Плепорций Женат |
23-07-2014 - 10:34 (sxn2561388870 @ 22.07.2014 - время: 22:35) А вот критика Обамы ведется с ястребиных позиций! Почитайте здесь - http://inosmi.ru/world/20140428/219887145.html |
1NN Свободен |
23-07-2014 - 20:17 (ps2000 @ 23.07.2014 - время: 09:46) Я не увидел опровержений. Можно считать что Вы согласны с тем, что позиция западных СМИ более разносторонняя, чем российских. Смотря в чем. Например, поддержка пропагандистской войны США против России западными СМИ просто зашкаливает. Скажем, когда Ассошиэйтед Пресс сквозь зубы признает, что у Америки нет данных, доказывающих вину России в гибели самолета, то на эти признания обращают мало внимания. Зато на слова Керри, что "мы твердо знаем, что в гибели Боинга виноваты русские" тиражируются в мировом масштабе! Но позиция западных СМИ при этом ну очень разнообразная! |
1NN Свободен |
23-07-2014 - 20:30 (Плепорций @ 23.07.2014 - время: 10:34) (sxn2561388870 @ 22.07.2014 - время: 22:35) А вот критика Обамы ведется с ястребиных позиций! Почитайте здесь - http://inosmi.ru/world/20140428/219887145.html Вы показали статью в поддержку Обамы. Это хорошо. Но вы не показали статьи с критикой Обамы. Как вы думает, каких статей больше? К тому же, кто знает "Политико"? А кто не знает "Вашингтон пост"? Кто не знает Маккейна? Кто не знает Хилари Клинтон? Так что скромный профессор политологи, пусть даже из Оксфорда, явно не тянет против таких тяжеловесов... |
arisona Влюблен |
24-07-2014 - 08:06 (007i @ 22.07.2014 - время: 23:19) Вы такие зомбированные, что вас натравить можно на любую страну, будете убивать невинных людей. Вот это то и страшно.. Вот часто слышишь от россиян восторженно: Россия поднимается с колен! А мне хочеться задать вопрос: а для чего? Чтобы всех остальных поставить на колени? |
ps2000 Свободен |
24-07-2014 - 10:11 (sxn2561388870 @ 23.07.2014 - время: 20:17) Смотря в чем. Например, поддержка пропагандистской войны США против России Во всем. На счет сквозь зубы - это Вам так кажется. И критика Керри и Обамы присутствует в ведущих СМИ. Рассматриваются разные варианты |
Плепорций Женат |
24-07-2014 - 17:44 (sxn2561388870 @ 23.07.2014 - время: 20:30) Вы показали статью в поддержку Обамы. Это хорошо. Но вы не показали статьи с Лень лопатить Сеть. Вот, навскидку: http://thekievtimes.ua/society/369446-nyu-...koj-vlasti.html http://www.newsbomb.gr/global/russian-news...%81%D0%B8%D0%B8 Как вы думает, каких статей больше? К тому же, кто знает "Политико"? А кто не знает "Вашингтон пост"? Кто не знает Маккейна? Кто не знает Хилари Клинтон? Так что скромный профессор политологи, пусть даже из Оксфорда, явно не тянет против таких тяжеловесов... Я не думаю, что Американская торговая палата или Национальная ассоциация промышленников Массачусетса, например, выступающие резко против санкций в отношении России, так уж сильно незаметны даже на фоне МакКейна или Клинтон. Что касается "каких статей больше" - то сначала приведите свое мнение на этот счет и попробуйте его обосновать фактами. В сухом остатке мы получаем то, что и так очевидно: В американских СМИ как обычно масса разных мнений, очевидных следов информационной войны против России нет и не было. В отличие от засилья откровенного и тошнотворного агитпропа в подавляющем большинстве российских СМИ. |
1NN Свободен |
24-07-2014 - 19:59 (arisona @ 24.07.2014 - время: 08:06) \ Вот это то и страшно.. Как вас запугали, однако! И зомбировали! А вы не пробовали задастся простым вопросом: кого это Россия ставила на колени последние 20 лет? |
Безумный Иван Свободен |
24-07-2014 - 20:08 (mjo @ 23.07.2014 - время: 05:15) (Crazy Ivan @ 22.07.2014 - время: 22:13) Антигосударственные СМИ. Нет. Не зависимые от государственных чиновников. Назовите пожалуйста хоть одно негосударственное СМИ, которое вдруг запретила власть. И при этом, это негосударственное СМИ не занималось бы антигосударственной пропагандой. |
1NN Свободен |
