Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
24-10-2015 - 15:32 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:24) Безумный Иван Набей в поисковике Сумгаитская резня и посмотри картинки (по этическим мотивам, выкладывать на форум не буду)...в 1988 детей, женщин и стариков армян, убивали, насиловали, избивали по этническому признаку, как насекомых нелюдей..Это был фашизм? Да да он был мое мнение. Просто фашизм приписывают именно к белым людям ,считается это болезнь только белых. Ну я так понимаю-если белый то возможно болен. Не когда и негде не слыхал и не читал ,чтоб в фашизме обвинили Негров или Азиатов. Хотя там вещи происходили ,такие же. Армян кто геноцид делал-явно не особо белые, скажем так. Вот и слово фашизм, там не фигурирует. |
 Sorques Женат |
24-10-2015 - 15:40 Т-90 Да, обвинение друг друга в фашизме, это европейская традиция, так как задача воскресить в памяти события 30-40 годов и вызвать у граждан определенные эмоции... |
Т-90 Свободен |
24-10-2015 - 15:50 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:40) Т-90 Да, обвинение друг друга в фашизме, это европейская традиция, так как задача воскресить в памяти события 30-40 годов и вызвать у граждан определенные эмоции... Я из за этого не обвиняю некогда в фашизме не кого-а гляжу на действия, чего люди делают. И делаю выводы. В Европе наверное видал по телеку-часто бывает, националисты прут, а с другой стороны антифашисты. Да да ,в масках чаще антифашисты. Сними маски-там Негры и мусульмане. Я сделал вывод-это там не Антифашисты, а такой же элемент бандиткий, как и эти. Только первые у себя на родине, а другие приезжие права качают. А потом они маски снимают антифашисты и бегают по Европе дико, камни кидают и машины жгут. Но националисты такого там не делают-мной не замечено. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 16:06 (Т-90 @ 24.10.2015 - время: 15:50) Я сделал вывод-это там не Антифашисты, а такой же элемент бандиткий, как и эти. Только первые у себя на родине, а другие приезжие права качают. А потом они маски снимают антифашисты и бегают по Европе дико, камни кидают и машины жгут. Но националисты такого там не делают-мной не замечено. Фашистов можно делить на левых и правых...но у нас традиционно принято таковыми называть правых экстремистов...если немец набьет морду турку, то его обвинят в фашизме, а если турок немцу, то это бытовая ссора...если диктатура в Парагвае или авторитарный режим в Аргентине, то в СССР их сразу обзывали фашистскими, а если такое в дружественной Эфиопии, то это народная демократия, под руководством мудрого вождя... Все зависит от интересов пропаганды...У нас в начале 50-х, коммунистический режим Тито в Югославии, фашистским в СМИ называли, а на карикатурах Тито зигующим рисовали и со свастикой, после того как Сталин с ним поругался... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-10-2015 - 16:22 |
LC Mark Женат |
24-10-2015 - 16:30 Почему украинцев называют "фашистами"? Действительно. Какие они фашисты?  |
Ґеніталій Свободен |
24-10-2015 - 17:00 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 14:00) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 13:48) Это, конечно, правильно. Но, с другой стороны - если на Украине определенные силы, проповедуя превосходство украинской нации, одновременно обезьянничают символику и лозунги Третьего Рейха, то как их назвать? Такие силы есть к сожалению везде...маргинальные партии, которые поддерживает несколько процентов населения, в Греции, как мы выше говорили, они даже в парламенте заседают...список таких партий по странам, вы легко сами найдете... В какой еще другой стране в телевизоре, в уголке, красуется лозунг: "Украина - превыше всего!"? Вся разница в том, что на Украине идеология этих партий стала господствующей. Патриотом считается лишь тот, кто перенял мировоззрение галичан с их Бандерой, Шухевичем, УПА и всеми вытекающими "ценностями". Повесить на машину фашистскую свастику - не преступление: никто и слова не скажет. Зато вывесить русский триколор - чревато. Да что там вывешивать триколор - просто высказывать какие-то симпатии в адрес России рассматривается, как предательство, "бытовой сепаратизм". Где еще есть такое? Конечно, Порошенко, Яценюк, Гройсман, Коломойский, Тимошенко и пр. - не украинские фашисты, а просто 100% клептократы, но в теперешних условиях они должны заигрывать, должны перекрашиваться под бандеровцев, что они и делают. А среди населения радикальные партии достаточно популярны. Те 1-2 процента, которые они якобы получили на выборах - цифры очень заниженные. Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 24-10-2015 - 17:02 |
