Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 11:16
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 10:57)
(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 09:36)
Но почему должны менять закон?
Чтобы уравнять в правах своих граждан.

https://nashe.orbita.co.il/blogs/events/76758/
https://sensum.club/society/pochemu-izrail-...-dlya-pedofilov
https://www.newsru.com/crime/20mar2006/isra.html

Это примерно так вот уравнять?? Следуя вашей логике, педофилы тоже граждане страны...
Если вам это нравится, то зачем такое нам??
Почему вы наводите либерастию у нас? Или пропагандируете ее... У вас своих проблем мало?
Мужчина Падший Дрон
Свободен
28-09-2018 - 15:43
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 11:16)
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 10:57)
(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 09:36)
Но почему должны менять закон?
Чтобы уравнять в правах своих граждан.
https://nashe.orbita.co.il/blogs/events/76758/https://sensum.club/society/pochemu-izrail-...-dlya-pedofilovhttps://www.newsru.com/crime/20mar2006/isra.html

Это примерно так вот уравнять?? Следуя вашей логике, педофилы тоже граждане страны...
Если вам это нравится, то зачем такое нам??
Почему вы наводите либерастию у нас? Или пропагандируете ее... У вас своих проблем мало?

Ёжик, у Вас склероз. Я Вам доступно разъяснял чем педофилы, некрофилы и прочие людоеды принципиально отличаются от гомосексуалистов.
Первые наносят вред людям, вторые - нет.
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 16:46
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 15:43)
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 11:16)
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 10:57)
Чтобы уравнять в правах своих граждан.
https://nashe.orbita.co.il/blogs/events/76758/https://sensum.club/society/pochemu-izrail-...-dlya-pedofilovhttps://www.newsru.com/crime/20mar2006/isra.html

Это примерно так вот уравнять?? Следуя вашей логике, педофилы тоже граждане страны...
Если вам это нравится, то зачем такое нам??
Почему вы наводите либерастию у нас? Или пропагандируете ее... У вас своих проблем мало?
Ёжик, у Вас склероз. Я Вам доступно разъяснял чем педофилы, некрофилы и прочие людоеды принципиально отличаются от гомосексуалистов.
Первые наносят вред людям, вторые - нет.

Не верно... практически не отличаются.. Смотрим, как принималось решение по депатологизации гомосексуалистов.
А если закон поменять. как вы хотите, то вообще нормой может стать. Вы открываете ящик Пандоры.
Даже уже открыли...
Мужчина Падший Дрон
Свободен
28-09-2018 - 20:04
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 16:46)
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 15:43)
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 11:16)
https://nashe.orbita.co.il/blogs/events/76758/https://sensum.club/society/pochemu-izrail-...-dlya-pedofilovhttps://www.newsru.com/crime/20mar2006/isra.html

Это примерно так вот уравнять?? Следуя вашей логике, педофилы тоже граждане страны...
Если вам это нравится, то зачем такое нам??
Почему вы наводите либерастию у нас? Или пропагандируете ее... У вас своих проблем мало?
Ёжик, у Вас склероз. Я Вам доступно разъяснял чем педофилы, некрофилы и прочие людоеды принципиально отличаются от гомосексуалистов.
Первые наносят вред людям, вторые - нет.
Не верно... практически не отличаются.. Смотрим, как принималось решение по депатологизации гомосексуалистов.
А если закон поменять. как вы хотите, то вообще нормой может стать. Вы открываете ящик Пандоры.
Даже уже открыли...

Верно-неверно - это не Вашими устами, Ёжик, глаголить.
Вы сейчас расписались в том, что не способны прямо возразить против моего аргумента и совершили демагогичскую уловку под названием "подмена тезиса".
Но я Вас и там додавлю.
Вы Ёжик очевидно, большой специалист в области сексологии, раз предъявляете претензии к процессу "депатологизации" гомосексуализма, не так ли?
ВОЗ говорит одно, а Ёжик говорит другое - вопрос, кто из них прав? Ответ должен быть очевиден даже ежу.

