Почему свинина "нечистое" мясо — на форуме: Ислам — Секснарод

Популярное сегодня

Поговорим о звездах и не только) Том 4

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Свободен

31-01-2013 - 23:26
(монархист @ 31.01.2013 - время: 22:00)
кабан не хищник ...он всеяден как любая свинья ,больше питается\ желудями,грибами,да всем чего найдет ..но ни на кого кабаны не охотятся ...мясо кабана вполне можно употреблять в пищу ..
кабаны едят кротов.

Реланиум
6:145
«Скажи [о Мухаммад]: «Я [ничего] не нахожу запретного из продуктов питания в том, что дано мне посредством Откровения [Господних повелений, наставлений и назиданий], кроме: 1) мертвечины; 2) крови, вытекшей [при заклании]; 3) свинины, а она — нечисть, мерзость; 4) и [мяса] того [животного], что заколото не с именем Аллаха (Бога), [употребление которого есть] уклонение от заповеди, грешно.
А кто будет вынужден [использовать в пищу запрещенное], не являясь преступником и грешником при этом [не тем, кто именно желает отведать запретного, или тем, кто ест больше того, что необходимо ему для поддержания жизненных сил], то Господь твой Всепрощающ и Всемилостив».

"она нечисть, мерзость".

монархист

Свободен

31-01-2013 - 23:49
по Ветхому Завету свинина не чистое животное, И первоначально Христиане не употребляли свинину придерживаясь этого, но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир

принц амбера

Свободен

31-01-2013 - 23:55
(монархист @ 31.01.2013 - время: 23:49)
по Ветхому Завету свинина не чистое животное, И первоначально Христиане не употребляли свинину придерживаясь этого, но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир Конкретно эту главу можно?Где именно Бог а не пророк Иса(Иисус) это Петру сказал.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 31-01-2013 - 23:55

Macek

Свободен

31-01-2013 - 23:58
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 00:02

RexSep

Свободен

01-02-2013 - 00:18
(принц амбера @ 31.01.2013 - время: 23:55)
(монархист @ 31.01.2013 - время: 23:49)
но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир Конкретно эту главу можно?Где именно Бог а не пророк Иса(Иисус) это Петру сказал.
Деяния святых апостолов, 10:11-16

Харут-Марут, Вы не соблюли авторское право - не указали, в чьём именно переводе привели аят 6:145. У меня в электронном виде имеются пять "переводов смыслов" Корана ("переводы смыслов" Кулиева, Османова, Крачковского, Пороховой, Абу Аделя), ни в одном из пяти нет точно такой формулировки (вот прямо с "включением" нумерации). Хотя похожая [формулировка] есть в каждом.

Свободен

01-02-2013 - 00:27
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям? вредно для здоровья думаю

RexSep

Вы не соблюли авторское право
спасибо что напомнили. это перевод аляутдинова, взят с этого сайта
http://umma.ru/tafsir

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 01-02-2013 - 00:28

Macek

Свободен

01-02-2013 - 01:45
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 00:27)
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям? вредно для здоровья думаю

RexSep
Вы не соблюли авторское право спасибо что напомнили. это перевод аляутдинова, взят с этого сайта http://umma.ru/tafsir Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда.

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 01:48

Свободен

01-02-2013 - 03:16
(Масек @ 01.02.2013 - время: 01:45)
Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда.
а как вы думаете это проявляется? положил в рот свинное мясо и сразу же что то заболело?

панда

Свободна

01-02-2013 - 03:50
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?
кстати, да...Ведьмы любили в свиней превращаться..

Macek

Свободен

01-02-2013 - 10:23
(панда @ 01.02.2013 - время: 03:50)
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям? кстати, да...Ведьмы любили в свиней превращаться..
Так значит Коран ведьм защищает и бесов? Что бы их не дай бог не сьели люди,пусть себе гуляют?

)

Macek

Свободен

01-02-2013 - 10:27
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 03:16)
(Масек @ 01.02.2013 - время: 01:45)
Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда. а как вы думаете это проявляется? положил в рот свинное мясо и сразу же что то заболело?
Нет,конечно!Но со временем,должен чего-то почувствовать,если не физическое недомогание,то хотя бы душевное, Хотя утром после мяса наблюдаю длительную зрекцию сильнее обычной.Может это мясные бесы искушают?

