) , зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.В вашем списке легирующих присадок необходимых для производства оружейной и броневой стали вы не замечаете?Или не хотите замечать?У немцев их не было, от слов совсем. У немцев проблемы с легирующими присадками появились в самом конце войны. До этого момента было так:- Экономическая подготовка составляла важнейшее звено в общей подготовке фашистской Германии к войне против Советского Союза. Германская экономика, уже давно переключенная на обеспечение войны, испытывала теперь наибольшее напряжение. Военная промышленность работала на полную мощь. Все возраставший объем производства военной продукции требовал увеличения сырьевых ресурсов, особенно таких, как нефть, железная руда, свинец, никель, молибден, вольфрам, олово, хром, бокситы. Именно в них Германия ощущала острый недостаток.Задача состояла в том, чтобы расширить собственную сырьевую базу. Решая проблему обеспечения промышленности военно-сырьевыми ресурсами, гитлеровское правительство провело целый комплекс мероприятий. Основными [73] из них являлись усиление разработки существовавших источников сырья и изыскание новых, развертывание производства военной продукции из синтетического сырья и разного рода заменителей, строгая регламентация использования военно-стратегического сырья для невоенных целей, мобилизация внутренних ресурсов, широкое привлечение населения к сбору металла.Развертывание геологоразведочных работ; издание законов об учете цветных металлов, каучука, шин и автопокрышек, о сдаче государству всех бронзовых и медных колоколов, о введении всеобщей трудовой повинности, о привлечении к строгой ответственности лиц, скрывавших сырье или продукцию военного значения{51}, — все эти мероприятия преследовали цель: добиться сырьевой независимости, экономической автаркии Германии. скрытый текст И поставки из СССР играли в этом весьма заметную роль. Или нет? |
| sxn350983961 Свободен |
19-09-2018 - 19:11 (Misha56 @ 19-09-2018 - 18:52) И поставки из СССР играли в этом весьма заметную роль. Или нет. - Из шести важнейших для военного производства минералов (марганец, никель, хром, вольфрам, молибден, кремний) именно с хромом у Германии были наибольшие проблемы. А основные поставки хрома осуществлялись с Балкан и из Турции. В ноябре 1943 года министр военной промышленности рейха Альберт Шпеер предупреждал Гитлера: "Мы располагаем крайне незначительными запасами хрома, и это может привести к тяжким последствиям, так как высокоразвитая военная промышленность остро нуждается именно в хроме. Если прекратятся поставки из стран Балканского полуострова и Турции, то наши потребности в хроме могут быть обеспечены только на протяжении чуть больше пяти с половиной месяцев. Это означает, что после расходования наших запасов заготовок для труб, которых должно хватить на два месяца, придется приостановить производство самолетов, танков, грузовиков, бронебойных снарядов, подводных лодок и артиллерийских орудий"[104]. Отсюда значение, которое придавало нацистское руководство Турецкой Республике. Не меньшее внимание оказывали ей западные союзники, желая сохранить турецкий нейтралитет. По настоянию Лондона Анкара получала с лета 1941 года американскую помощь по ленд-лизу. А после конференции в Касабланке в январе 1943 года Франклин Рузвельт и Уинстон Черчилль решили вовлечь Турцию в войну на стороне антигитлеровской коалиции. Эту идею поддержал Сталин на Тегеранской конференции в ноябре 1943 года и предшествовавшей ей встрече в Москве министров иностранных дел трех великих держав. Но Турция продолжала лавировать, пытаясь с выгодой усидеть на двух стульях. В ответ союзники в феврале 1944 года прекратили программу помощи Турции. Это давление и изменение ситуации на фронтах побудили Турцию сделать выбор. 2 августа 1944 года Анкара разорвала дипломатические и экономические отношения с Берлином, но войну объявила лишь 23 февраля 1945 года, когда всемирная схватка подходила к концу. Золотой запас страны в канун Второй мировой войны составлял 27,4 т, а в конце 1945 года — 216 тонн! Профицит внешней торговли Турции за период с 1939 по 1945 год составил 341,5 млн долларов, что эквивалентно 303,6 т золота. Но даже если предположить, что все свое золото Турция купила на эти деньги, то по большей части это были деньги нацистской Германии, полученные от грабежа. Хотя известны факты получения Турцией и "грязного" золота. По данным экспертной комиссии профессора Ж.