ОLЕG Свободен |
24-10-2015 - 17:13 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:40) Т-90 Да, обвинение друг друга в фашизме, это европейская традиция, так как задача воскресить в памяти события 30-40 годов и вызвать у граждан определенные эмоции... когда вся идеология в стране построена на ненависти к одной или нескольким нациям... а в данном случае к русским и России, то это и есть - НАЦИЗМ в чистом виде! который ошибочно называют тут фашизмом. но это слово более знакомо нам по ВОВ и полностью соответствует украинскому нацизму. |
Безумный Иван Свободен |
24-10-2015 - 17:15 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:16) Вить, это чудовищное преступление, но не пойму причем здесь фашизм, там погибли люди разных национальностей...государство в лице полиции, на тот момент не пресекало никаких противоправных действий, как провокации в адрес футбольных фанатов, так и действия самих фанатов, а милицейское начальство после этих событий сбежало... Я думаю ты знаешь на чьей стороне была полиция. И провокацию против футбольных фанатов кто организовал. И в Дом профсоюзов кто потом всех завлек. И на крышу забрался изображая защитников, и спустился потом с крыши сжигая всех на своем пути. Это настоящие фашисты, Влад, и государство им потворствовало. Слава Богу это не получило распространения и сейчас то же государство ведет более вменяемую политику. Но это было. Расправы толпы, это отдельный разговор...вспомни что творилось в Баку или Сумгаите в 1988..Где была полиция? Это был фашизм? Это совсем из другой оперы и по мотивам и по действиям. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2015 - 17:17 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:24) Безумный Иван Набей в поисковике Сумгаитская резня и посмотри картинки (по этическим мотивам, выкладывать на форум не буду)...в 1988г. детей, женщин и стариков армян, убивали, насиловали, избивали по этническому признаку, как насекомых нелюдей..Это был фашизм? Государство это не поддерживало. Оно было не способно предотвратить, но не поддерживало. |
| Ґеніталій Свободен |
24-10-2015 - 17:55 (Безумный Иван @ 24.10.2015 - время: 17:15) (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:16) Расправы толпы, это отдельный разговор...вспомни что творилось в Баку или Сумгаите в 1988..Где была полиция? Это был фашизм? Это совсем из другой оперы и по мотивам и по действиям. Вот именно. Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией. |
| LC Mark Женат |
24-10-2015 - 19:18 "Фашист" понятие уже весьма обобщённое (абстрактное). Когда начинают сравнивать обитателей Незалежной с т. наз. "фашистами" - мне становится обидно... За ФАШИСТОВ!!! И в Германии, и в Италии эти "фашисты" кое-что сделали для своих народов. Кое-что создали. Украинское ... настроено/направлено исключительно на внешнее и ВНУТРЕННЕЕ разрушение... По большому счёту всем должно быть по...фигу, как этих уродцев называть. Но вот такое забывать и прощать нельзя...  |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 20:16 (Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) Странный вопрос Вы со мной спорите? Это я и пишу в форме риторических вопросов, что гонения на русских в некоторых республиках, как раз и было подобным проявлением того, о чем пишет Безумный Иван... Вы тему читайте прежде чем отвечать невпопад.. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 20:17 (Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) Распад Союза.Демократия.Истребление.Депопуляция...Рай для бандитов,боевиков,проституток Предупреждение по п.4. переход на личности. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 20:29 (Безумный Иван @ 24.10.2015 - время: 17:15) Я думаю ты знаешь на чьей стороне была полиция. И провокацию против футбольных фанатов кто организовал. И в Дом профсоюзов кто потом всех завлек. И на крышу забрался изображая защитников, и спустился потом с крыши сжигая всех на своем пути. Это настоящие фашисты, Влад, и государство им потворствовало. Слава Богу это не получило распространения и сейчас то же государство ведет более вменяемую политику. Но это было. Мы все видели кадры, когда футбольных фанатов-националистов обстреливали и закидывали камнями из за спин полиции...