принц амбера

Свободен

01-02-2013 - 10:38
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18)
Деяния святых апостолов, 10:11-16

Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру.

(Господин модератор.Иисус Христос считается богом только у христиан.В мусульманстве он всего лишь пророк.Так что как мне кажется называние пророка Исы Богом(Аллахом) на этом форуме является святотатством.Так что пусть господа христиане не подменивают понятие Бога своим лжебогом.)

Macek

Свободен

01-02-2013 - 11:23
а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает?

Реланиум

Женат

01-02-2013 - 12:20
(Харут-Марут @ 31.01.2013 - время: 23:26)
"она нечисть, мерзость".
Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"

RexSep

Свободен

01-02-2013 - 13:39
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 10:38)
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18)
Деяния святых апостолов, 10:11-16
Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру.

Устроит?

скрытый текст

Свободен

01-02-2013 - 14:55
(Масек @ 01.02.2013 - время: 11:23)
а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает?
да

Реланиум

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"
потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?"

принц амбера

Свободен

01-02-2013 - 17:51
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 13:39)
Устроит?

CODE

11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

Отлично.А то я так и не нашел эти деяния в инете.
Теперь давайте разберемся.Был глас.Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной?

RexSep

Свободен

01-02-2013 - 17:55
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51)
Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной?
Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым".

принц амбера

Свободен

01-02-2013 - 18:03
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 17:55)
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51)
Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной? Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым". И что?Сказать можно что угодно.Я вот например могу сказать что Бог мне разрешил убивать.Вы тут же конечно скажете что Бог не мог такого сказать.Либо у меня шизофрения,либо если я верующий то это нечистый под Бога косит.Почему бы не допустить что вся эта история либо вымысел,либо дело дьявола.
В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть.

Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка

CODE

15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

.Это не Бог сказал.А кто то другой.Не сказано же что Я очистил

Это сообщение отредактировал принц амбера - 01-02-2013 - 18:08

Реланиум

Женат

01-02-2013 - 19:46
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55)

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?"
Да :) То, что есть.
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения.

Macek

Свободен

01-02-2013 - 20:04
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55)

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?" Да :) То, что есть.
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения. Ну вам же сказали еще десять веков назад мерзость значит мерзость,а нам сказали двадцать веков назад ,что земля плоская,значит плоская!
Это аксиома и сомнению не подлежит! :)))

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 20:05

RexSep

Свободен

01-02-2013 - 21:44
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 18:03)
В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть.

Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка

CODE

15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

.Это не Бог сказал.А кто то другой.Не сказано же что Я очистил Что касается количества... Как в Ноев ковчег вошли "всякой твари по паре", так и тут можно по одному-двум животным каждого из "нечистых" видов. К тому же велика вероятность: "обойдёшься и этим количеством, и так слишком много даю; выбирай".
Насчёт того, кто это сказал. Во-первых, Бог может и о Себе говорить в третьем лице. Примерно как Сталин: "Сталин слушает". Во-вторых, а вдруг Он послал в этом случае, курьером, какого-то ангела? (Как и в случае с Марией).

Это сообщение отредактировал RexSep - 01-02-2013 - 21:44

принц амбера

Свободен

01-02-2013 - 22:57
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 21:44)
Что касается количества... Как в Ноев ковчег вошли "всякой твари по паре", так и тут можно по одному-двум животным каждого из "нечистых" видов. К тому же велика вероятность: "обойдёшься и этим количеством, и так слишком много даю; выбирай".
Насчёт того, кто это сказал. Во-первых, Бог может и о Себе говорить в третьем лице. Примерно как Сталин: "Сталин слушает". Во-вторых, а вдруг Он послал в этом случае, курьером, какого-то ангела? (Как и в случае с Марией).
Ну размер ковчега нам неизвестен.Может он был не меньше Титаника.
Что касается курьера...Выходит все же не сам Бог это сказал а некто еще(кстати.Люцифер ведь тоже ангел).