-Ф. Бержье, Швейцарский национальный банк продал Турции в мае 1943 года 3 т золота стоимостью 3,4 млн долларов, украденного немцами из Центрального банка Бельгии. А гитлеровский Рейхсбанк продал турецкому Central Bank of the Republic of Turkey (CBRT) еще две партии награбленного золота: 3 т стоимостью 3,5 млн долларов были проданы через SNB, а золото на 5,7 млн долларов Рейхсбанк продал турецкому банку напрямую. Кроме того, 16 апреля 1945 года турки изъяли большое количество золота из посольства Германии в Анкаре — 223 кг в золотых слитках и 32 799 золотых монет. Из них 100 кг золотых слитков и 20 000 золотых монет в последние дни войны загадочным образом перекочевали из CBRT через посольство Швейцарии в Анкаре в кладовые филиалов Deutsche Bank и Dresdner Bank. А остаток добычи Турция вернула правительству ФРГ по германотурецкому протоколу, подписанному в Бонне 3 ноября 1960 года. https://coollib.com/b/288951/read Претензии Турции не хотите предъявить? |
kempentai Женат |
19-09-2018 - 20:13 (sxn_3278951818 @ 19-09-2018 - 18:04) Очередной самол'т упал. МиГ-31. Жаль! Это отличный самолет, детище Г.Е.Лозино-Лозинского. Но есть такое понятие как усталость металла, вот наверное она и сказалась. Хотя МИГ-31 сейчас переживает как бы второе рождение. |
КэпНемо Женат |
19-09-2018 - 22:31 (kempentai @ 19-09-2018 - 20:13) (sxn_3278951818 @ 19-09-2018 - 18:04) Очередной самол'т упал. МиГ-31. Жаль! Это отличный самолет, детище Г.Е.Лозино-Лозинского. Но есть такое понятие как усталость металла, вот наверное она и сказалась. Хотя МИГ-31 сейчас переживает как бы второе рождение. ага, как граждане 60 лет продолжат трудовую деятельность обретя вторую молодость, самолеты старые, запчасти снимаются с таких же старых самолетов, какое там второе рождение? франкенштейны |
| sxn_3278951818 Свободен |
19-09-2018 - 23:00 (sxn350983961 @ 19-09-2018 - 18:27) (sxn_3278951818 @ 19-09-2018 - 18:04) Очередной самол'т упал. МиГ-31. Перемога? В Киеве салют будет? А почему бы и нет? Странный ты. Провокатор? |
| kempentai Женат |
20-09-2018 - 20:34 Самолет жалко. Это действительно отличная машина. В умелых руках и при правильной эксплуатации. |
 Jeyn Свободна |
20-09-2018 - 20:50 (Misha56 @ 18-09-2018 - 02:18) (srg2003 @ 18-09-2018 - 01:19) (Misha56 @ 18-09-2018 - 01:07) А где был СССР в мае - иуне 1940 года? исполнял Пакт о ненападении с Германией То есть кормил и вооружал друга Адольфа. Не кормил а продавал , а взамен покупал станки которые потом ковали оружие Победы. |
| kempentai Женат |
20-09-2018 - 21:44 Вы имеет в виду поставки по ленд-лизу? |
актиний Свободен |
21-09-2018 - 21:18 Тихоокеанскому флоту передан корабль «звездных войн» «Маршал Крылов» сможет отслеживать орбитальные группировки спутников и управлять эскадрами кораблей. Российские военные моряки получили плавающий «штаб звездных войн». Для нужд Тихоокеанского флота модернизирован корабль слежения за космической обстановкой «Маршал Крылов», не имеющий аналогов в мире. Его аппаратура позволяет в режиме реального времени как управлять кораблями, самолетами и сухопутными силами, так и вести операции в космическом пространстве. Корабль может решать не только военные задачи. Он будет использоваться Роскосмосом для отслеживания пусков ракет с космодрома Восточный. За набор бортовых радиоэлектронных систем «Маршал Крылов» уже получил на флоте прозвище «штаб звездных войн». В Главкомате ВМФ рассказали, что работы по модернизации корабля измерительного комплекса «Маршал Крылов» уже практически завершены. Пробные испытания прошли в ходе стратегических учений «Восток-2018». После окончания всех работ «Маршал Крылов» должен стать корабельным пунктом управления Тихоокеанского флота (ТОФ). Выход корабля в открытое море анонсировался перед началом учений. Правда, командование Вооруженных сил РФ не называло, какой именно корабль примет в них участие. Перед началом «Востока-2018» на брифинге для иностранных военных атташе начальник Генерального штаба ВС генерал армии Валерий Герасимов вскользь отметил, что флот опробует новую технику. — Корабли совершенно нового класса, которые обеспечивают управление