Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 13:59 (mjo @ 06.05.2015 - время: 13:15) (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 00:50) Для нас, простого народа, это одно и то же. Ну, если мы, простой народ, такой дурной, что не понимаем разницы между государством, которому платим налоги, и частным собственником, то так тому и быть, пока не поумнеем. Частная собственность это такое же средство отъема денег, как и налоги. Неизвестно кто еще больше отнимает. Зарплату Сечина если разделить на всю страну, по копейке в месяц выйдет. А вот за мой рабочий день заказчик перечисляет моему хозяину 44 тр в день (до кризиса было 35 тр), а мне он в месяц платит 120 тр минус НДФЛ. Так что для меня хрен редьки не слаще. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2015 - 14:02 |
Sovieticus Свободен |
06-05-2015 - 14:14 (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 13:59) Частная собственность это такое же средство отъема денег, как и налоги. Неизвестно кто еще больше отнимает. Зарплату Сечина если разделить на всю страну, по копейке в месяц выйдет. А вот за мой рабочий день заказчик перечисляет моему хозяину 44 тр в день (до кризиса было 35 тр), а мне он в месяц платит 120 тр минус НДФЛ. Так что для меня хрен редьки не слаще. Интересно, а что Вам мешает послать хозяина подальше и получать деньги напрямую у заказчика? Думаю, что если в этом разобраться, то и про эксплуатацию придется забыть. |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 14:19 (Sovieticus @ 06.05.2015 - время: 14:14) Интересно, а что Вам мешает послать хозяина подальше и получать деньги напрямую у заказчика? Думаю, что если в этом разобраться, то и про эксплуатацию придется забыть. Отсутствие у меня клиентов мешает. Если я кому-то что-то делаю по его просьбе, я делаю это бесплатно. Мне ужасно стыдно просить у кого-то деньги. Да и с простыми рабочими хозяева не любят расплачиваться. Они готовы заплатить больше, но заплатить не рабочему, а его хозяину. Черни давать в руки деньги им впадлу. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2015 - 16:24 |
 Marinw Замужем |
06-05-2015 - 14:19 Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 14:20 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 14:19) Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина Ну, это издержки капитализма. |
draw Женат |
06-05-2015 - 14:35 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 14:19) Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина думаю, что это ошибка сравнивать топ-манагера и политического деятеля. Это две разные ипостаси. например Федеральные Канцлер Германии получает зарплату около 20 тыс. евро в месяц (практически чистыми, без налогов). Это всего то около 250 тыс. евро в год. Но от Канцлера зависит не меньше, чем от подобного рода менагеров. Только государство (аппарат правительства, в частности) не делает выигрыши в бизнесе. |
lozdok Свободен |
06-05-2015 - 15:37 (alexalex83 @ 05.05.2015 - время: 18:23) https://news.mail.ru/economics/21928699/?frommail=1 так это не белая зарплата.  |
| lozdok Свободен |
06-05-2015 - 15:41 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 14:19) Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина кто на что учился. вот меня менты гоняют благодаря кому, Путину или Сечину? конечно Путину. так что Путин тоже не промах, в своем деле. хотя разница не большая, один грабит, другой гробит. |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 16:24 (mjo @ 06.05.2015 - время: 13:15) (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 00:50) Для нас, простого народа, это одно и то же. Ну, если мы, простой народ, такой дурной, что не понимаем разницы между государством, которому платим налоги, и частным собственником, то так тому и быть, пока не поумнеем. Я, как представитель большинства народа считаю