Взрослая социальная сеть
 Woodpecker 71 Свободен |
10-11-2015 - 11:41 (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 08:05) Не надо человека отталкивать. Так можно и обидеть сильно. Верно написано: можно сильно обидеть. И скорее всего так и будет. Потому что наши эмоции поддаются внешнему программированию.Вот, например: три сотни лет назад с небольшим, люди готовы были поубивать друг друга из-за количества пальцев, используемых при совершении определенного ритуала, а также за использование "неправильно" окрашенных картинок, на которые они глядели, когда этот ритуал совершали... Эти пустяки с точки зрения современного человека обижали их неимоверно. А почему? Культура тогда была такая. Сейчас она совсем другая и люди обижаются на другие события. Например, на "измены". Сейчас вокруг этих "измен" выросла целая индустрия, в которой крутятся огромные деньги. Толпа народа, вместо того чтобы рулить комбайном или стоять у станка - бегает с камерами, с пачками бумаг, топчется в залах судов и делает еще массу полезнейших для общества действий.  Так же жить легче, чище и почетней. И все это ради того, чтобы начисто отбить всякое желание у обывателя следовать позывам своей "поисковой программы". Социум не одобряет! А социумы бывают разными, и у них еще есть интересное свойство внезапно исчезать. Как это происходит - знают все форумчане, возраст которых 35 лет и больше. Был-был один социум, пропагандировал ценности свои, люди к этим ценностям приспосабливались - а затем бац! И всё это неактуально. А вы все типа дураки и жили категорически неправильно. Проходили уже. Л.Н. Гумилев в своих книгах описывал один очень интересный социум, который возник и существовал несколько сотен лет рядом с Великим Шелковым Путем из Китая. Там на пути караванов с шелком была небольшая долина с оазисом, где караванщики несколько недель отдыхали после перехода через пустыню. И естественным образом там стало очень почетным заниматься проституцией. Занимались этим все женщины детородного возраста без исключения, замужние тоже. И это совершенно никого не обижало, ни кто ни за кем не следил и истерик не закатывал. Мало того: когда воины Чингиз-Хана завоевали Китай и попытались это явление прекратить, издав соответствующий закон - к монголам тут же отправилась делегация из... мужей и отцов жительниц этой долины и слезно умоляли захватчиков отменить запрет...  Поэтому поиск настоящей Любви всегда связан с определенными жертвами. В существующих условиях это будет обижать очень многих. |
 Zандали Замужем |
10-11-2015 - 12:09 Какой разброс мнений. Один авторитетно заявил,что любовью-де страдают только незрелые сексуально люди.  Дятел вот наоборот говорит,что всяполигамия так называемая-просто поиск того самого Настоящего. Мне,конечно,мнение Дятла больше нравится. |
| Zандали Замужем |
10-11-2015 - 12:12 И автор,я понимаю ваше негодование. Это не любовь умирает,не паникуйте. Просто когда на тебе все время виснут,таки хочется стряхнуть...и отстраниться на некоторое время. Ну это закон равновесия и взаимообмена. |
Francesco Женат |
10-11-2015 - 15:42 (Zандали @ 10.11.2015 - время: 12:12) И автор,я понимаю ваше негодование. Это не любовь умирает,не паникуйте. Просто когда на тебе все время виснут,таки хочется стряхнуть...и отстраниться на некоторое время. Ну это закон равновесия и взаимообмена. Как-то так. Но когда это делает мужчина, ему всегда можно сказать - достал, отвали! Мужчины не обидчивые. А вот что делать, когда испытываешь от женщины нежелательный прессинг внимания, обусловленный избыточной к тебе нежностью? Сами чувства прекрасны и не хочется их ломать. Да и понимаю, что, решив одну проблему остужением ЛЮБВИ, могу вскорости приобрести бОльшую проблему. Если верить полученной на форуме информации, нежность свою женщинам надо на кого-то фокусировать. )) В идеале, конечно бы на детей нужно ее всю направить. Но похоже есть еще сексуальная ее составляющая, которая только на мужчину направляется. )) Я тоже ЛЮБЛЮ, но стараюсь это делать ненавязчиво, почти незаметно. )) |
