Взрослая социальная сеть
 Эрт Свободен |
25-04-2013 - 15:51 (efv @ 25.04.2013 - время: 14:41) Ну давайте. Вот Вы сажаете в огороде растения. Вроде всё хорошо. А потом смотрите, какие-то бесплодные, какие-то поражённые гнилью, и от них могут заразиться другие. Ваши действия? Даже если оставить странную отцовскую любовь на усмотрение того, чьи пути неисповедимы, аналогия с грядкой не подходит. Огородник поливает растения, опрыскивает от насекомых, удобряет почву, постоянно совершает видимые действия, подтверждающие заинтересованность в урожае. Но если огородник бросил бы семена на камни и ушёл бы на два месяца, а потом, увидя, что что-то не взошло, а что-то совсем хилое, принялся бы их топтать в обиде, это вызвало бы как минимум вопрос о его адекватности. |
efv Женат |
25-04-2013 - 16:54 Мне кажется Вы не поняли. Огородник любит свои растения, но в связи с возможностью гибели всех остальных приходится кого-то из них уничтожить. Также и на птицеферме и в коровниках. Да что там коровники! посмотрите фильм "Эпидемия" Там из-за лихорадки Эбола американские военные хотели уничтожить целый город со всеми своими ни в чём не повинными гражданами! Они их так не любили? |
| Эрт Свободен |
25-04-2013 - 17:47 (efv @ 25.04.2013 - время: 16:54) Мне кажется Вы не поняли. Огородник любит свои растения, но в связи с возможностью гибели всех остальных приходится кого-то из них уничтожить. Также и на птицеферме и в коровниках. Да что там коровники! посмотрите фильм "Эпидемия" Там из-за лихорадки Эбола американские военные хотели уничтожить целый город со всеми своими ни в чём не повинными гражданами! Они их так не любили? Мы кажется в какое-то биологизаторство провалились. Господь любит каждого человека или только человечество, как совокупный носитель его планов? Если второе, то можно оправдать убийство инвалидов и стариков. Без них обществу будет легче жить. Но мы проявляем любовь, и они живут рядом с нами. Иначе у нас появляется какая-то евгеника с истинными арийцами, из-за любви к которым убивают всех остальных. Если же Бог любит каждого человека, то выдёргивание сорняков не объясняет смерть новорождённых детей. Зачем тогда им позволили родиться, раз сразу отняли жизнь. И это учитывая то, что в христианстве нет реинкарнации и это их единственный шанс на жизнь. |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
25-04-2013 - 17:57 Я не появлялся на форуме лет, наверное, шесть, а флудотема «пАчИмУ ПАПА миня ни панимает и не купет мне ifon 4g» все еще жива  … Я в удивлении!!!P.S. Вы мне честно скажите это тема для набивания постов? |
Хотен Женат |
25-04-2013 - 18:45 Нет, что вы, как вы такое могли подумать? Нас всех просто очень животрепещит этот вопрос.  |
 Nika-hl Замужем |
25-04-2013 - 22:22 (Хотен @ 25.04.2013 - время: 18:45) Нет, что вы, как вы такое могли подумать? Нас всех просто очень животрепещит этот вопрос. Такой вопрос, действительно обсуждался при ВеСёЛом СкИфе но это было 5 лет назад.) теперь другие пользователи и у многих поменялись взгляды на этот вопрос. Лично я считаю этот вопрос очень важным. Почему? Сам вопрос темы говорит об этом. А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад.. |
| Хотен Женат |
25-04-2013 - 23:55 (Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 23:22) (Хотен @ 25.04.2013 - время: 18:45) Нет, что вы, как вы такое могли подумать? Нас всех просто очень животрепещит этот вопрос. Такой вопрос, действительно обсуждался при ВеСёЛом СкИфе но это было 5 лет назад.) теперь другие пользователи и у многих поменялись взгляды на этот вопрос. Лично я считаю этот вопрос очень важным. Почему? Сам вопрос темы говорит об этом. А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад.. А я вот на полном серьезе, вы ничего не подумайте. Раз за разом, год за годом открываешь на форуме старые-новые темы и они до сих пор животрепещут. И да, на некоторые моменты теперь смотришь по-другому |
kabo Женат |
25-04-2013 - 23:59 (Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 22:22) А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад.. Потому что нравственный уровень общества падает. А нравственность поддерживается любовью. А любовь мы получаем от Бога. А человечество все больше поклоняется мамоне. Отсюда все больше зла. Вот и весь нехитрый ответ... |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 00:16 (Хотен @ 25.04.2013 - время: 23:55) А я вот на полном серьезе, вы ничего не подумайте. Раз за разом, год за годом открываешь на форуме старые-новые темы и они до сих пор животрепещут. И да, на некоторые моменты теперь смотришь по-другому Они всегда будут животрепещущими. Как и 100 и 300 лет назад, видимо.. Это интересует и верующих и не верующих в том плане, что не верующие (на уровне подсознания, видимо) все-же думают: "А вдруг?" Но...Видят только отрицательные примеры и вот он оплот разочарования.. |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 00:20 (kabo @ 25.04.2013 - время: 23:59) Потому что нравственный уровень общества падает. То, что падает нравственный уровень это да. Вы знаете.. Перечитывала "Войну и Мир"..то почему-то ее (нравственности) там все же больше, чем теперь.. А человечество все больше поклоняется мамоне. Отсюда все больше зла. Вот и весь нехитрый ответ... Да нет.. Не потому. Человек все менее верит в Покаяние , возможно.. Глядя на этот безумным Мир сложно поверить, мне думается.. |
sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 01:08 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 00:20) Да нет.. Не потому. Человек все менее верит в Покаяние , возможно.. Я думаю, что это вопрос, которые обсуждает каждое поколение....И сегодня и вчера и сто и пятьсот лет назад.Почти каждому стареющему и глядящему на более молодых - кажется, что : ну вот и конец света.....И каждый раз молодежь оказывается умнее и продвинутее своих родителей....Так что не вижу поводов для уныния....Наши дети ЛУЧШЕ и УМНЕЕ нас.А свой опыт надо уметь передавать НЕ навязывая. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 01:18 (kabo @ 25.04.2013 - время: 23:59) (Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 22:22) А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад.. Потому что нравственный уровень общества падает. С чем соизмеряете? По мне так наоборот.Человечество развивается и добреет.И зла становится меньше.....А ощущение, что больше от того, что нас всё больше и больше миллиардов))) |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 01:18 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 01:08) Я думаю, что это вопрос, которые обсуждает каждое поколение....И сегодня и вчера и сто и пятьсот лет назад.Почти каждому стареющему и глядящему на более молодых - кажется, что : ну вот и конец света.....И каждый раз молодежь оказывается умнее и продвинутее своих родителей....Так что не вижу поводов для уныния....Наши дети ЛУЧШЕ и УМНЕЕ нас.А свой опыт надо уметь передавать НЕ навязывая. Это не уныние. Это вопрос. А дети.. Дети чаще всего мало думают над этими проблемами.. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 01:26 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 01:18) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 01:08) Я думаю, что это вопрос, которые обсуждает каждое поколение....И сегодня и вчера и сто и пятьсот лет назад.Почти каждому стареющему и глядящему на более молодых - кажется, что : ну вот и конец света.....И каждый раз молодежь оказывается умнее и продвинутее своих родителей....Так что не вижу поводов для уныния....Наши дети ЛУЧШЕ и УМНЕЕ нас.А свой опыт надо уметь передавать НЕ навязывая. Это не уныние. Это вопрос. А дети.. Дети чаще всего мало думают над этими проблемами.. Потому что анализировать проще собственный опыт...А у молодежи его пока нет...Но тут возникает несколько иной вопрос : как получилось, что почтение к старшим в зонах христианского влияния так разительно и не в лучшую сторону отличается от зоны влияния ислама...Где и что перекосили христианские теологи в представлениях о христианстве? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 01:59 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 01:26) Потому что анализировать проще собственный опыт...А у молодежи его пока нет...Но тут возникает несколько иной вопрос : как получилось, что почтение к старшим в зонах христианского влияния так разительно и не в лучшую сторону отличается от зоны влияния ислама...Где и что перекосили христианские теологи в представлениях о христианстве? Ничего. Почтение к родителям в христианских семьях так же глубоко.. Если и был перекос, то, видимо, еще во времена революции.. Общение меж собою сверстников из разных семей дало о себе знать и не прошло бесследно.. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 02:03 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 01:59) Ничего. Почтение к родителям в христианских семьях так же глубоко.. Если и был перекос, то, видимо, еще во времена революции.. Общение меж собою сверстников из разных семей дало о себе знать и не прошло бесследно.. Ну нашу революцию на весь мир не растянешь.Да и почтение к старшим стало исчезать уже во второй половине 20 века и по всей зоне христианского влияния, а не только на островках победившего социализма))) |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 03:52 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 02:03) Ну нашу революцию на весь мир не растянешь.Да и почтение к старшим стало исчезать уже во второй половине 20 века и по всей зоне христианского влияния, а не только на островках победившего социализма))) Все зависит все же от воспитания... Значит таково было воспитание.. Но вопрос остается.. вот сегодня смотрела передачу. Были похищены два мальчика. Цена вопроса - место как это теперь называется - головы администрации села.. Я была в шоке.. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 04:01 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 03:52) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 02:03) Ну нашу революцию на весь мир не растянешь.Да и почтение к старшим стало исчезать уже во второй половине 20 века и по всей зоне христианского влияния, а не только на островках победившего социализма))) Все зависит все же от воспитания... Конечно зависит.А корни нашего воспитания из трёх основных христианских течений.