группировками сил в океанских акваториях, — заявил Валерий Герасимов. «Маршал Крылов» проекта 1914.1 — единственный корабль подобного класса в составе ВМФ России. Сейчас он числится в 114-й бригаде Тихоокеанского флота. «Маршал Крылов» предназначен для обеспечения испытаний и отработки новых образцов ракетно-космических комплексов, вывода на орбиту средств Воздушно-космических сил, поиска, спасения и эвакуации экипажей и спускаемых аппаратов, севших на воду. А также для обнаружения кораблей, подводных лодок и самолетов, ретрансляции всех видов информации. До модернизации его чаще всего использовали для обеспечения связи космонавтов с центром управления полетами (ЦУП) государственной корпорации «Роскосмос». После обновления корабль будет использоваться в том числе для отслеживания пусков ракет с космодрома Восточный. Судно прошло модернизацию в центре судоремонта «Дальзавод» во Владивостоке. На корабле установили новый кормовой антенный комплекс. Отремонтировали главные и вспомогательные двигатели, штурманское и радиотехническое оборудование. Отечественный флот получит единственный в своем роде корабль, рассказал «Известиям» военный эксперт Дмитрий Болтенков. — «Маршал Крылов» будет незаменим при управлении удаленными группировками кораблей, — отметил Дмитрий Болтенков. — Россия начала возвращаться в Мировой океан. Фактически воссоздана Средиземноморская эскадра, которая существовала при СССР. Не исключено, что воссоздадут эскадру и в Индийском океане. В таком случае корабль будет особенно полезен флоту. «Маршал Крылов» будет способен решать многоплановые задачи, отметил руководитель Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников капитан первого ранга Игорь Курдин. Корабль может обеспечить связь в самых отдаленных уголках мира, выступив в качестве ретранслятора сигналов, пояснил он. https://iz.ru/788383/aleksei-ramm-bogdan-st...-zvezdnykh-voin |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-09-2018 - 21:30 (актиний @ 21-09-2018 - 21:18) «Маршал Крылов», не имеющий аналогов в мире. Остаётся только надеяться что какой нибудь бабуин которому подарят Российскую не имеющую а аналогов в мире ракету, или торпеду не долбанёт ей и не отправит на дно этот не имеющий аналогов корабль. |
Мавзон В поиске |
21-09-2018 - 21:30 (актиний @ 21-09-2018 - 21:18) ...— «Маршал Крылов» будет незаменим при управлении удаленными группировками кораблей, — отметил Дмитрий Болтенков. — Россия начала возвращаться в Мировой океан. Фактически воссоздана Средиземноморская эскадра, которая существовала при СССР. Не исключено, что воссоздадут эскадру и в Индийском океане. В таком случае корабль будет особенно полезен флоту.... Он это точно в здравом уме болтал? Но российские мореманы всегда несбыточно мечтали о чем- то глобальном, а реальные Тирпицы, Бисмарки и Ямато противника топили в реальных сражениях другие. Это сообщение отредактировал Мавзон - 21-09-2018 - 22:15 |
| sxn350983961 Свободен |
21-09-2018 - 21:43 За фразу "не имеющий аналогов" нужно увольнять без выходного пособия. |
| КэпНемо Женат |
22-09-2018 - 06:47 (sxn350983961 @ 21-09-2018 - 21:43) За фразу "не имеющий аналогов" нужно увольнять без выходного пособия. вообще то их было 8, кораблей подобного класса, так что фраза "не имеет аналогов" более чем к месту, остался один единственный в своем роде, другое дело что его боевая ценность преувеличивается, ну так Россия родина слонов, тут все преувеличивают |
| Мавзон В поиске |
22-09-2018 - 08:18 (КэпНемо @ 22-09-2018 - 06:47) ... ну так Россия родина слонов, тут все преувеличивают кроме боевых потерь |
XY Virus Свободен |
22-09-2018 - 13:11 (Misha56 @ 21-09-2018 - 21:30) (актиний @ 21-09-2018 - 21:18) «Маршал Крылов», не имеющий аналогов в мире. Остаётся только надеяться что какой нибудь бабуин которому подарят Российскую не имеющую а аналогов в мире ракету, или торпеду не долбанёт ей и не отправит на дно этот не имеющий аналогов корабль. Завидуйте уже молча. РФ нужен корабль для контроля, телеметрии и испытаний новых раект. Вот его и постороили. У нас ракетно космическая отрасль развивается, и производит новые образцы техники, в отличии от штатов, где до сих пор не могут слезть с русских наработок и произвести нечто равное рд180. Это сообщение отредактировал XY Virus - 22-09-2018 - 13:14 |