несправедливым распределение денег при капитализме как со стороны Сечиных, так и со стороны частных предпринимателей. Вы же против только Сечиных. И на основании этого говорить что народ и я в том числе дураки. В чем дураки? В том что не признаем частных собственников справедливыми распределителями? Ну пусть будет так. Вот только Сечин, в отличие от Ходорковского хоть налоги платит. Вас не колбасило от зарплаты Ходорковского? Да и получает Сечин свою зарплату не из налогов, а от продажи нефти. Это при Ельцине из Конституции убрали пункт о том, что недра принадлежат народу. Так что действует он по закону. Закон распределения при капитализме не справедлив, что же поделать? Революций я не хочу. Будем законными путями добиваться большей справедливости. Я вот лично буду голосовать за Партию Великое Отечество. Это мое конкретное действие в этом направлении. У нее в программе есть пункты о национализации Госбанка России, госкорпораций и внесение изменений в Конституцию в частности по недрам. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2015 - 16:27 |
| lozdok Свободен |
06-05-2015 - 17:48 (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 16:24) Я вот лично буду голосовать за Партию Великое Отечество. Это мое конкретное действие в этом направлении. У нее в программе есть пункты о национализации Госбанка России, госкорпораций и внесение изменений в Конституцию в частности по недрам. а инвалидам можно будет торговать на улицах? а то я тоже за них проголосую. |
| Marinw Замужем |
06-05-2015 - 18:19 (draw @ 06.05.2015 - время: 14:35) (Marinw @ 06.05.2015 - время: 14:19) Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина думаю, что это ошибка сравнивать топ-манагера и политического деятеля. Это две разные ипостаси. Все бы ничего. Да "Роснефть" это гос предприятие. И этот самый эффективный менеджер постоянно клянчит государственные деньги. Так что не коммерческое это предприятие, по большому счету. В советское время он получал бы 400 рублей и считал, что хорошо зарабатывеи |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 18:28 (lozdok @ 06.05.2015 - время: 17:48) а инвалидам можно будет торговать на улицах? а то я тоже за них проголосую. В специально отведенных местах. |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2015 - 18:31 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 18:19) Все бы ничего. Да "Роснефть" это гос предприятие. И этот самый эффективный менеджер постоянно клянчит государственные деньги. Так что не коммерческое это предприятие, по большому счету. В советское время он получал бы 400 рублей и считал, что хорошо зарабатывеи 3.1. Целью деятельности Общества является извлечение прибыли. http://www.rosneft.ru/Investors/corpgov/ Это не социалистическое предприятие. |
| lozdok Свободен |
06-05-2015 - 18:42 (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 18:28) (lozdok @ 06.05.2015 - время: 17:48) а инвалидам можно будет торговать на улицах? а то я тоже за них проголосую. В специально отведенных местах. все понятно, ничего не изменится. значит не голосую. |
| draw Женат |
06-05-2015 - 19:03 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 18:19) Все бы ничего. Да "Роснефть" это гос предприятие. И этот самый эффективный менеджер постоянно клянчит государственные деньги. Так что не коммерческое это предприятие, по большому счету. В советское время он получал бы 400 рублей и считал, что хорошо зарабатывеи мне трудно судить, я действительность в России не совсем хорошо знаю, для меня многие имена пустой звук, как например тот товарищ, которого упомянули в топике темы. |
dogfred Свободен |
06-05-2015 - 19:27 (draw @ 06.05.2015 - время: 19:03) [/QUOTE] мне трудно судить, я действительность в России не совсем хорошо знаю, для меня многие имена пустой звук, как например тот товарищ, которого упомянули в топике темы. Упомянутый в стартопике Сечин - не товарищ. Это хорошо оплачиваемый чиновник от бизнеса, для которого мы все, тут сидящие, не товарищи, и даже не господа. Это он себя ощущает господином положения. Бывший вице-премьер. Да и сама компания "Роснефть" - это бывшее Министерство нефтяной и газовой промышленности. В 1993 г Министерство стало госпредприятием Роснефть, а через пару лет акционировалось. Вот так недра страны стали собственностью акционеров. Хотя и пишут, что фирма эта является госпредприятием. А тот самый "товарищ" Сечин стал президентом компании. С окладом согласно штатному расписанию, как писали раньше в кадровых приказах. |
Stella-law Замужем |
06-05-2015 - 20:29 (draw @ 06.05.2015 - время: 13:50) считаю, что топ-манагеры должны зарабатывать много. От их решений зависит много, судьбы тысяч людей. Завидовать здесь нечему. В что же постоянно рабочие бастуют... |
mjo Свободен |
06-05-2015 - 21:40 (Безумный Иван @ 06.05.2015 - время: 13:59) Частная собственность это такое же средство отъема денег... Отъема у кого? Кроме того, что Вам мешает приобрести акции понравившейся Вам компании и получать с них проценты? У кого в этом случае Вы будете отнимать деньги? Я, как представитель большинства народа считаю несправедливым распределение денег при капитализме как со стороны Сечиных, так и со стороны частных предпринимателей. А я, как представитель большинства народа, не считаю не справедливым распределение денег при капитализме.  Потому, что при капитализме распределение денег производит только государство, путем формирования бюджета. Остальные деньги не распределяются, а зарабатываются. Чувствуете разницу? А против Сечина я потому, что эти деньги принадлежат государству, а не частному лицу.Да и получает Сечин свою зарплату не из налогов, а от продажи нефти. В данном случае государственной нефти, к которой я тоже имею отношение, поскольку являюсь гражданином этого государства. Следовательно могу иметь на них свое мнение. К деньгам нефти частных компаний я не имею никакого отношения. Закон распределения при капитализме не справедлив, что же поделать?Закон распределения при капитализме не справедлив, что же поделать? Революций я не хочу. Будем законными путями добиваться большей справедливости. Я вот лично буду голосовать за Партию Великое Отечество. Это мое конкретное действие в этом направлении. У нее в программе есть пункты о национализации Госбанка России, госкорпораций и внесение изменений в Конституцию в частности по недрам. Это Ваше право. Но Вам следует учесть, что из государственных денег, вырученных за нефть за последние 20 лет, украдены миллиарды государственными же служащими. Мы их разве для этого наняли?  |
dedO'K Женат |
06-05-2015 - 21:42 (Marinw @ 06.05.2015 - время: 15:19) Судя по зарплате, Сечин почти в сто раз работает лучше и эффективнее Путина Государство- предприятие затратное и служит не для извлечения прибыли. |
| draw Женат |
06-05-2015 - 22:02 (Stella-law @ 06.05.2015 - время: 20:29) В что же постоянно рабочие бастуют... пожалуйста приведите примеры постоянных забастовок на Сименсе, Даймлере, Адидасе, МАН, БМВ или Байере или т.п. для "замученных капитализмом" работников компании "Порше", слово забастовка вообще из разряда аномалий. Премию в 5000 евро, так "просто", по результам года, не хотите получить, от уборщицы до менагеров отделов, всем поровну... ))) и так из года в год. Предлагаю вам, прежде чем ляпнуть очередную глупость, запастись фактами. P.S. У Люфтганзы бастовали пилоты, но из-за условий выхода на пенсию и чисто специфических лётных дел, конфлик давно улажен. Это сообщение отредактировал draw - 06-05-2015 - 22:26 |
джага-джага Женат |