Так что и плоды этого воспитания во-многом - тоже. |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 05:00 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 04:01) Конечно зависит.А корни нашего воспитания из трёх основных христианских течений.Так что и плоды этого воспитания во-многом - тоже. Мы просто забываем о, что нам говорил Иисус: "Если мир вас ненавидит, помните, что он ненавидел и Меня." "Они ненавидели Меня ни за что.".. (Иоанна15: 18 и 25..) |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 05:22 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 05:00) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 04:01) Конечно зависит.А корни нашего воспитания из трёх основных христианских течений.Так что и плоды этого воспитания во-многом - тоже. Мы просто забываем о, что нам говорил Иисус: "Если мир вас ненавидит, помните, что он ненавидел и Меня." "Они ненавидели Меня ни за что.".. (Иоанна15: 18 и 25..) А вот-тут как раз и происходит самое серьёзное смещение акцентов....А христианство ли нам преподносилось столько веков,принесло столько страданий и вызвало отторжение к вере в Христа и так больно ударило по отношениям разных поколений друг к другу? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 06:08 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 05:22) А вот-тут как раз и происходит самое серьёзное смещение акцентов....А христианство ли нам преподносилось столько веков,принесло столько страданий и вызвало отторжение к вере в Христа и так больно ударило по отношениям разных поколений друг к другу? Где же тут смещение? вы помните как Иисус сравнивал себя и людей с виногдадной лозой? "Я истинная виноградная лоза, Мой Отей - виноградарь.., он срезает на мне каждую ветвь не приносящую плода, а ветки, на которых есть плод. Он очищает, чтобы они еще больше плодоносили.......Ветвь сама по себе пложов приносить не может, она должна быть на лозе..Я лоза, а вы ветки" и т.д.. (Иоанна 14- 15: 1-5) |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 06:17 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 06:08) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 05:22) А вот-тут как раз и происходит самое серьёзное смещение акцентов....А христианство ли нам преподносилось столько веков,принесло столько страданий и вызвало отторжение к вере в Христа и так больно ударило по отношениям разных поколений друг к другу? Где же тут смещение? вы помните как Иисус сравнивал себя и людей с виногдадной лозой? "Я истинная виноградная лоза, Мой Отей - виноградарь.., он срезает на мне каждую ветвь не приносящую плода, а ветки, на которых есть плод. Он очищает, чтобы они еще больше плодоносили.......Ветвь сама по себе пложов приносить не может, она должна быть на лозе..Я лоза, а вы ветки" и т.д.. (Иоанна 14- 15: 1-5) Я не о Христе, а о тех, кто изображает, что ухаживает за лозой уже после него....Уж сильно вино получается подкисшее))) |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 06:49 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 06:17) Я не о Христе, а о тех, кто изображает, что ухаживает за лозой уже после него....Уж сильно вино получается подкисшее))) Ветки не могут ухаживать за лозой)) |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 06:52 Вот, рождается ребенок. Сначала он начинает шалить, а потоми грешить.. По моему зло в грехе, не так ли? |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 07:03 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 06:52) Вот, рождается ребенок. Сначала он начинает шалить, а потоми грешить.. По моему зло в грехе, не так ли? Не стоит искать всегда именно ЗЛО в грехе....Само понятие греха - это промашка.К сожалению, мы свалили огромную кучу в одно понятие ГРЕХ.Да еще лукаво пытаемся (например католики) грехи квалифицировать, как, например, смертные...Вот какая злость присутствует в простейшем : забыл позвонить маме? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 07:08 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:03) Не стоит искать всегда именно ЗЛО в грехе....Само понятие греха - это промашка.К сожалению, мы свалили огромную кучу в одно понятие ГРЕХ.Да еще лукаво пытаемся (например католики) грехи квалифицировать, как, например, смертные...Вот какая злость присутствует в простейшем : забыл позвонить маме? Я не имею ввиду "забыл позвонить маме" ребенок может забыть и солгать . А это уже грех. В этом грехе мало зла. Но разве это не грех? |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 07:27 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:08) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:03) Не стоит искать всегда именно ЗЛО в грехе....Само понятие греха - это промашка.К сожалению, мы свалили огромную кучу в одно понятие ГРЕХ.Да еще лукаво пытаемся (например католики) грехи квалифицировать, как, например, смертные...Вот какая злость присутствует в простейшем : забыл позвонить маме? Я не имею ввиду "забыл позвонить маме" ребенок может забыть и солгать . А это уже грех. В этом грехе мало зла. Но разве это не грех? Забыть и солгать - это уже два разных греха.Первый просто промашка, второй уже промашка по умыслу)))Но родителям больно в обоих случаях.И требуется разная, но продуманная реакция.