Вероятность эта ваша что довольствуйся тем что дали в приведенном вами отрывке нету.Так что акцентируемся на том что имеем не удалясь в область предположений и фантастики.Используем только текст и обычную человеческую логику.
Так что подытожим.Неизвестно чей голос разрешил Петру есть животных очищенным Богом.Но почему то тот решил что это божий голос был.А через него и все вы.Далее...Списка животных опущенных Петру в сосуде не оглашен.То есть неизвестно была ли в этом списке свинья.

Что касается Сталина...Сталин всего лишь человек.Цари вон тоже о себе во множественном лице говорили и в третьем.Но Бог то не человек.

Свободен

01-02-2013 - 23:06
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения.
задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос.

панда

Свободна

01-02-2013 - 23:42
А меня вот заставило задуматься слово "нечисть"..ведь, это означает "нечистая сила", может быть это тоже имелось ввиду?

монархист

Свободен

02-02-2013 - 01:18
вряд ли ...скорее ближе к слову нечистоты...

Свободен

02-02-2013 - 04:00
(панда @ 01.02.2013 - время: 23:42)
А меня вот заставило задуматься слово "нечисть"..ведь, это означает "нечистая сила", может быть это тоже имелось ввиду?
вполне возможно. потому что есть еще джинны. их почему то воспринимают довольно примитивно, но зря. просто есть еда, которя "изгоняет джиннов которые в крови". если есть то что их изгоняет, значит можно предположить что есть и то что им помогает.

монархист

Свободен

02-02-2013 - 19:04
я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя .

Свободен

02-02-2013 - 23:06
(монархист @ 02.02.2013 - время: 19:04)
я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя .
это из ветхого завета, и там еще есть дополнения

Anenerbe

Свободен

03-02-2013 - 02:10
А тут уже говорили о том, что есть свинину это как полакомится человечиной? Мясо свинины идентично человеческому. Сердце. Печень и т.д. А главное – кровь. Почти один в один. Вообще. Свинья забавное почти дьявольское существо. Один только пяточек чего стоит, а мелкий хвост. А еще существует факт, что свинья единственное животное, из домашних, которое без проблем может есть мясо человека.

Реланиум

Женат

03-02-2013 - 20:51
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 23:06)
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения. задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос.
Так тема как раз об этом...

Свободен

03-02-2013 - 21:48
(Реланиум @ 03.02.2013 - время: 20:51)
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 23:06)
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения. задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос. Так тема как раз об этом...
на сколько я знаю, для чего нужно обрезание тоже нигде не обьясняется. это только сейчас, тысячу лет спустя знаем некоторые преимущества этого. для чего нужны некоторые действия во время омовения тоже не обьясняется, и тоже, мы только сейчас узнаем что это не просто так. в случаи со свинным мясо тоже самое, люди должны учится что бы понять почему бог его запретил, и этим самым стать к нему ближе.

Sorques

Женат

04-02-2013 - 20:21
(Харут-Марут @ 30.01.2013 - время: 05:35)
(Реланиум @ 27.01.2013 - время: 21:10)
я так же знаю, что свиньи - одни из самых чистоплотных животных. именно поэтому они всегда грязные, и от них идет ужасная вонь?
грязь им нужна что бы избавлятся от кожных паразитов.
Слонов, жирафов или носорогов, можно есть?

Sorques

Женат

04-02-2013 - 20:23
(монархист @ 02.02.2013 - время: 19:04)
я не знаю по религии это или нет , но меня еще в детстве учили что всех у кого раздвоенное копыто есть можно ,а тех у кого лапы или обычное копыто ,есть нельзя .
Вы наверное в школе при синагоге учились?

Свободен

04-02-2013 - 21:00
на счет слонов единово мнения нету, но большинство его запрещают, в том числе и все масхабы.
жирафы большинству можно. если говорить о россии, то на пример кавказцам оно запрещено (шафииты) а татарам разрешено (ханафиты)
про носорогов ничего не нашел. если не запрещено, значит разрешено.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...

Наверх

Почему свинина "нечистое" мясо?

Быстрый ответ