Теперь, Ёжик, на правах ликбеза, краткий экскурс в антропологию:
Люди рождаются разными - мужчинами и женщинами, правшами и левшами, гомо- и гетеро-сексуалами, светлокожими и темнокожими. И в каждой паре есть сторона, подвергавшаяся дискриминации. И у каждой из них есть своя история борьбы за равные права, которая, как правило заканчивается успехом вне зависимости от того, нравится это или нет нетолерантным ёжикам.
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 20:41
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 20:04)
Верно-неверно - это не Вашими устами, Ёжик, глаголить.
Вы сейчас расписались в том, что не способны прямо возразить против моего аргумента и совершили демагогичскую уловку под названием "подмена тезиса".
Но я Вас и там додавлю.
Вы Ёжик очевидно, большой специалист в области сексологии, раз предъявляете претензии к процессу "депатологизации" гомосексуализма, не так ли?
ВОЗ говорит одно, а Ёжик говорит другое - вопрос, кто из них прав? Ответ должен быть очевиден даже ежу.
Ежу ответ очевиден: Когда демагоги БЕЗ ИССЛЕДОВАНИЙ простым голосованием принимают решения, то это просто ненаучно. Это даже не толерантно)) Это то потворство и уступка определенным политическим кругам.
И это есть факт!
Теперь, Ёжик, на правах ликбеза, краткий экскурс в антропологию:
Люди рождаются разными - мужчинами и женщинами, правшами и левшами, гомо- и гетеро-сексуалами, светлокожими и темнокожими. И в каждой паре есть сторона, подвергавшаяся дискриминации. И у каждой из них есть своя история борьбы за равные права, которая, как правило заканчивается успехом вне зависимости от того, нравится это или нет нетолерантным ёжикам.


Я спокойно отношусь к геям и пр...из ЛБГТ...
Я могу не принимать их ценности, желания или пристрастия в сексе. Но я и не собираюсь их гонять, угнетать или бояться или презирать.
Это и есть толерантность.
Но если я должен поступиться своими правами или моральными ценностями, то с чего бы это???
Это уже уступка..
А поощрять- потворство.
Так вот уважаемый (или нет), но я сразу спросил: Почему считают что толерантность- это уступки или потворство? С какого перепугу-то??

Вы же не хотите быть толерантными: Пускать в Израиль желающих, а не по религиозному признаку?
Есть также иудеи и гои..
Не толерантны именно вы)) Нетолерантны на гос. уровне.
Так что не надо тут демагогии и вытащите бревно из глаза...

Почему вы не отвечаете на вопрос???
https://www.sxnarod.com/pochemu-tolerantnos...l#entry22818243

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 28-09-2018 - 21:58
Женщина панда
Свободна
28-09-2018 - 21:34
Просто Ежик цитаты режь. Каскады запрещены.
Мужчина Падший Дрон
Свободен
28-09-2018 - 21:45
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 20:41)
Я спокойно отношусь к геям и пр...из ЛБГТ...
Я могу не принимать их ценности, желания или пристрастия в сексе. Но я и не собираюсь их гонять, угнетать или бояться или презирать.
Это и есть толерантность.
Но если я должен поступиться своими правами или моральными ценностями, то с чего бы это???
Это уже уступка..
А поощрять- потворство.
Так вот уважаемый (или нет), но я сразу спросил: Почему считают что толерантность- это уступки или потворство? С какого перепугу-то??

Вы же не хотите быть толерантными: Пускать в Израиль желающих, а не по религиозному признаку?
Есть также иудеи и гои..
Не толерантны именно вы)) Нетолерантны на гос. уровне.
Так что не надо тут демагогии и вытащите бревно из глаза...

Почему вы не отвечаете на вопрос???https://www.sxnarod.com/pochemu-tolerantnos...l#entry22818243

Ёжик, Вы что, русскую речь не понимаете? Я же Вам ответил, что педофилы социально опасны.

По поводу болезни под названием гомосексуализм.
Болезнь, Ёжик - это то от чего хочется вылечиться. Вы от своей сексуальной ориентации хотите вылечиться? Нет?
И гомосексуалисты тоже не хотят.
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 22:00
(~Vist @ 28-09-2018 - 21:55)
Нет. Это опять ложь.
Было проведено множество исследований, под сотню, на основании которых психиатрами в АПА была направлена резолюция о том , что гомосексуализм не является психическим расстройством .Ее научную обоснованность в течении года проверял Комитет по номенклатуре АПА, и по окончанию исследований предоставленных материалов дал заключение, что «гомосексуальность сама по себе не соответствует критериям психического расстройства»,, и рекомендовал исключить такой диагноз из DSM-II, справочника по псих.расстройствам.. Что и было сделано в 1973г.
И это мнение Ассоциации психиатров не менялось вплоть до 1990г, года было принято решение ВОЗ исключить этот диагноз и из международного классификатора болезней.
Господи, да десятки статей есть на эту тему.. И КАК принимали всем понятно и рез сами сторонники принятия говорили.. Политика,а не медицина..

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 28-09-2018 - 22:00
Мужчина 1NN
Свободен
28-09-2018 - 22:01
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 22:53)
(1NN @ 27-09-2018 - 16:00)
Так ведь именно гомолюбы отобрали у гетеросексуальных семей маму с папой! Нет теперь таких понятий! И это
сделано ВОПРЕКИ воле и желанию большинства населения! Явное нарушение прав гетеросексуальных людей!
Только, вот, правозащитнички языки свои проглотили и глазки закрыли...
Ну, я Вам сочувствую, как жертве гомосексуализма. Если геи папу с мамой у Вас увели, то это, конечно же, обидно.