24-07-2014 - 20:08 (Плепорций @ 24.07.2014 - время: 17:44) В американских СМИ как обычно масса разных мнений, очевидных следов информационной войны против России нет и не было. В отличие от засилья откровенного и тошнотворного агитпропа в подавляющем большинстве российских СМИ. Печально, сударь, что вы не видите в упор "засилья откровенного и тошнотворного агитпропа в подавляющем большинстве" западных СМИ! Особенно в свете последних событий с Украиной. Те же американские журналисты в массе своей уже признали вину России в трагедии с малайским самолетом! И это при том, что настоящее расследование этого дела даже не начиналось! У меня четкое ощущение, что России объявлена пропагандистская война! |
Безумный Иван Свободен |
24-07-2014 - 20:42 (arisona @ 24.07.2014 - время: 08:06) <q>Вот это то и страшно.. Вот часто слышишь от россиян восторженно: Россия поднимается с колен! А мне хочеться задать вопрос: а для чего? Чтобы всех остальных поставить на колени?</q> Такова великая миссия России!!! Я специально написал полную херню. Но ведь мои оппоненты именно в это и поверят |
ps2000 Свободен |
24-07-2014 - 21:33 (sxn2561388870 @ 24.07.2014 - время: 19:59) кого это Россия ставила на колени последние 20 лет? Если следовать Вашей логике - Как же Россия кого-то на колени ставит могла, если сама была на коленях. |
ps2000 Свободен |
24-07-2014 - 21:35 (Crazy Ivan @ 24.07.2014 - время: 20:42) (arisona @ 24.07.2014 - время: 08:06) <q>Вот это то и страшно.. Такова великая миссия России!!! Конспирируетесь. Бесцветными чернилами писать начали |
A.lehandro Свободен |
24-07-2014 - 21:38 (sxn2561388870 @ 24.07.2014 - время: 19:59) (arisona @ 24.07.2014 - время: 08:06) \ Вот это то и страшно.. Как вас запугали, однако! И зомбировали! А вы не пробовали задастся простым вопросом: кого это Россия ставила на колени последние 20 лет? Вы с Украины? Заметил, что все те к с Украины, страну не подписывают, странно как-то. |
1NN Свободен |
24-07-2014 - 22:58 (A.lehandro @ 24.07.2014 - время: 21:38) Вы с Украины? Заметил, что все те к с Украины, страну не подписывают, странно как-то. Странная и у вас логика! Причем, сильно смахивает на "хто не скачет - той..." |
Плепорций Женат |
25-07-2014 - 13:30 (sxn2561388870 @ 24.07.2014 - время: 20:08) Печально, сударь, что вы не видите в упор "засилья откровенного и тошнотворного агитпропа в подавляющем большинстве" западных СМИ! Особенно в свете последних Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах". |
de loin Свободен |
25-07-2014 - 15:17 (mjo @ 22.07.2014 - время: 21:56) (ps2000 @ 22.07.2014 - время: 16:28) На мой взгляд независимых СМИ не существует (хотя есть очень редкие исключения). Под независимыми сми всегда понимаются сми, не зависящие от государства. Т.е. не государственные сми. Т.е. СМИ не зависимые от государства, но зависимые от мафии, корпоратократии всë равно являются независимыми СМИ? Главное, чтоб только от государства не зависели, да? |
ps2000 Свободен |
25-07-2014 - 16:13 (de loin @ 25.07.2014 - время: 15:17) Т.е. СМИ не зависимые от государства, но зависимые от мафии, корпоратократии всë равно являются независимыми СМИ? Главное, чтоб только от государства не зависели, да? Конечно нет. Но уважаемый mjo имел в виду то, что подразумевается под этим термином. Государство и власть не может влиять на все сми |
de loin Свободен |
25-07-2014 - 17:40 (ps2000 @ 25.07.2014 - время: 16:13) (de loin @ 25.07.2014 - время: 15:17) Т.е. СМИ не зависимые от государства, но зависимые от мафии, корпоратократии всë равно являются независимыми СМИ? Главное, чтоб только от государства не зависели, да? Конечно нет. Но уважаемый mjo имел в виду то, что подразумевается под этим термином. Государство и власть не может влиять на все сми Дело в том, что сейчас практически повсеместно сила государства значительно ослабляется в процессе запущенного в ход демонтажа привычного типа государства. Сейчас отдельные ТНК и ТНБ намного сильнее государств и именно они определяют глобальную политику, в т.ч. политику СМИ, а не президенты, канцлеры, парламенты |