кто были эти люди и почему в бегах начальники милиции, мы не знаем... Это безусловно была провокация, а вот чья, на фоне борьбы олигархов за власть, не очень ясно... Это совсем из другой оперы и по мотивам и по действиям. Я не пойму в чем разница...Русских или армян на Кавказе и в Средней Азии убивали по каким то иным мотивам, кроме как национальной или политической ненависти? Ґеніталій Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией. Еврейские погромы в Германии в 1938, были государственной идеологией, так как в 1935 были приняты так называемые Нюрнбергские законы..."Закон об имперском гражданстве" и "Закон о защите немецкой крови и немецкой чести"...Где после 1945 происходило что то похожее и где были приняты такие законы? То есть, где была на гос.уровне такая политика? |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 20:31 (Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:20) Вы сами писали что материально поднялись в то время Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной |
| Ґеніталій Свободен |
24-10-2015 - 20:39 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:29) Ґеніталій Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией. Еврейские погромы в Германии в 1938, были государственной идеологией, так как в 1935 были приняты так называемые Нюрнбергские законы..."Закон об имперском гражданстве" и "Закон о защите немецкой крови и немецкой чести"...Где после 1945 происходило что то похожее и где были приняты такие законы? То есть, где была на гос.уровне такая политика? На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 20:43 (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? На Украине была гражданская война, на фоне противостояния России и США, после смены Януковича, так как США влезли в исконную в зону влияния России, подозреваю что нарушив устные договоренности на эту тему и все остальное это уже следствие, а не причина... |
| Ґеніталій Свободен |
24-10-2015 - 20:57 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:43) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? А Закона об АТО вам мало? |
 Mellis Замужем |
24-10-2015 - 20:57 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:29) Я не пойму в чем разница...Русских или армян на Кавказе и в Средней Азии убивали по каким то иным мотивам, кроме как национальной или политической ненависти? Разумеется, нет. Исключительно из-за акцента. А как иначе? Местные олигархи (того времени) просто переключили агрессию народа с себя лично на национальность других. Это все уже было в революция, когда ненависть переключалась на социальную разницу. В СССР социальной разницы по определению быть не могло, мы же все были равные, значит, нужна была другая причина, ей и стала национальность. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 21:05 (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:57) А Закона об АТО вам мало? А причем здесь фашизм? Можно как угодно относиться к АТО, по мне это глупость, которая ничего не решила, а только больше запутала, но не об этом речь..Фашизм здесь причем? Что это по вашему? С Безумным Иваном, мы договорись таковыми считать в наших с ним разговорах, всех "злых людей"..Вы так же считаете или все же оперируете какими то более классическими и общепринятыми понятиями фашизма? |
| Ґеніталій Свободен |
24-10-2015 - 21:12 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 21:05) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:57) А Закона об АТО вам мало? А причем здесь фашизм? Можно как угодно относиться к АТО, по мне это глупость, которая ничего не решила, а только больше запутала, но не об этом речь..Фашизм здесь причем? Что это по вашему? С Безумным Иваном, мы договорись таковыми считать в наших с ним разговорах, всех "злых людей"..Вы так же считаете или все же оперируете какими то более классическими и общепринятыми понятиями фашизма? При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). По-вашему это разные вещи? Почему? |
| ОLЕG Свободен |
24-10-2015 - 21:31 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:43) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев. |
| Sea Harrier Женат |
24-10-2015 - 21:36 (Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:16) Где была полиция? Это был фашизм? Странный вопрос Странное вы говорите. У меня постоянная связь с Казахстаном. И прекрасно знаю, каково сейчас там отношение к проявлениям национализма. А за подозрение в связи с ваххабитами, могут и КНБ-шники прийти познакомится. Да есть бытовой национализм, но он там всегда присутствовал, тем более сейчас он держится в весьма приемлемых рамках. Если че там у меня родственников разных национальностей и конфессий выше крыши Инфа из первых рук, да и сам там пол лета прожил. |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 21:59 (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 21:12) При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). Давайте заново...фашизм-нацизм это что по вашему? Злые люди, АТО, антитеррористические операции, войны, жестокость или все же определенного рода устройство социума и идеология? |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 22:02 (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 21:31) приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев. Такого не было, но Нюрнбергские расовые законы привели к "окончательному решению еврейского вопроса", то есть Холокосту..а к чему вопрос? |
gandoler Женат |
24-10-2015 - 22:06 Что все заладили фашизм,фашизм?Нет там фашистов,в Германии кстати,их тоже не было. Есть там твари и ублюдки,не все конечно,которых поддерживает нынешнее руководство Украины. |
| ОLЕG Свободен |
24-10-2015 - 22:20 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 22:02) (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 21:31) приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев. Такого не было, но Нюрнбергские расовые законы привели к "окончательному решению еврейского вопроса", то есть Холокосту..а к чему вопрос? вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" насильственная украинизация населения Украины, разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. по методу Дома Профсоюзов в Одессе... |
| Sorques Женат |
24-10-2015 - 23:05 (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 22:20) вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" Еще раз..были расовые законы в нацисткой Германии, а затем созданы лагеря смерти... Давай разберем по пунктам... насильственная украинизация населения Украины В чем она состояла? разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. Все верно..но причем здесь фашизм? и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. по методу Дома Профсоюзов в Одессе... Я не очень понимаю..в гражданской войне на Украине, с двух сторон, одинаковый национальный состав...то есть русские, украинцы, малороссы, евреи, кавказцы, воевали как за киевскую власть, так и за Восточные республики...какой "русский вопрос", в этом раскладе возможен? Вот на Кавказе и в Средней Азии, решали именно русский вопрос в 90-х..не так? |
| ОLЕG Свободен |
24-10-2015 - 23:48 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 23:05) (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 22:20) вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" Еще раз..были расовые законы в нацисткой Германии, а затем созданы лагеря смерти... насильственная украинизация населения Украины В чем она состояла? разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. Все верно..но причем здесь фашизм? и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. Я не очень понимаю..в гражданской войне на Украине, с двух сторон, одинаковый национальный состав...то есть русские, украинцы, малороссы, евреи, кавказцы, воевали как за киевскую власть, так и за Восточные республики...какой "русский вопрос", в этом раскладе возможен? есть правительство, допускающее героизацию Шухевича и Бандеры, поддерживающее вооруженные неонацистские формирования и допустившее сожжение заживо людей в Одессе. И планомерно уничтожавшее русскоязычное население Донбасса и Луганска. Какой национальности или от куда были погибшие в "небесной сотне"? как вы думаете - от куда приехали в Киев сотни подготовленных боевиков на Майдан? Узнайте, ради интереса...какой национальности были сожженные люди в Одессе. Какой национальности или от куда были приехавшие в Одессу неонацисты и фанаты. вслушайтесь в выступления Яйценюха и Порошенко! в конце то концов... тогда, может быть... вы не будете называть геноцид русскоязычного населения - гражданской войной. а назовете все своими именами. |
| Sorques Женат |
25-10-2015 - 00:06 (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 23:48) есть правительство, допускающее героизацию Шухевича и Бандеры, Это еще не означает, что правительство исповедует такую же идеологию... поддерживающее вооруженные неонацистские формирования и допустившее сожжение заживо людей в Одессе. Там очень мутная история, кто и зачем это устроил неизвестно, так как шла борьба за власть, как между политиками, так и олигархами...в провокации очень многие могли быть заинтересованы... И планомерно уничтожавшее русскоязычное население Донбасса и Луганска. По национальному признаку? В составе украинской армии огромное количество русских, а в составе донбасских формирований и жителей, украинцев... вслушайтесь в выступления Яйценюха и Порошенко! в конце то концов... тогда, может быть... вы не будете называть геноцид русскоязычного населения - гражданской войной. Вы мне процитируйте какие то официальные высказывания...я пока не пойму о чем речь, ибо эмоциями не воспринимают политику и экономику... |
| ОLЕG Свободен |
25-10-2015 - 00:10 вы мне очень напоминаете "демократизаторов" из США. они не слышат то, что не хотят слышать... |
| Ґеніталій Свободен |
25-10-2015 - 00:18 (Sorques @ 24.10.2015 - время: 21:59) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 21:12) При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). По-вашему это разные вещи? Почему? Давайте заново...фашизм-нацизм это что по вашему? Злые люди, АТО, антитеррористические операции, войны, жестокость или все же определенного рода устройство социума и идеология? Есть ли смысл здесь нам вдаваться в терминологические дебри, спорить о семантике? В данном случае фашизм-нацизм подразумевается в бытовом смысле этих понятий. Одно национальное сознание подавляет другое национальное сознание. Моральное подавление всего русского на Украине идет с 1991 г., ну а теперь оно уже подкрепилось и физическим уничтожением. Сразу после февральского переворота Рада отменила статус русского языка, как регионального. (Чем не "Нюрнбергский закон"?). С трибуны Рады прозвучали призывы изгнать русскоязычных жителей из Украины. В русскоязычные регионы (Крым, Харьков, Донецк) направились "поезда дружбы", полные фашиствующих молодчиков со свастиками, которые собирались научить эти регионы "как правильно любить Украину". Совершенно естественно, что ТЕ регионы восстали. Новая власть в Киеве стала подавлять чужеродное общественное мнение тяжелой артиллерией. З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве. Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 25-10-2015 - 00:28 |
| Mellis Замужем |
25-10-2015 - 00:25 (Ґеніталій @ 25.10.2015 - время: 00:18) З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве. Вы серьезно или бредите? Чего там смотреть? У вас памятники Бандере ставят. Фашисты и есть. Чего тут оправдываться, давно пора на коленях ползти в покаянии, а вы все по форумам оправдываетесь с какими-то идиотскими роликами. |
| Ґеніталій Свободен |
25-10-2015 - 00:30 (Mellis @ 25.10.2015 - время: 00:25) (Ґеніталій @ 25.10.2015 - время: 00:18) З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве. Вы серьезно или бредите? Чего там смотреть? У вас памятники Бандере ставят. Фашисты и есть. Чего тут оправдываться, давно пора на коленях ползти в покаянии, а вы все по форумам оправдываетесь с какими-то идиотскими роликами. Я? Оправдываюсь? Мне пора ползти на коленях? Мадам, вы вообще следите за дискуссией? |
| Sorques Женат |
25-10-2015 - 00:35 (ОLЕG @ 25.10.2015 - время: 00:10) вы мне очень напоминаете "демократизаторов" из США. Я не могу на языке эмоций разговаривать...только факты... Ґеніталій В данном случае фашизм-нацизм подразумевается в бытовом смысле этих понятий. Нет тогда вопросов...ирокезы, которые изощренными способами убивали своих врагов и снимали с живых скальпы, фашисты... турки на Балканах вели себя как фашисты... То есть берем на основу определение Безумного Ивана, просто злые люди..Ок! Есть одна деталь, понятие фашизма размывается в угоду сиюминутных интересов сторон, а это опасно, ибо когда он где то появится, то на него могут не обратить внимания..помните притчу про мальчика и волков... Для меня фашизм, это примерно то, что обозначил советский кинорежиссер Михаил Ромм, в его замечательном документальном фильме "Обыкновенный фашизм"..а именно, вождизм, уничтожение свободы слова, отсутствие дем.выборов, доминирование единственной идеологии, а так же контроль государства всех сторон жизни общества..ну и преследование какой либо группы населения по религиозным, национальным или социальным мотивам... |