Самое смешное (да и печальное), что маму с папой и вас увели гомолюбы! А вы и не спохватились даже...
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 22:05
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 21:45)
Ёжик, Вы что, русскую речь не понимаете? Я же Вам ответил, что педофилы социально опасны.

Гомосексуалистов тоже считали социально опасными..
По поводу болезни под названием гомосексуализм.
Болезнь, Ёжик - это то от чего хочется вылечиться. Вы от своей сексуальной ориентации хотите вылечиться? Нет?
И гомосексуалисты тоже не хотят.
Педофилы тоже не хотят избавляться от своих пристрастий. маньяки... Зоофилы... некрофилы...
А формулировка принятая для педерастов (да. да.. ранее гомосексуалистов так именно в медицине называли, но сперва поменяли понятие на более мягкое... всего лишь понятие!!) УЖЕ создала прецедент.. Социально адаптирован и не испытывает дискомфорта? не болен.. не болезнь..
Это вам понятно?
Произошла простая манипуляция сознанием общества
Мужчина Падший Дрон
Свободен
28-09-2018 - 22:58
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 22:05)
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 21:45)
Ёжик, Вы что, русскую речь не понимаете? Я же Вам ответил, что педофилы социально опасны.
Гомосексуалистов тоже считали социально опасными..
По поводу болезни под названием гомосексуализм.
Болезнь, Ёжик - это то от чего хочется вылечиться. Вы от своей сексуальной ориентации хотите вылечиться? Нет?
И гомосексуалисты тоже не хотят.
Педофилы тоже не хотят избавляться от своих пристрастий. маньяки... Зоофилы... некрофилы...
А формулировка принятая для педерастов (да. да.. ранее гомосексуалистов так именно в медицине называли, но сперва поменяли понятие на более мягкое... всего лишь понятие!!) УЖЕ создала прецедент.. Социально адаптирован и не испытывает дискомфорта? не болен.. не болезнь..
Это вам понятно?
Произошла простая манипуляция сознанием общества

Напомню Ёжик, что я Вам несколько раз напоминал в чём разница. Педофилы социально опасны, поэтому их права социум не интересуют.
Мужчина Просто Ежик
Женат
28-09-2018 - 23:18
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 22:58)
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 22:05)
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 21:45)
Ёжик, Вы что, русскую речь не понимаете? Я же Вам ответил, что педофилы социально опасны.
Гомосексуалистов тоже считали социально опасными..
По поводу болезни под названием гомосексуализм.
Болезнь, Ёжик - это то от чего хочется вылечиться. Вы от своей сексуальной ориентации хотите вылечиться? Нет?
И гомосексуалисты тоже не хотят.
Педофилы тоже не хотят избавляться от своих пристрастий. маньяки... Зоофилы... некрофилы...
А формулировка принятая для педерастов (да. да.. ранее гомосексуалистов так именно в медицине называли, но сперва поменяли понятие на более мягкое... всего лишь понятие!!) УЖЕ создала прецедент.. Социально адаптирован и не испытывает дискомфорта? не болен.. не болезнь..
Это вам понятно?
Произошла простая манипуляция сознанием общества
Напомню Ёжик, что я Вам несколько раз напоминал в чём разница. Педофилы социально опасны, поэтому их права социум не интересуют.

А я вам напомню, что УЖЕ раздаются голоса понизить возраст полового согласия..
Как это мягко говорят.. Это тоже постепенная подмена идет.
И социально опасны (это говорят лобби педофилов) только если типа насилие, а если это по любви... Да и опасны только если закон так решил...И прочая. прочая... то же самое и было при лоббировании педерастии...
Можно закрыть глаза, что всего этого нет и продолжать жить в нирване толерастной леберастии далее...
А можно видеть, что происходит... в самом начале- подмена понятий.


Почему вы не отвечаете на вопрос???
https://www.sxnarod.com/pochemu-tolerantnos...l#entry22818243
Мужчина Падший Дрон
Свободен
29-09-2018 - 10:51
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 23:18)
А я вам напомню, что УЖЕ раздаются голоса понизить возраст полового согласия..
Как это мягко говорят.. Это тоже постепенная подмена идет.
И социально опасны (это говорят лобби педофилов) только если типа насилие, а если это по любви... Да и опасны только если закон так решил...И прочая. прочая... то же самое и было при лоббировании педерастии...
Можно закрыть глаза, что всего этого нет и продолжать жить в нирване толерастной леберастии далее...
А можно видеть, что происходит... в самом начале- подмена понятий.


Почему вы не отвечаете на вопрос???https://www.sxnarod.com/pochemu-tolerantnos...l#entry22818243

1. Ёжик, я на этой Вашей психологической особенности уже останавливался.
Отсутствие толерантности обусловлено повышенной пугливостью и брезгливостью, что в свою очередь обусловлено повышенной активностью миндалевидного тела, ответственного за страх, отвращение и агрессию. В пользу этого говорит также и Ваша лексика, полная оскорбительных эпитетов.