ps2000 Свободен |
25-07-2014 - 18:11 (de loin @ 25.07.2014 - время: 17:40) Дело в том, что сейчас практически повсеместно сила государства значительно ослабляется в процессе запущенного в ход демонтажа привычного типа государства. Сейчас отдельные ТНК и ТНБ намного сильнее государств и именно они определяют глобальную политику, в т.ч. политику СМИ, а не президенты, канцлеры, парламенты Однако эти президенты, канцлеры и парламенты основательно контролируют эти ТНК и ТНБ. Кстати, а в чем они сильнее? |
1NN Свободен |
25-07-2014 - 19:16 (ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:11) Однако эти президенты, канцлеры и парламенты основательно контролируют эти ТНК и ТНБ. И вы ВСЕРЬЕЗ в это верите!!! Да, хорошо потрудилась западная пропагандистская машина! Именно тем, что именно ТНК приводят к власти и убирают от власти всяких там президентов, премьеров, канцлеров... |
1NN Свободен |
25-07-2014 - 19:26 (Плепорций @ 25.07.2014 - время: 13:30) Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах". Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером, за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас есть и конкретные факты? Поделитесь. |
ps2000 Свободен |
25-07-2014 - 19:27 (sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:16) И вы ВСЕРЬЕЗ в это верите!!! Да, хорошо потрудилась западная пропагандистская Это диалектика. За любой властью стоят деньги. Причем те, которые конкурируют между собой. Однако это не отменяет того, что власть контролирует бизнес |
1NN Свободен |
25-07-2014 - 19:46 (ps2000 @ 25.07.2014 - время: 19:27) Это диалектика. За любой властью стоят деньги. Причем те, которые конкурируют между собой. Конкуренция ТНК - по большей чести фикция! Они прекрасно умеют действовать сообща. Особенно, когда дело касается контроля над властью. Или вы мните, что кто-то может прийти к власти вопреки воле Большого Бизнеса? |
ps2000 Свободен |
26-07-2014 - 19:34 (sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:46) Конкуренция ТНК - по большей чести фикция! Они прекрасно умеют действовать Конкретный пример можно? Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег |
1NN Свободен |
26-07-2014 - 20:25 (ps2000 @ 26.07.2014 - время: 19:34) Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег Согласен, сударь: "борьба за власть - это борьба денег". Но неужели вы думаете, что выиграв в этой борьбе, деньги позволят власти своевольничать? |
ps2000 Свободен |
27-07-2014 - 12:02 (sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:25) (ps2000 @ 26.07.2014 - время: 19:34) Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег Согласен, сударь: "борьба за власть - это борьба денег". Но неужели вы думаете, что Приходится. Так как против победивших денег стоят деньги тех, кто в оппозиции. Вы не привели примера, когда конкуренция ТНК является фикцией |
Плепорций Женат |
27-07-2014 - 16:26 (sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:26) Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Массив "западной" прессы огромен, есть масса статей, где Россию обвиняют как голословно, так и вполне обосновано. Если Вы хотите что-то обсудить, то сошлитесь на конкретный текст. И я не очень улавливаю Вашу мысль. Вот некто в публикации в СМИ голословно обвинил Россию в том-то и в сем-то. О чем, по-Вашему, говорит этот факт? Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером, за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас есть и конкретные факты? Поделитесь. Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга". Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-07-2014 - 16:28 |
1NN Свободен |