06-05-2015 - 22:47 Второй день читаю в инете мол "вот Сечин такой человек, 500 млн зар.плата". Сечин? Он хоть делом занят. Тут Халк получает 5млн € в год, это 280млн.руб по нынешнему курсу! Вдумайтесь, треть млрд. за то, что раз в неделю пинает мяч кое-как!!! И он не один.. Кокорин покупает мерс за 30 млн (3,8 млн € только оклад плюс бонусы), Мамаев выкладывает видео как разжигает кальян купюрой в 5000руб. И не надо мне говорить, что это деньги за билеты и продажу атрибутики! Чушь! У нас на стадионы за тур во всех матчах ходят народу меньше чем в Германии на 1 матч Байер-Вольфсбург!!! Трансляции? НТВ-Плюс на грани банкротства. Это всё спонсорские деньги, это те же Газпром, РЖД, Лукойл, Транснефть, Русгидро, ВТБ, Башнефть и Татнефть. Это бюджеты областей Перми, Ростова и прочих Тул. А вы говорите Сечин Сечин... http://pikabu.ru/story/u_sechina_zarplata_...ya_nunu_3316233 |
| dedO'K Женат |
06-05-2015 - 23:32 (mjo @ 06.05.2015 - время: 22:40) Да и получает Сечин свою зарплату не из налогов, а от продажи нефти. В данном случае государственной нефти, к которой я тоже имею отношение, поскольку являюсь гражданином этого государства. Следовательно могу иметь на них свое мнение. К деньгам нефти частных компаний я не имею никакого отношения. К вашей "государственной" нефти я, не гражданин вашего государства, кстати, имею большее отношение, чем вы, даже, как гражданин своего государства. |
| Marinw Замужем |
08-05-2015 - 09:20 Сравниваем с иностранными руководителями компаний, и опять забываем, что они не клянчат миллиарды из бюджета своих стран, на поддержание бизнеса.  |
__Настя__ Замужем |
08-05-2015 - 13:15 Сечин снова в "топе"? Что-то часто появляется. То обрушил рубль в декабре, то сынуля орденок получил, теперь это. |
| __Настя__ Замужем |
08-05-2015 - 13:26 Для примера, годовые зарплаты некоторых топ-манагеров в млн евро: Люфганзы- 2,6 концерна Байэр- 2,9 Фольквагена- 3,1 МАН- 3,3 Адидаса- 3,4 БМВ- 3,6 Сименс- 3,6 Даймлер (Мерседес)- 7,2 САП- 9,0 Переведём зарплатку Сечина в ойро. Получает 18 млн. Как видите, западным коллегам далековато. Теперь зайдём с другой стороны. Средняя з/п в РФ 600 ойро. Реально - 350. Какова средняя зарплата в Европе? 2-3 тысячи. Получается, что дифференциация з/п между обычным населением и топами составляет 12 раз в Европе и 4300 раз в России. |
| dedO'K Женат |
08-05-2015 - 15:11 (__Настя__ @ 08.05.2015 - время: 14:26) Переведём зарплатку Сечина в ойро. Получает 18 млн. Как видите, западным коллегам далековато. Теперь зайдём с другой стороны. Средняя з/п в РФ 600 ойро. . . "Прозрачными" Реально - 350"Всепропальными" Какова средняя зарплата в Европе? 2-3 тысячиПропагандистскими. Реально, включая сюда и Италию, Португалию, Испанию, Румынию, Грецию, Венгрию и их безработных, гастарбайтеров, поденщиков и сезонных рабочих- около 150. Получается, что дифференциация з/п между обычным населением и топами составляет 12 раз в Европе и 4300 раз в России.Не получается... Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 15:14 |
alexalex83 Свободен |
13-05-2015 - 12:34 (dedO'K @ 08.05.2015 - время: 15:11) (__Настя__ @ 08.05.2015 - время: 14:26) Переведём зарплатку Сечина в ойро. Получает 18 млн. Как видите, западным коллегам далековато. "Прозрачными" Реально - 350 "Всепропальными" Какова средняя зарплата в Европе? 2-3 тысячи Пропагандистскими. Реально, включая сюда и Италию, Португалию, Испанию, Румынию, Грецию, Венгрию и их безработных, гастарбайтеров, поденщиков и сезонных рабочих- около 150. Получается, что дифференциация з/п между обычным населением и топами составляет 12 раз в Европе и 4300 раз в России. Не получается... Вполне получается- некрасивая картинка... |
| Marinw Замужем |
15-05-2015 - 18:47 (alexalex83 @ 13.05.2015 - время: 12:34) Вполне получается- некрасивая картинка... Вот поэтому они всеми правдами и не правдами скрывают свою зарплату. Ибо получается парадокс - у сотрудников маленькая зарплата, потому что они плохо работают. А предприятие получает гигантские прибыли, как-то с плохой работой персонала не стыкуется. Или если начальники не могут заставить людей хорошо работать, то значит они плохие руководители и большие зарплаты у них не заслуженно |
| alexalex83 Свободен |
15-05-2015 - 19:10 (Marinw @ 15.05.2015 - время: 18:47) (alexalex83 @ 13.05.2015 - время: 12:34) Вполне получается- некрасивая картинка... Вот поэтому они всеми правдами и не правдами скрывают свою зарплату. Вообще то у нас во всей стране по настоящему хорошо работает только ВВП.. Ну еще неплохо- его окружение..но какое ленивое население им досталось...не знают уж как его прокормить. |
| Marinw Замужем |
16-05-2015 - 06:41 (alexalex83 @ 15.05.2015 - время: 19:10) (Marinw @ 15.05.2015 - время: 18:47) (alexalex83 @ 13.05.2015 - время: 12:34) Вполне получается- некрасивая картинка... Вот поэтому они всеми правдами и не правдами скрывают свою зарплату. Вообще то у нас во всей стране по настоящему хорошо работает только ВВП.. Это по чему судить - по зарплате иди по экономическим показателям? |
Челенджер Свободен |
16-05-2015 - 08:28 (__Настя__ @ 08.05.2015 - время: 13:26) Для примера, годовые зарплаты некоторых топ-манагеров в млн евро: Переведём зарплатку Сечина в ойро. Получает 18 млн. Как видите, западным коллегам далековато. То есть Вы хотите сказать, что в современной России при деятельном участии партии власти "Единая Россия" создала не совсем справедливое социальное расслоение общества? А я думал мне одному показалось, что какой-то фигнёй они занимались последние 10 лет) Они вон оказывается "своих" поставили деньги отгребать с сырьевых компаний. То-то же мне морда этого сечина не нравится) |
| Marinw Замужем |
16-05-2015 - 13:27 (Челенджер @ 16.05.2015 - время: 08:28) То есть Вы хотите сказать, что в современной России при деятельном участии партии власти "Единая Россия" создала не совсем справедливое социальное расслоение общества? А я думал мне одному показалось, что какой-то фигнёй они занимались последние 10 лет) Они вон оказывается "своих" поставили деньги отгребать с сырьевых компаний. То-то же мне морда этого сечина не нравится) Дума это филиал ЕР, сравните зарплату депутатов и среднюю по стране. Станет ясно, о повышении чьего благосостояния заботится партия. |
| draw Женат |
19-05-2015 - 13:27 (dedO'K @ 08.05.2015 - время: 15:11) Реально, включая сюда и Италию, Португалию, Испанию, Румынию, Грецию, Венгрию и их безработных, гастарбайтеров, поденщиков и сезонных рабочих- около 150 ну это всего то ваше скромное мнение. Сезонщики получают около 10 ойро в час, на стройках и того больше. Простой работяга (без квалификации), около 12 ойро в час. За сезон у них получется около 2 тыс, ойро на руки, в месяц. В Греции не всё так и плохо, ныть они красиво умеют :). И Россия это не Москва. В глубинке инженер получает около 1000 долларов. В Европе инженер начинает с 3500 Ойро минимум (после универа). Разница в 4 раза. И пенсии в России и Европе совсем не сравнимы. налоговая и пенсионная системы совсем другие, я уже не говорю о социальных программах. Это сообщение отредактировал draw - 19-05-2015 - 17:23 |
__Настя__ Замужем |
19-05-2015 - 19:26 (Челенджер @ 16.05.2015 - время: 07:28) То есть Вы хотите сказать, что в современной России при деятельном участии партии власти "Единая Россия" создала не совсем справедливое социальное расслоение общества? Ничего подобного я не хотела сказать! Я хотела выразить сердечную благодарность Партии и лично Владимиру Владимировичу за нашу счастливую жизнь!  |
| alexalex83 Свободен |
20-05-2015 - 01:24 (__Настя__ @ 19.05.2015 - время: 19:26) (Челенджер @ 16.05.2015 - время: 07:28) То есть Вы хотите сказать, что в современной России при деятельном участии партии власти "Единая Россия" создала не совсем справедливое социальное расслоение общества? Ничего подобного я не хотела сказать! Верным курсом идете, товарищ))) |