Поэтому Вам мерещатся угрозы там, где обычные люди их не видят.
Напомню, что глобальный тренд движется в сторону защиты интересов слабого. А дети и разнообразные меньшинства принадлежат к этой категории.

2. Вопрос Ваш, оставленный, якобы, без ответа, воспроизведите, а то ссылка не открывается
Мужчина Просто Ежик
Женат
29-09-2018 - 12:00
(Падший Дрон @ 29-09-2018 - 10:51)
1. Ёжик, я на этой Вашей психологической особенности уже останавливался.
Отсутствие толерантности обусловлено повышенной пугливостью и брезгливостью, что в свою очередь обусловлено повышенной активностью миндалевидного тела, ответственного за страх, отвращение и агрессию. В пользу этого говорит также и Ваша лексика, полная оскорбительных эпитетов.



Как уже говорили, эти ваши "исследования" мало того что не достоверны и не говорят о другом.. Но это говорит только о том, что вы согласны использовать и даже исследования "британских ученых"
Что в общем так же говорит о недостоверности ваших "доказательств" и "доводов"
Я же все ваше проверяю. обычно.. и часто ложь или выборка "удобных" якобы фактов))

Поэтому Вам мерещатся угрозы там, где обычные люди их не видят.
А манипуляции сознанием масс в том и состоит. что бы обычные люди не видели угроз. В том и смысл манипуляций...
Напомню, что глобальный тренд движется в сторону защиты интересов слабого. А дети и разнообразные меньшинства принадлежат к этой категории.
Это тренд двигаемый именно меньшинствами и то же часть манипуляций сознанием. Защищают слабых в своем кругу, семье или сообществе. но выживает сильное большинство)
Эволюцию никто не отменял..В том числе и эволюцию социума.
А втирание что надо защищать нежизнеспособное "чужое" меньшинство и ослабление "своего"большинства в своей социальной среде- путь к упадку.

Кстати, у вас была показательная оговорка:"Израиль даже не государство, а общность евреев"...
Сохранение своих традиций, Тесное сотрудничество и помощь своей социально- национальной группе и вуа-ля! Довольно сильная нация))))
И ни слова о толерантности в "своей" группе!! Жесткое следование религиозной традиции и защита интересов своей группы...
Отсюда ...


2. Вопрос Ваш, оставленный, якобы, без ответа, воспроизведите, а то ссылка не открывается
Почему вы наводите либерастию у нас? Или пропагандируете ее... У вас своих проблем мало?

З.Ы.
Отсутствие толерантности обусловлено повышенной пугливостью и брезгливостью

Я спокойно отношусь к геям и пр...из ЛБГТ...
Я могу не принимать их ценности, желания или пристрастия в сексе. Но я и не собираюсь их гонять, угнетать или бояться или презирать.
Это и есть толерантность.
Демагогический прием и манипуляция))
Я вам говорю одно, вы это игнорируете и вешаете мне свой, удобный вам ярлык)))
Очернить и навязать прочащее определение оппоненту- старый прием. Но не со мной ему сработать)
Итак, почему вы мои слова опустили и пытаетесь создать мне чуждый мне образ?
Мужчина Эрт
Свободен
30-09-2018 - 20:12
(Просто Ежик @ 29-09-2018 - 12:00)
Кстати, у вас была показательная оговорка:"Израиль даже не государство, а общность евреев"...
Сохранение своих традиций, Тесное сотрудничество и помощь своей социально- национальной группе и вуа-ля! Довольно сильная нация))))
И ни слова о толерантности в "своей" группе!! Жесткое следование религиозной традиции и защита интересов своей группы...