Добиться, чтобы не забывал, а еще важней, чтобы не врал. |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 07:33 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:27) Забыть и солгать - это уже два разных греха.Первый просто промашка, второй уже промашка по умыслу)))Но родителям больно в обоих случаях.И требуется разная, но продуманная реакция.Добиться, чтобы не забывал, а еще важней, чтобы не врал. Да. Больно в обоих случаях. Библия говорит что окончательная плата за грех- это полное отделение от Бога (Римлянам 6:23) Разве это не страшное наказание? С этого и начинается Зло..С малого.. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 07:37 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:33) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:27) Забыть и солгать - это уже два разных греха.Первый просто промашка, второй уже промашка по умыслу)))Но родителям больно в обоих случаях.И требуется разная, но продуманная реакция.Добиться, чтобы не забывал, а еще важней, чтобы не врал. Да. Больно в обоих случаях. Библия говорит что окончательная плата за грех- это полное отделение от Бога (Римлянам 6:23) Разве это не страшное наказание? С этого и начинается Зло..С малого.. Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти... |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 07:49 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:37) Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти... ну с этим я согласна.. В Книге Притчей 4:18 говорится: "Стезя праведных как Светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. путь же беззаконых - как тьма. Они не знают обо что споткнутся" Я думаю что все зло начинается с малого.. И эти мелкие, как ты пишешь шашки до полного равнодушия..уже дали свои ростки.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-04-2013 - 07:50 |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 07:53 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:49) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:37) Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти... ну с этим я согласна.. В Книге Притчей 4:18 говорится: "Стезя праведных как Светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. путь же беззаконых - как тьма. Они не знают обо что споткнутся" Но у любой медали две стороны....Так что и шаги двухсторонние...И первыми делают их не дети....А, если и делают - то это тоже плоды воспитания родителей. |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:03 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:53) Но у любой медали две стороны....Так что и шаги двухсторонние...И первыми делают их не дети....А, если и делают - то это тоже плоды воспитания родителей. Детей я привела как пример.. Конечно, за их воспитание отвечают родители.. Однако зла в мире не уменьшилось.. |
alim Свободен |
26-04-2013 - 08:44 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 01:08) Я думаю, что это вопрос, которые обсуждает каждое поколение....И сегодня и вчера и сто и пятьсот лет назад.Почти каждому стареющему и глядящему на более молодых - кажется, что : ну вот и конец света.....И каждый раз молодежь оказывается умнее и продвинутее своих родителей....Так что не вижу поводов для уныния....Наши дети ЛУЧШЕ и УМНЕЕ нас.А свой опыт надо уметь передавать НЕ навязывая. Именно так! Именно лучше и умнее!! Я восхищаюсь и даже где-то завидую современной молодежи. Мы, выросшие в удушающей атмосфере лжи и цинизма, потеряли всякие нравственные ориентиры. А сегодня я вижу как у изначально внутренне свободных молодых людей, совершенно свободно и естественно, иногда даже совершенно бессознательно, проявляются природные нравственные инстинкты, просто поражающие своей чистотой, иногда наивностью, но от этого они выглядят еще более прекрасными. Я обожаю сегодняшнюю молодеж! Это сообщение отредактировал alim - 26-04-2013 - 09:05 |
| efv Женат |
26-04-2013 - 09:24 (Эрт @ 25.04.2013 - время: 17:47) Мы кажется в какое-то биологизаторство провалились. 1.Мне вот был бы очень интересен Ваш ответ на этот вопрос - что более ценно - один или несколько? 2.Вопрос очень тяжёлый и я не хочу объяснять это общими фразами "Так было суждено", "Бог лучше знает" и т.п. За каждым таким случаем стоит горе. Но вот что меня изумляет в этом вопросе - умер младенец, значит Бог виноват. Чего же это он не предотвратил? А миллионы абортов это...это наше право, что хотим, то и делаем. Отчего спокойно отняли жизнь, учитывая, что в атеизме нет ни посмертной жизни, ни реинкарнации? Что за двуличность такая? |
| Хотен Женат |
26-04-2013 - 09:28 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 01:20) (kabo @ 25.04.2013 - время: 23:59) Потому что нравственный уровень общества падает. То, что падает нравственный уровень это да. Вы знаете.. Перечитывала "Войну и Мир"..то почему-то ее (нравственности) там все же больше, чем теперь.. А человечество все больше поклоняется мамоне. Да нет.. Не потому. Человек все менее верит в Покаяние , возможно.. Что вы называете нравственностью? И почему думаете, что ее раньше было больше чем сейчас? Тем более, основываясь на художественной литературе? И где вы там больше этой самой нравственности углядели? Безнравственно думать о нашем сегодня, что оно безнравственно. |