Neizvestnay Свободна |
10-11-2015 - 19:34 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 15:42) (Zандали @ 10.11.2015 - время: 12:12) И автор,я понимаю ваше негодование. Это не любовь умирает,не паникуйте. Просто когда на тебе все время виснут,таки хочется стряхнуть...и отстраниться на некоторое время. Ну это закон равновесия и взаимообмена. Как-то так. А сколько лет вы в браке? |
| Francesco Женат |
10-11-2015 - 19:37 10 лет. Мне 40, ей 34. 2е детей. )) |
| Neizvestnay Свободна |
10-11-2015 - 19:48 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 19:37) 10 лет. Мне 40, ей 34. 2е детей. )) И только сейчас вы об этом задумались? :-) Может, еще какие- то другие проблемы есть? |
Roxy_Todd Свободна |
10-11-2015 - 19:49 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 15:42) А вот что делать, когда испытываешь от женщины нежелательный прессинг внимания, обусловленный избыточной к тебе нежностью? Похоже, вы совершенно не кинестетик... Можно, конечно поговорить на эту тему, но жена может не правильно понять... Найдите в и-нете какие-нибудь тесты на определение визуала, кинестетика, аудиала, дискрета. Прочтите их как бы в шутку вместе с женой. И вам будет полезно и ей... |
| Neizvestnay Свободна |
10-11-2015 - 20:08 (Roxy_Todd @ 10.11.2015 - время: 19:49) (Francesco @ 10.11.2015 - время: 15:42) А вот что делать, когда испытываешь от женщины нежелательный прессинг внимания, обусловленный избыточной к тебе нежностью? Похоже, вы совершенно не кинестетик... Можно, конечно поговорить на эту тему, но жена может не правильно понять... А,если ему раньше нравилось, а сейчас это раздражает. Тогда проблема может быть в другом. |
| Francesco Женат |
10-11-2015 - 20:31 (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 19:48) (Francesco @ 10.11.2015 - время: 19:37) 10 лет. Мне 40, ей 34. 2е детей. )) И только сейчас вы об этом задумались? :-) До этого я так активно не читал этот форум. )) Вот хотелось бы чтобы ЛЮБОВЬ жила. Пытаюсь анализировать тут написанное. Ситуацию, которую я описал, натолкнула меня на мысль, а не так ли получалось, что в какой-то момент мужья решали: "Хватит уже миндальничать! Извини, с сегодняшнего дня сплю в своей комнате. Здоровье дороже! Возникнет желание - стучитесь." Есть же, наверное, что-то для вас важное, чего бы вы не хотели лишаться в семье? Кому-то секс 2 раза в день, кому-то любимое плечо под голову на ночь. Понятно, что я спокойно объяснил (не в первый раз), что если я уже сплю, не надо меня тормошить. Но Любовь слепа и глуха. ))) Вобщем-то можно иногда перебедовать такие ситуации вооружившись принципом: "Любовь требует жертв!" ))) А вот не понял вопрос про "другие проблемы"? Трактовка может быть прям ШИРОКАЯ. ))) 1 Других чтоли проблем нет? )) 2 Другие проблемы: ремонт в новой квартире, датчик дождя отклеился, дети в учебе не радеют. )) 3 Проблемы взаимоотношений жена-муж. Предположу, что 3й вариант. Я не прихотлив. Лично для себя мне мало что нужно. Соответственно я не напрягаю ее больше, чем она может. Конфликты возникают. Но есть у нее одно очень чудесное качество: больше одного дня она не помнит обид. |
| Francesco Женат |