Да, нация сильная. Буквально на днях говорил со своей подругой из Израиля. Она учительница, первый урок толерантности в школе провела, волновалась. Израиль - религиозное государство, браки и разводы осуществляет раввиннат. Но при этом на государственном уровне существует поддержка малых национальностей. Например, в каждом крупном государственном учреждении должен быть сотрудник, знающий русский язык. Если у нас примут подобный закон закон об иврите или идише, я представляю что тут начнётся. Также на государственно уровне существует поддержка детей в однополых парах.
Чтобы стать сильной нацией, израильтянам пришлось учитывать интересы всех жителей страны. Есть в Иерусалиме один район, откуда туристов могут вежливо попросить. Ортодоксальный религиозный район. Но при этом жители этого района не кричат, что их заставляют изменить моральным и прочим принципам. Они просто живут. И дают жить другим.
Мужчина srg2003
Женат
01-10-2018 - 17:58
(~Vist @ 28-09-2018 - 21:55)
(Просто Ежик @ 28-09-2018 - 20:41)
(Падший Дрон @ 28-09-2018 - 20:04)
]Верно-неверно - это не Вашими устами, Ёжик, глаголить.
Вы сейчас расписались в том, что не способны прямо возразить против моего аргумента и совершили демагогичскую уловку под названием "подмена тезиса".
Но я Вас и там додавлю.
Вы Ёжик очевидно, большой специалист в области сексологии, раз предъявляете претензии к процессу "депатологизации" гомосексуализма, не так ли?
ВОЗ говорит одно, а Ёжик говорит другое - вопрос, кто из них прав? Ответ должен быть очевиден даже ежу.
Ежу ответ очевиден: Когда демагоги БЕЗ ИССЛЕДОВАНИЙ простым голосованием принимают решения, то это просто ненаучно. Это даже не толерантно)) Это то потворство и уступка определенным политическим кругам.
И это есть факт!
Нет. Это опять ложь.
Было проведено множество исследований, под сотню, на основании которых психиатрами в АПА была направлена резолюция о том , что гомосексуализм не является психическим расстройством .Ее научную обоснованность в течении года проверял Комитет по номенклатуре АПА, и по окончанию исследований предоставленных материалов дал заключение, что «гомосексуальность сама по себе не соответствует критериям психического расстройства»,, и рекомендовал исключить такой диагноз из DSM-II, справочника по псих.расстройствам.. Что и было сделано в 1973г.
И это мнение Ассоциации психиатров не менялось вплоть до 1990г, года было принято решение ВОЗ исключить этот диагноз и из международного классификатора болезней.

Американская психиатрическая ассоциация - это одна из ассоциаций не более того, хотя для кого-то может быть слово "Американская" в названии это истина в последней инстанции)))
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.
Мужчина Падший Дрон
Свободен
01-10-2018 - 20:06
(srg2003 @ 01-10-2018 - 17:58)
Американская психиатрическая ассоциация - это одна из ассоциаций не более того, хотя для кого-то может быть слово "Американская" в названии это истина в последней инстанции)))
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.
Вот здесь Фройнд опроверг Фрейда:
https://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta...he-celyx-25-let

А вообще-то для простого обывателя, не шибко озабоченного скотоводческой моралью, мнение ВОЗ должно быть вполне авторитетно.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 01-10-2018 - 20:08
Мужчина srg2003
Женат
01-10-2018 - 20:52
(Падший Дрон @ 01-10-2018 - 20:06)
(srg2003 @ 01-10-2018 - 17:58)
Американская психиатрическая ассоциация - это одна из ассоциаций не более того, хотя для кого-то может быть слово "Американская" в названии это истина в последней инстанции)))
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.
Вот здесь Фройнд опроверг Фрейда:https://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta...he-celyx-25-let

А вообще-то для простого обывателя, не шибко озабоченного скотоводческой моралью, мнение ВОЗ должно быть вполне авторитетно.

Вы не привели ссылки на научные исследования.
Мужчина 1NN
Свободен
01-10-2018 - 21:09
(Падший Дрон @ 01-10-2018 - 20:06)
Вот здесь Фройнд опроверг Фрейда:https://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta...he-celyx-25-let

А вообще-то для простого обывателя, не шибко озабоченного скотоводческой моралью, мнение ВОЗ должно быть вполне авторитетно.

Вот ты себя и показал "простым обывателем, не шибко озабоченным скотоводческой моралью"! А заодно, и уровень
твоей научной компетенции. Так что ж тебя так тянет в научный спор, где ты даже понять не можешь, о чем речь?!
Мужчина Падший Дрон
Свободен
01-10-2018 - 21:12
(srg2003 @ 01-10-2018 - 20:52)
(Падший Дрон @ 01-10-2018 - 20:06)
(srg2003 @ 01-10-2018 - 17:58)
Американская психиатрическая ассоциация - это одна из ассоциаций не более того, хотя для кого-то может быть слово "Американская" в названии это истина в последней инстанции)))
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.
Вот здесь Фройнд опроверг Фрейда:https://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta...he-celyx-25-let

А вообще-то для простого обывателя, не шибко озабоченного скотоводческой моралью, мнение ВОЗ должно быть вполне авторитетно.
Вы не привели ссылки на научные исследования.

Пивёл на его результат.
Мужчина 1NN
Свободен
01-10-2018 - 21:43
(Падший Дрон @ 01-10-2018 - 21:12)
Пивёл на его результат.

Так ты еще и косноязычен, дружок! 00009.gif
Мужчина Просто Ежик
Женат
01-10-2018 - 22:38
(1NN @ 01-10-2018 - 21:43)
(Падший Дрон @ 01-10-2018 - 21:12)
Пивёл на его результат.
Так ты еще и косноязычен, дружок! 00009.gif

Он просто уводит тему снова в сторону и не отвечает на неудобные вопросы...
Проще спорить о ВОЗ, чем ответить на вопросы...
Мужчина Эрт
Свободен
02-10-2018 - 01:03
(srg2003 @ 01-10-2018 - 17:58)
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.