27-07-2014 - 18:16 (Плепорций @ 27.07.2014 - время: 16:26) Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга". А я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ смогла развязать через подконтрольные СМИ успешную компанию по искоренению на Украине бандеро- фашистской киевской хунты, которая пришла к власти в результате фашистского переворота и привела во власть фашистов, которые сейчас понемногу подминают под себя украинское общество, с помощью, кстати, западной поддержки! Я обвиняю российскую власть в том, что она очень ПЛОХО поддерживает русской движение на Юго-востоке, слишком плохо их снабжает всем необходимым, не дает нашим добровольцам свободы действий в борьбе с фашистской хунтой! Я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ использовали событий в Одессе для развертывания ярой пропагандистской компании во всем мире, чтобы объяснить Западу, что их поддержка фашистов выльется в создание фашистского государства почти в центре Европы. Или они надеются натравить этих фашистов на Россию? Что ж - такое уже было! И все знают, чем это закончилось! Но все, видимо, забыли, какой ценой это обошлось! А вы как, помните? Кстати, вы опять обвинили Россию в спонсировании конфликта и возложили на нее некую ответственность... Любопытно, а почему вы забыли, кто спонсировал конфликт с самого начала? И кто его, собственно, подготовил и запустил? Как насчет их ответственности? |
ps2000 Свободен |
27-07-2014 - 19:09 (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16) А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях |
1NN Свободен |
27-07-2014 - 19:40 (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16) А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях На себя намекаете? Последовательный вы наш... |
ps2000 Свободен |
27-07-2014 - 19:42 (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:40) (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16) А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях На себя намекаете? Последовательный вы наш... В чем намек то увидели? Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные. Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите |
Пунктик Свободен |
27-07-2014 - 19:57 Вот тебе и здрасти ,что только русские верят властям, а как же украина такая деза идет по всем каналам а они тока скачут и скачут .Нет вот ещё что , украина уще не хоче вести АТО ,а хоче штобы АТО проводили НАТО. |
1NN Свободен |
27-07-2014 - 20:13 (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42) В чем намек то увидели? Беру пример с вас, сударь, как с более опытного... |
ps2000 Свободен |
28-07-2014 - 08:09 (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 20:13) (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42) В чем намек то увидели? Беру пример с вас, сударь, как с более опытного... Только я на вопросы отвечаю. В чем намек увидели? Вроде бы договорились - только по существу писать |
в.в.ментовский Свободен |
09-08-2014 - 15:47 (Плепорций @ 25.07.2014 - время: 13:30) Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах". "Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Boeing сбили ополченцы, но доказательства он не покажет. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что располагает доказательствами вины ополченцев в гибели малайзийского лайнера Boeing 777 в Донбассе. В то же время он высказался за независимое расследование трагедии лайнера и последующую передачу дела в международные суды. Что именно это за доказательства, Андерс Фог Расмуссен рассказывать отказался. «Мы не комментируем разведданные», — приводит его слова РИА Новости. НАТО не участвует в расследовании случившегося. В США тем временем сообщили, что подозревают в произошедшем ополченцев. В американской администрации также раньше заявляли о наличии неких доказательствах их вины и даже винили в трагедии Россию." еще http://glavred.info/mir/eks-glava-cru-rass...ina-286132.html и ещё http://hronika.info/kultura/28070-ruslane-...ofe-boinga.html http://inforesist.org/razvedka-ssha-dokazh...i-boinga-times/ устроит? |