10-11-2015 - 20:52 (Roxy_Todd @ 10.11.2015 - время: 19:49) (Francesco @ 10.11.2015 - время: 15:42) А вот что делать, когда испытываешь от женщины нежелательный прессинг внимания, обусловленный избыточной к тебе нежностью? Похоже, вы совершенно не кинестетик... Можно, конечно поговорить на эту тему, но жена может не правильно понять... Почитал описание данных психотипов. Мое восприятие СЕБЯ подпадает под законченного кинестетика и дискрета. Я познаю мир через касания и ощущения, но выводы делаю только после глубокого всестороннего анализа. ))) Люди мне нужны, чтобы познавать этот мир. Обсуждать с супругой психотипы бесполезно. И к моим рассуждениям у нее за долгие годы иммунитет. ))) Как женщина она прагматична и не поймет почему я забиваю голову всякой фигней, когда вот надо то и то сделать. ))) Она ЖЕНЩИНА! Тут подходит фраза: "Я любимой объяснял как лебедка тянет вал, а она не хочет слушать, хочет чтоб поцеловал..." )))) |
| Neizvestnay Свободна |
10-11-2015 - 20:55 Я про 3 вариант. Вас просто напрягает, что жена вас ночью будит и просит ласку? Не пробовали перед сном уделять ей внимание? |
Fioletta Замужем |
10-11-2015 - 21:12 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 20:52) Она ЖЕНЩИНА! Тут подходит фраза: "Я любимой объяснял как лебедка тянет вал, а она не хочет слушать, хочет чтоб поцеловал..." )))) ))) Лебедка там вроде тянет трал. И в самом деле: спустя 10 лет почему наконец возникло недовольство? |
| Francesco Женат |
10-11-2015 - 21:20 (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 20:55) Я про 3 вариант. Вас просто напрягает, что жена вас ночью будит и просит ласку? Не пробовали перед сном уделять ей внимание? Обычно мы ложимся спать вместе и тут вопросов не возникает. Реже бывает, что она ложится позже, тогда это может стать для меня проблемой. Ситуация кажется не победимой. Вообще хочу спать в отдельной кровати. Тут вопрос в большей степени был к женщинам, чтобы вы прислушались к своим ощущениям и сказали что бы вы чувствовали, если бы вам категорично сказали: "НЕТ!". Если любимый вам человек скажет, что от селе будем спать в разных кроватях, т.к. я не высыпаюсь. Понятно, что все вы разные, но чем больше мнений, тем проще принять верное решение. Это сообщение отредактировал Francesco - 10-11-2015 - 21:31 |
| Zандали Замужем |
10-11-2015 - 21:54 Я бы с пониманием отнеслась,но я не как ваша жена. Уважаю личное пространство и желание побыть в одиночестве-сама такая. Когда меня муж ,бывает,начинает будить и тискать,когда я только заснула,я его могу треснуть. Женщину не треснешь,но поговорить бы не мешало тактично и обьяснить,что высыпаться-важно...Пусть учится сдерживать душевные порывы иногда. Это дело привычки. |
| Roxy_Todd Свободна |
10-11-2015 - 21:58 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 21:20) (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 20:55) Я про 3 вариант. Вас просто напрягает, что жена вас ночью будит и просит ласку? Не пробовали перед сном уделять ей внимание? Обычно мы ложимся спать вместе и тут вопросов не возникает. Реже бывает, что она ложится позже, тогда это может стать для меня проблемой. Странно... Женщины, обчно наделены интуицией) И должны чувствовать, когда что-то кому-то не нравится им даже намекать долго не надо... |
| Neizvestnay Свободна |
10-11-2015 - 23:07 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 21:20) (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 20:55) Я про 3 вариант. Вас просто напрягает, что жена вас ночью будит и просит ласку? Не пробовали перед сном уделять ей внимание? Обычно мы ложимся спать вместе и тут вопросов не возникает. Реже бывает, что она ложится позже, тогда это может стать для меня проблемой. Как вы можете обращаться ко всем женщинам? Мы же все разные и партнеры у нас разные. Но все- таки здесь что- то еще есть. Это точно. Внезапном возникшее ваше раздражение. Вы же 10 лет вместе. Уж привычки уже понятны за это время становятся. Когда у вас обострилось недовольство? |
Просто Кошка Замужем |
10-11-2015 - 23:16 (Francesco @ 09.11.2015 - время: 15:35) Интересно понять: действительно женщине может быть так важен секс с проникновением? Или это самый простой способ выразить чувства? Для меня в разы важнее эмоциональная сторона нежели физическая. Но тактильный контакт мне ОЧЕНЬ важен. Я могу получить удовольствие без проникновения. Чисто на эмоциях с обнимашками и петтингом. Я долго могу обходится без секса с проникновением, если этому будет замена в виде проявления любви и нежности. Мне важно внимание партнера. |
| Francesco Женат |
10-11-2015 - 23:54 Спасибо, Кошка! Почему-то очень приятно было прочитать твой пост. Марьямка, не было глобального недовольства. Я его подавил в зародыше. Просто представил, что человек хочет нежности, а мы его отпихиваем по тем или иным причинам. И подумалось, что так наверное и умирает ЛЮБОВЬ, когда мы начинаем лениться ее принимать. Вообще я очень ценю столь сильные чувства моей жены и дорожу ими. В детстве во дворе была собачка, которая почему-то сильно меня любила. Всегда ждала когда я выйду и везде за мной бегала, даже если я ехал на велосипеде. Как-то мне надоела такая преданность, и я сильно пнул пса. Пес все понял правильно. |
Луганчанка Замужем |
11-11-2015 - 00:25 (Просто Кошка @ 10.11.2015 - время: 23:16) (Francesco @ 09.11.2015 - время: 15:35) Интересно понять: действительно женщине может быть так важен секс с проникновением? Или это самый простой способ выразить чувства? Для меня в разы важнее эмоциональная сторона нежели физическая. Но тактильный контакт мне ОЧЕНЬ важен. Я могу получить удовольствие без проникновения. Чисто на эмоциях с обнимашками и петтингом. Я долго могу обходится без секса с проникновением, если этому будет замена в виде проявления любви и нежности. Мне важно внимание партнера. У меня все точно так же. Но в реале нет ни того, ни другого.((( |
Delusion Замужем |
11-11-2015 - 01:10 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 23:54) Спасибо, Кошка! Почему-то очень приятно было прочитать твой пост. Ну что же вы такие примеры приводите. Уже пугающе, если честно. Сравнение какое. По поводу глобального недовольства. В любом случае, почти все женщины-эмпаты, и очень резко чувствуют любую перемену. Так что может Ваша жена наоборот пытается этой настойчивой волной пробить ту стену, которую Вы в последнее время, сознательно или нет, возводите между ей и собой? Для меня важна тоже больше эмоциональная составляющая. Это как глоток тепла, согревающе. Не представляю, если бы любимый человек отправил спать в другую комнату. Пусть даже мягко. Слишком больно даже представлять. Это как отгораживание какой-то части, очень важной для меня. А все эти прикосновения, поцелуи просто так, нежность и кольцо рук, в котором ты засыпаешь. Как же без этого? Зачем тогда вообще семейный очаг? Можно просто любовников иметь и наслаждаться жизнью. Хотя все случаи индивидуальны, но если бы меня лишили возможности отдавать нежность, она бы стухла просто во мне, а тухлятина-дело неприятное. |
| Neizvestnay Свободна |
11-11-2015 - 06:35 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 23:54) Спасибо, Кошка! Почему-то очень приятно было прочитать твой пост. Вот, подавленное недовольство, раздражение. Разве этого мало. Вы с женой малой общаетесь на откровенные темы? |
| Francesco Женат |
11-11-2015 - 07:56 (Марьямка @ 11.11.2015 - время: 06:35) Вот, подавленное недовольство, раздражение. Разве этого мало. Вы с женой малой общаетесь на откровенные темы? Откровенные темы - это имеется ввиду насколько я могу ей сказать: "Милая ты мешаешь мне спать"? Или "Милая, давай посмотрим этот чудесный порноролик"? Или "Милая, а у меня для тебя новость! Я вчера классно встретился со старой подругой!" Я лучше понимаю, когда есть примеры. Но сразу могу сказать, что обсуждение с анализом ситуации она не воспринимает. Любая, даже деликатнейшая попытка, сказать, что что-то в ее поведении не так воспринимается как попытка оскорбить. В первые пять лет мои попытки проведения жесткой политики привели к тому, что она год провела в онкоклинике. Теперь я знаю, что она готова умереть за свои принципы. Больше не экспериментирую. Принимаю такую какая есть: любящую, страстную с неуравновешенной психикой как у ребенка. Чтобы не сложилось неверное представление: у нее огромное количество достоинств и лишь единственный этот (с моей точки зрения) недостаток - она не воспринимает критику. Т.е. набор положительных качеств без возможности модификации ))) |
| Neizvestnay Свободна |
11-11-2015 - 08:58 (Francesco @ 11.11.2015 - время: 07:56) (Марьямка @ 11.11.2015 - время: 06:35) Вот, подавленное недовольство, раздражение. Разве этого мало. Вы с женой малой общаетесь на откровенные темы? Откровенные темы - это имеется ввиду насколько я могу ей сказать: "Милая ты мешаешь мне спать"? А онкология здесь причем? Очень жаль вашу жену. Но взаимосвязи нет. Просто разговаривать. Находить подход к человеку. На примерах объяснять. Как вариант давать ласку вечером,перед сном. Тогда ночью у нее не будет необходимости. |
| Francesco Женат |
11-11-2015 - 09:52 (Марьямка @ 11.11.2015 - время: 08:58) (Francesco @ 11.11.2015 - время: 07:56) (Марьямка @ 11.11.2015 - время: 06:35) Вот, подавленное недовольство, раздражение. Разве этого мало. Вы с женой малой общаетесь на откровенные темы? Откровенные темы - это имеется ввиду насколько я могу ей сказать: "Милая ты мешаешь мне спать"? А онкология здесь причем? Очень жаль вашу жену. Но взаимосвязи нет. Марьямка, спасибо на добром совете. Мы все так и делаем. Разговариваем, пытаемся понять друг друга и с годами это поучается у нас лучше и лучше. ))) У супруги уже несколько лет все хорошо со здоровьем, переживать не о чем. )) По сути мой начальный пост был чем-то типа: "Однажды лебедь, рак и щука ..." Он не ставил целью решить какую-то мою проблему, так как ее и нет. ))) Он в большей степени имел целью заставть публику анализировать ваши взаимоотношения. Пытаться лучше понимать друг друга, быть терпимыми, любить. А что касается онкологии, мой анализ различных случаев дает мне считать, что организм запускает этот процесс когда внешняя ситуация сильно дисгармонирует с внутренними потребностями. Такой ультиматум организма. Примером тому могут служить артисты. И я их прекрасно понимаю. Это мы можем в какой-то момент послать всех и вся и свернувшись клубочком проплакать в подушку. А у них милионные контракты и ожидающая публика - единственная уважительная причина может быть очевидная угроза смерти. У нас тоже были тревожные звоночки, когда душа кричала ПОЖАЛЕЙ! А в ответ получала ЭТО ЖИЗНЬ - надо напрягаться! Потом начали возникать сложности со здоровьем - ну и что, жить надо дальше - привыкай и дальше НАПРЯГАЙСЯ! Ну и вот как финал. Теперь понял, осознал и 100% уверен что риска больше нет. Чего и другим желаю. |
| Francesco Женат |
11-11-2015 - 10:05 (Rijiklis @ 11.11.2015 - время: 01:10) (Francesco @ 10.11.2015 - время: 23:54) В детстве во дворе была собачка, которая почему-то сильно меня любила. Всегда ждала когда я выйду и везде за мной бегала, даже если я ехал на велосипеде. Как-то мне надоела такая преданность, и я сильно пнул пса. Пес все понял правильно. Ну что же вы такие примеры приводите. Уже пугающе, если честно. Сравнение какое. По поводу глобального недовольства. В любом случае, почти все женщины-эмпаты, и очень резко чувствуют любую перемену. Так что может Ваша жена наоборот пытается этой настойчивой волной пробить ту стену, которую Вы в последнее время, сознательно или нет, возводите между ей и собой? Для меня важна тоже больше эмоциональная составляющая. Это как глоток тепла, согревающе. Не представляю, если бы любимый человек отправил спать в другую комнату. Пусть даже мягко. Слишком больно даже представлять. Это как отгораживание какой-то части, очень важной для меня. А все эти прикосновения, поцелуи просто так, нежность и кольцо рук, в котором ты засыпаешь. Как же без этого? Зачем тогда вообще семейный очаг? Можно просто любовников иметь и наслаждаться жизнью. Хотя все случаи индивидуальны, но если бы меня лишили возможности отдавать нежность, она бы стухла просто во мне, а тухлятина-дело неприятное. Rijiklis, да, у Вас прекрасное представление о семье. Очень приятно, что так складывается. Не думаю, что моя жена пытается пробить стену, думаю она как ребенок уверена, что ее любят несмотря ни на что и от этого хорошо. ))) Что касается собачки - просто у нас разные взгляды на это животное. Для меня собака - олицетворение искренних эмоций и преданности. |
| Neizvestnay Свободна |
11-11-2015 - 10:11 (Francesco @ 11.11.2015 - время: 09:52) Марьямка, спасибо на добром совете. Мы все так и делаем. Разговариваем, пытаемся понять друг друга и с годами это поучается у нас лучше и лучше. ))) Вы же понимаете, что те,кому нужны отношения, будут над ними работать. Не стоит винить жену в ее болезни. У мужа дедушка умер от рака,у меня 2 близких родственника. Это просто болезнь в наше время. Одни уходят, на их место приходят другие. Очень рада,что у вашей жены все хорошо со здоровьем. |
Буддлея Замужем |
11-11-2015 - 11:45 А у меня вообще. Умерла та, что требует проникновения... Почему? Не сберегла... За-то той, что его не требует - хоть отбавляй... Обниматься и ласкаться готова всё время. |
Влекущая взгляды Замужем |
11-11-2015 - 12:07 (Francesco @ 10.11.2015 - время: 21:20) (Марьямка @ 10.11.2015 - время: 20:55) Я про 3 вариант. Вас просто напрягает, что жена вас ночью будит и просит ласку? Не пробовали перед сном уделять ей внимание? Обычно мы ложимся спать вместе и тут вопросов не возникает. Реже бывает, что она ложится позже, тогда это может стать для меня проблемой. Если бы мне мужчина сказал категоричное "НЕТ" на мои к нему прикосновения,то я бы задумалась,а зачем мне такие отношения и этот мужчина,если ему это настолько противно? Насчет сна в разных кроватях,кстати,вполне поддерживаю и одобряю.Для себя эту проблему решили просто широкой кроватью,при размере матраса 2,00 Х 1,60 м,чтоб потрогать мужа мне надо к нему не просто протянуть руку,а специально ползти))) Поэтому,при желании обособления,мы можем в постели вообще редко встречаться,каждый сопит в своем углу кровати)) Меня больше бесит,когда а уже уснула,а он пришел замерзший и лезет поближе,чтоб погреться...холодными руками-ногами...  |
Vuego Женат |
11-11-2015 - 12:22 в последнее время мои биоритмы с супругой слабо совпадают, я по делам подскакиваю утром в 6-40 и поехал... она спит до 10, потом я естественно после 11 спать, она ляжет где нибудь около часа ночи... таким образом нормально пересечься мы можем только по выходным или в отпуске |