Крафт-Эбинг не делал выводы, он описывал современное ему поведение. Причём на основании полицейских данных.
Фрейд относился к гомосексуальности весьма лояльно и уж точно не шарахался от этого. У них у обоих просто не было цели так глубоко углубляться в природу гомосексуальности. Ну не думали они об этом постоянно и с таким надрывом, как некоторые здесь...))

И да, ВОЗ вывела гомосексуальность из МКБ на основании... несоответствия критериям психиатрического заболевания. Желающие могут погуглить эти критерии и убедиться сами. Если захотят, конечно. Но куда привычнее насупиться с важным видом и употреблять вульгаризмы, типо "педерастия". Сразу понятно кому приятно такое писать.)
Мужчина srg2003
Женат
02-10-2018 - 01:40
(Эрт @ 02-10-2018 - 01:03)
(srg2003 @ 01-10-2018 - 17:58)
Я Вас как-то просил уже привести именно НАУЧНЫЕ исследования, опровергающие выводы Фрейда, Крафта-Эбинга о том, что педерастия психическое заболевание, Вы же ссылаетесь на административные решения бюрократических структур.
Крафт-Эбинг не делал выводы, он описывал современное ему поведение. Причём на основании полицейских данных.
Фрейд относился к гомосексуальности весьма лояльно и уж точно не шарахался от этого. У них у обоих просто не было цели так глубоко углубляться в природу гомосексуальности. Ну не думали они об этом постоянно и с таким надрывом, как некоторые здесь...))

И да, ВОЗ вывела гомосексуальность из МКБ на основании... несоответствия критериям психиатрического заболевания. Желающие могут погуглить эти критерии и убедиться сами. Если захотят, конечно. Но куда привычнее насупиться с важным видом и употреблять вульгаризмы, типо "педерастия". Сразу понятно кому приятно такое писать.)

См работу "полова психопатия", там педерастия и другие сксуальные расстройства классифицированы как психические заболевания.
С чего Вы взяли, что "педерастия " это вульгаризм? Это научный термин.
педерастия
-и, ж.
Половое извращение — половые отношения между лицами мужского пола; мужеложство.
[От греч. παιδεραστία — любовь к мальчикам]
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984
Мужчина Эрт
Свободен
02-10-2018 - 01:51
(srg2003 @ 02-10-2018 - 01:40)
С чего Вы взяли, что "педерастия " это вульгаризм? Это научный термин.
педерастия
-и, ж.
Половое извращение — половые отношения между лицами мужского пола; мужеложство.
[От греч. παιδεραστία — любовь к мальчикам]
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984

Поверьте человеку с психологическим образованием и повышением квалификации по сексологии, такого термина нет. И никто его не употребляет.
А опираться на Крафт-Эбинга в психологии в наши дни всё одно что на Геродота в истории, Птолемея в астрономии или Галена в медицине. Ссылаясь на выше упомянутых учёных мы будем утверждать что где-то живут люди с пёсьми головами, Солнце вращается вокруг Земли и сердце никакого отношения к движению крови в организме не имеет. Наука не стоит на месте. Они стояли у истоков, но потом истинность взяла верх над заблуждениями.
Мужчина Просто Ежик
Женат
02-10-2018 - 02:37
(Эрт @ 02-10-2018 - 01:51)
(srg2003 @ 02-10-2018 - 01:40)
С чего Вы взяли, что "педерастия " это вульгаризм? Это научный термин.
педерастия
-и, ж.
Половое извращение — половые отношения между лицами мужского пола; мужеложство.
[От греч. παιδεραστία — любовь к мальчикам]
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984
Поверьте человеку с психологическим образованием и повышением квалификации по сексологии, такого термина нет. И никто его не употребляет.
А опираться на Крафт-Эбинга в психологии в наши дни всё одно что на Геродота в истории, Птолемея в астрономии или Галена в медицине. Ссылаясь на выше упомянутых учёных мы будем утверждать что где-то живут люди с пёсьми головами, Солнце вращается вокруг Земли и сердце никакого отношения к движению крови в организме не имеет. Наука не стоит на месте. Они стояли у истоков, но потом истинность взяла верх над заблуждениями.

Одним из старейших наименований для однополых сексуальных контактов являются понятия педерастии и содомии.
Лишь к началу XIX века в медицинской и юридической литературе происходит разграничение содомии по двум основным группам — однополые сексуальные контакты и сексуальные контакты с животными. Вначале для обозначения однополых сексуальных контактов стал использовался термин «педерастия»

Термин «мужеложство» сегодня официально используется в Российских законодательных документах для обозначения гомосексуального контакта между мужчинами.


В 1869 году австрийский публицист венгерского происхождения Карл Мария Кертбени в своих анонимных брошюрах впервые употребляет термин Homosexual для обозначения мужчин, испытывающих половое влечение к лицам того же пола (с) Вики
Мужчина srg2003
Женат
02-10-2018 - 12:53
Эрт

Поверьте человеку с психологическим образованием и повышением квалификации по сексологии, такого термина нет. И никто его не употребляет.

не поверю, 5 минут поиска и я нахожу этот термин в академическом словаре.


А опираться на Крафт-Эбинга в психологии в наши дни всё одно что на Геродота в истории, Птолемея в астрономии или Галена в медицине. Ссылаясь на выше упомянутых учёных мы будем утверждать что где-то живут люди с пёсьми головами, Солнце вращается вокруг Земли и сердце никакого отношения к движению крови в организме не имеет. Наука не стоит на месте. Они стояли у истоков, но потом истинность взяла верх над заблуждениями.

Заблуждения древних ученых опровергнуты научными исследованиями более поздних ученых. Разве труды Крафта-Эбинга опровергнуты аналогичными фундаментальными исследованиями?
Мужчина Эрт
Свободен
02-10-2018 - 17:01
(srg2003 @ 02-10-2018 - 12:53)
не поверю, 5 минут поиска и я нахожу этот термин в академическом словаре.

Там есть ещё много слов - комонь, запрение, стогна, вица, скудель и много других. Вы их тоже употребляете?

Заблуждения древних ученых опровергнуты научными исследованиями более поздних ученых. Разве труды Крафта-Эбинга опровергнуты аналогичными фундаментальными исследованиями?

Ещё раз. Крафт-Эбинг не изучал гомосексуальность. В одной из своих работ он описывал разнообразные проявления сексуальности, современные ему, куда попало и это. Интересная вам тематика ему интересна не была. И "фундаментальных исследований" на тему гомосексуальности у него нет. Там нечего опровергать.
Мужчина srg2003
Женат
02-10-2018 - 23:33
Эрт

Там есть ещё много слов - комонь, запрение, стогна, вица, скудель и много других. Вы их тоже употребляете?

Если не умеете пользоваться словарем, то могу провести ликбез, если слово является устаревшим, архаичным, об этом содержится упоминание в самой статье.

Ещё раз. Крафт-Эбинг не изучал гомосексуальность. В одной из своих работ он описывал разнообразные проявления сексуальности, современные ему, куда попало и это. Интересная вам тематика ему интересна не была. И "фундаментальных исследований" на тему гомосексуальности у него нет. Там нечего опровергать.

Странно для "человека с дипломом психолога" ( а работаете на самом деле кем?) не знать его фундаментальной работы
Склонность к собственному полу как явление врожденное

В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью является половое безразличие или даже отвращение к лицам другого пола наряду со склонностью или влечением к лицам собственного пола. Половые органы бывают при этом развиты вполне нормально; половые железы функционируют правильно и половой тип резко дифференцирован.

В случаях, когда эта аномалия резко выражена, чувства, мышление, стремление, вообще весь характер индивида соответствуют не его анатомическому и физиологическому полу, а его своеобразным половым ощущениям. Даже в одежде и в занятиях обнаруживается эта ненормальность; появляется стремление переодеться в платье того пола, в роли которого данный субъект себя чувствует.

В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм.

1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм).

2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность).

3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм).

4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия).
к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики

Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера.

На чем основан фактор предрасположения и как объясняется его действие, — на эти вопросы современная наука ответить не в состоянии.

Аналогичных явлений у невропатических субъектов можно найти много. Вредные моменты, по-видимому, обнаруживающиеся еще в зародышевом состоянии организма, нарушают процесс физической и психической эволюции и вызывают массу разнообразных проявлений недостаточного или извращенного развития (анатомические и функциональные признаки физического и психического вырождения).

Но превратное половое ощущение представляет только одно из наиболее резких явлений недоразвития душевных и телесных половых признаков (см. выше); наряду с ним существует еще много других подобных же явлений, так что можно сформулировать следующее положение: чем менее выражены у того или иного индивида психические и физические половые признаки, тем дальше отстоит он от современной ступени развития, достигнутой путем бесконечной эволюции в ряду тысячелетий и приведшей к созданию совершенного однополого типа.

Мозговой центр обслуживает психические, а косвенно также и физические половые признаки. На различных ступенях врожденной превратной половой организации мы видим и различную интенсивность патологического предрасположения.

То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. Иначе дело обстоит у человека наследственно отягощенного, у которого психосексуальный центр обладает слабой организацией, то есть не снабжен достаточной силой и не одержал еще победы в борьбе. В таком случае всевозможные психические и физические вредности, в особенности же неврастения, в состоянии нарушить его слабую неустойчивую половую организацию, бывшую, однако, до того в полном соответствии с его половыми железами: сначала он делается двуполым в психическом отношении, затем однополым в смысле противоположного пола, и, наконец (при возникновении физических и психических половых признаков, указывающих на победу противоположного центра и на подавление первоначального центра), дело доходит до эвирации или дефеминации. Каким образом неврастения может дать толчок к развитию превратного полового чувства, это я пытался показать выше.
"3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения.

4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание.

У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока».

5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство).

У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)."
Krafft-Ebing, R. V., Dr.
Половая психопатия, с обращением особого внимания на извращение полового чувства: Клинико судебно-медицинский этюд: Для врачей и юристов.
Перевод с тринадцатого дополненного издания д-ров мед. Н.А. Вигдорчика и Г.И. Григорьева
Мужчина Падший Дрон
Свободен
03-10-2018 - 22:20
Вся эта чушь собачья, навеянная скотоводческой моралью, с наукой ничего общего не имеет.
Эта же наука лечила женскую истерию оргазмами.
Мужчина srg2003
Женат
04-10-2018 - 00:41
(Падший Дрон @ 03-10-2018 - 22:20)
Вся эта чушь собачья, навеянная скотоводческой моралью, с наукой ничего общего не имеет.
Эта же наука лечила женскую истерию оргазмами.

Т.е. психиатрия, раз она определила педерастию как психическое заболевание, наукой Вами не признается? Да это махровое мракобесие, батенька))
Мужчина Просто Ежик
Женат
04-10-2018 - 12:47
(Падший Дрон @ 03-10-2018 - 22:20)
Вся эта чушь собачья, навеянная скотоводческой моралью, с наукой ничего общего не имеет.
Эта же наука лечила женскую истерию оргазмами.
А не благодаря ли потворству "скотоводческой морали" (типа я иудей!!!!) вы стали гражданином Израиля?????
Что все время у вас двойной стандарт???

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 04-10-2018 - 19:17
Мужчина Эрт
Свободен
04-10-2018 - 18:21
(srg2003 @ 02-10-2018 - 23:33)
Если не умеете пользоваться словарем, то могу провести ликбез, если слово является устаревшим, архаичным, об этом содержится упоминание в самой статье.

Ваша манера ведения диалога потрясающая... Конечно кроме вас никто ничего не умеет. Вы одними неупотребимыми словами пользуетесь, а другими нет. И то что вы один такой вас ни разу не смущает. О каком научном подходе может идти речь, если мы на терминах застряли?

В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью ...

Изначально речь шла о фундаментальной работе, которую надо было так же фундаментально опровергнуть. Вы же привели некое описание ситуации, упоминаемое в те времена. Где исследование, да ещё фундаментальное? Его нет и не было. Приведённый отрывок не он придумал, а взял что тогда было. Крафт-Эбинг периодически касался рассматриваемого вопроса, но глубоко и фундаментально туда не погружался. Так что опровергать, орлы?
Мужчина Падший Дрон
Свободен
04-10-2018 - 20:35
(srg2003 @ 04-10-2018 - 00:41)
(Падший Дрон @ 03-10-2018 - 22:20)
Вся эта чушь собачья, навеянная скотоводческой моралью, с наукой ничего общего не имеет.
Эта же наука лечила женскую истерию оргазмами.
Т.е. психиатрия, раз она определила педерастию как психическое заболевание, наукой Вами не признается? Да это махровое мракобесие, батенька))
Я ж Вам давал ссылку на Фройнда:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Freund

Ту навеянную скотоводческой моралью викторианскую бредятину, которую Вы выдаёте за неопровержимое научное открытие, полвека назад выбросили на свалку истории.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 04-10-2018 - 20:39
Мужчина Просто Ежик
Женат
04-10-2018 - 23:23
Приказ Минздрава РФ от 6 августа 1999 г. N 311
"Об утверждении клинического руководства "Модели диагностики
и лечения психических и поведенческих расстройств"


F65 Расстройства сексуального предпочтения
F65.0 Фетишизм
F65.1 Фетишистский трансвестизм
F65.2 Эксгибиционизм
F65.3 Вуайеризм
F65.4 Педофилия
F65.5 Садомазохизм
F65.6 Множественные расстройства сексуального предпочтения
F65.8 Другие расстройства сексуального предпочтения

Критериями сексуальной нормы являются: парность, гетеросексуальность,
половозрелость партнеров, добровольность связи, стремление к обоюдному согласию,
отсутствие физического и морального ущерба здоровью партнеров и других лиц.
Расстройство сексуального предпочтения означает всякое отклонение от нормы в
сексуальном поведении, независимо от его проявлений и характера, степени выраженности
и этиологических факторов. Это понятие включает как расстройства в смысле отклонения от
социальных норм, так и от норм медицинских.

http://psychiatr.ru/download/2203?view=1&name=311.pdf

Изучайте на досуге понятие нормы)))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх