Свободен |
22-06-2012 - 17:04
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 17:00) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 16:53) | | Ну а уж знакомиться с многотомным научным наследием Паина я не намерен, чтобы искать там цитаты - и так все ясно, чего он хочет... |
Ну разумеется. Что и требовалось доказать.
[video]Шариковъ[/video] | Нет, ну правда - вот список работа Паина. По названиям разве не ясно, ЧТО там написано? http://www.isras.ru/publ_mainlist.html?fid...0%E8%ED_%DD.%C0.
А фильм кстати замечательный, да... Мне там товарищ Швондер больше всех нравился всегда. |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 17:07
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 17:04) | По названиям разве не ясно, ЧТО там написано? | Под столом!!!
Нет, Вы гениальный тролль. |
Свободен |
22-06-2012 - 17:12
| QUOTE (avp @ 22.06.2012 - время: 15:30) | | QUOTE (ps2000 @ 22.06.2012 - время: 15:27) | Кто из евреев подписал этот указ? Или мировое еврейство распорядилось? Какие факты это подтверждают? |
Борух Эльцин. | Вы смеетесь? Где вы видели еврея-комбайнера? Да еще и алкоголика, питающего страсть к дирижированию военными оркестрами? |
avp
Свободен |
22-06-2012 - 17:17
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 17:02) | | Да-да, а ещё "евреи нашего бога распяли". | Это из кинофильма "Ширли-мырли"? |
avp
Свободен |
22-06-2012 - 17:18
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 17:12) | Вы смеетесь? Где вы видели еврея-комбайнера? Да еще и алкоголика, питающего страсть к дирижированию военными оркестрами? | Да, мне так смешно, что плакать хочется... |
Свободен |
22-06-2012 - 17:25
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 17:04) | | Кстати, три приведённых вами примера имеют типичнейшую еврейскую внешност. Ходору даже русская мама не помогла. | А вот не сказал бы. Они и за имеющих кавказские корни запросто могут сойти... Даже нацисты не всегда умели евреев по внешности вычислять. Так, в концлагерях военнопленных они поначалу истребляли и солдат-мусульман, пока не разобрались. Потому-что отсутствие крайней плоти для них зачастую было более весомым аргументом, чем отсутствие горбатого носа и черной шевелюры. |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 17:40
| QUOTE (avp @ 22.06.2012 - время: 17:17) | | QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 17:02) | | Да-да, а ещё "евреи нашего бога распяли". |
Это из кинофильма "Ширли-мырли"? | Да нет из жизни. Служил со мной в Армии Обороны Израиля такой типчик, по его утверждениям чистокровный русский, приехавший в Израиль на своём еврейском отчиме. Жалко ему, болезному, было Иисуса. |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 17:52
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 17:25) | А вот не сказал бы. Они и за имеющих кавказские корни запросто могут сойти... Даже нацисты не всегда умели евреев по внешности вычислять. Так, в концлагерях военнопленных они поначалу истребляли и солдат-мусульман, пока не разобрались. Потому-что отсутствие крайней плоти для них зачастую было более весомым аргументом, чем отсутствие горбатого носа и черной шевелюры. | Нос и шевелюра это условно.
Еврею, желающему мимикрировать под русского пятая графа очень нужна. Тем более, что доказывать свою русскость не нужно. А с официальным документом, где чёрным по белому написано "русский" не поспоришь.
Вот если бы прежде чем записать тебя русским, МВД устраивало бы проверки предков до 4 колена, тогда согласен, для таких евреев выгоднее графу отменить.
======================================================
Мне кажется, что отмена пятой графы была инициирована именно русскими, чтобы прекратить профанацию, ибо в СССР русскими записывали всех, кто изъявлял такое желание. Хоть получукчу-полуармянина. Именно от уважающих себя русских логично ожидать желание изменить ситуацию, в которой русскими записывают кого попало. |
Sorques
Женат |
22-06-2012 - 18:03
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 17:52) | | Мне кажется, что отмена пятой графы была инициирована именно русскими, | Не знаю кем конкретно, но все это то делалось в контексте мирового вектора политкорректности...Наверное так образом пытались интегрировать в российское общество гастарбайтеров...а "еврейской темы", давно нет даже у многих ультранационалистов... |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 18:12 | QUOTE (Sorques @ 22.06.2012 - время: 18:03) | | а "еврейской темы", давно нет даже у многих ультранационалистов... |
В наше время всё перевернулось. Ультранационалисты лояльно относятся к евреям(с оговорками), а ряды антифа и общечеловеков пестрят махровыми антисемитами, в том числе и еврейского происхождения.
| QUOTE | | Не знаю кем конкретно, но все это то делалось в контексте мирового вектора политкорректности...Наверное так образом пытались интегрировать в российское общество гастарбайтеров |
Проблема в том, что в этом обсуждении в лучшем случае используется принцип "cui prodest scelus is fecit", возводимый в ранг неоспоримого доказательства. В худшем - просто выкрики "сам дурак". Никаких ссылок на документы, воспоминания очевидцев и т.п.
Я просто выдвинул тысяча первый вариант причины отмены пятой графы. Однако, не вижу, чем он хуже других.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-06-2012 - 18:19 |
Sorques
Женат |
22-06-2012 - 18:23
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 18:12) | В наше время всё перевернулось. Ультранационалисты лояльно относятся к евреям(с оговорками), а ряды антифа и общечеловеков пестрят махровыми антисемитами, в том числе и еврейского происхождения. | Так евреи (по крови) давно ассимилировались и даже являются активными членами или возглавляют националистические движения...
|
Sorques
Женат |
22-06-2012 - 18:28
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2012 - время: 18:12) | Проблема в том, что в этом обсуждении в лучшем случае используется принцип "cui prodest scelus is fecit", возводимый в ранг неоспоримого доказательства. В худшем - просто выкрики "сам дурак". Никаких ссылок на документы, воспоминания очевидцев и т.п.
Я просто выдвинул тысяча первый вариант причины отмены пятой графы. Однако, не вижу, чем он хуже других. | А кому это выгодно? Наверное крупным международным компаниям, которые пытаются строить мультикультурность во всем мире... Кстати последние годы усилились нападки на Израиль, со стороны "прогрессивного человечества", так как он в эти игры не играет... |
mjo
Свободен |
22-06-2012 - 18:34 Я вообще не понимаю зачем нужна эта графа? Какой в ней смысл? Лично меня это никогда не волновало и мне не известны веские причины ее восстановления. Если только отморозкам разным? Так и фиг с ними. |
Sorques
Женат |
22-06-2012 - 18:42
| QUOTE (mjo @ 22.06.2012 - время: 18:34) | | Я вообще не понимаю зачем нужна эта графа? Какой в ней смысл? Лично меня это никогда не волновало и мне не известны веские причины ее восстановления. Если только отморозкам разным? Так и фиг с ними. | Вы помните, как многие малые народы России, были возмущены тем, когда ее убрали...например коми осталось 300 тысяч, а на родном языке говорит на порядок меньше, через 50 лет они растворятся в общей массе россиян...запись в паспорте, хотя бы немного стимулирует, некий рост национального самосознания... |
rattus
Свободен |
22-06-2012 - 19:06 | QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 17:25) | | Так, в концлагерях военнопленных они поначалу истребляли и солдат-мусульман, пока не разобрались. |
Опять книжки-расскараски читали? Дело в том, что евреев начали отправлять в концлагеря задолго до появления там пленных мусульман...Для всего мира вы - россиянин Хоть руский по национальности, хоть чукча...| QUOTE | | Ничего общего с "россиянами" типа Шендеровича, Сванидзе, Путина, Абрамовича, Медведева и прочих у меня нет и быть не может. | Не хотите ничего общего с ними иметь - Чимадан>вакзал>Пхеньян . Ну или Гваделупа как вариант.
| QUOTE (tiwas @ 22.06.2012 - время: 02:21) | | Может все таки позволите нам, РУССКИМ, живущим в Российской Федерации, называть себя РУССКИМИ, а не какими то расейцами, расянами и рашками!? |
А кто ж запрещает?
Это сообщение отредактировал rattus - 22-06-2012 - 19:15 |
-Ягморт-
Свободен |
22-06-2012 - 19:30
| QUOTE (Sorques @ 22.06.2012 - время: 18:42) | Вы помните, как многие малые народы России, были возмущены тем, когда ее убрали...например коми осталось 300 тысяч, а на родном языке говорит на порядок меньше, через 50 лет они растворятся в общей массе россиян...запись в паспорте, хотя бы немного стимулирует, некий рост национального самосознания... | Вообще-то я не думаю что графа в паспорте как-то стимулирует рост национального самосознания. |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 20:11
| QUOTE (Sorques @ 22.06.2012 - время: 18:42) | | запись в паспорте, хотя бы немного стимулирует, некий рост национального самосознания... | Но если эту запись очень легко сменить на любую другую, то это всё равно, что её нет. IMHO. |
yellowfox
Женат |
22-06-2012 - 20:21
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 19:06) | | Для всего мира вы - россиянин. | Не, для всего мира вы-русский, а россиянин только для rattusa. |
rattus
Свободен |
22-06-2012 - 20:32
| QUOTE (yellowfox @ 22.06.2012 - время: 20:21) | | QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 19:06) | | Для всего мира вы - россиянин. |
Не, для всего мира вы-русский, а россиянин только для rattusa. | вы знаете что немцы вовсе не немцы, у них другое самоназвание? Но для всего мира они - германцы или немцы. Так и русские для всех - россияне в первую очередь. |
zLoyyyy
Свободен |
22-06-2012 - 20:35
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 20:32) | вы знаете что немцы вовсе не немцы, у них другое самоназвание? | Да у них даже и самоназвания нет. Deutsch это просто народ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Deutsch_(этимология_слова) |
yellowfox
Женат |
22-06-2012 - 20:38 | QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 20:32) | вы знаете что немцы вовсе не немцы, у них другое самоназвание? Но для всего мира они - германцы или немцы. Так и русские для всех - россияне в первую очередь. |
Русские для всех-это русские, а россияне они только для вас и В.Н.Ельцина,но он уже помер.
А немцев все называют по своему, боши, швабы и т.д. Немцами их называли при Екатерине, как и все иностранцев.т.к. они по- русски плохо говорили
Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-06-2012 - 20:41 |
rattus
Свободен |
22-06-2012 - 20:45 | QUOTE (yellowfox @ 22.06.2012 - время: 20:38) | | Русские для всех-это русские, а россияне они только для вас и В.Н.Ельцина,но он уже помер. |
Это вы на сайтике псевдопартиотов прочли? Кстати, а Карамзина вы читали? | QUOTE | | А немцев все называют по своему, боши, швабы и т.д. | Русских тоже все называют по своему. Если американец скажет на вас "раски мен" - можете спокойно дать ему в морду за оскорбление. Потому что в американском "раски" - презрительная этническая кличка.
Это сообщение отредактировал rattus - 22-06-2012 - 20:46 |
yellowfox
Женат |
22-06-2012 - 20:58
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 20:45) | Это вы на сайтике псевдопартиотов прочли?
Если американец скажет на вас "раски мен" - можете спокойно дать ему в морду за оскорбление. Потому что в американском "раски" - презрительная этническая кличка. | Я такие сайтики не читаю.
Я если я ему скажу, что он пиндос, он даст мне в морду или нет? |
rattus
Свободен |
22-06-2012 - 21:08
| QUOTE (yellowfox @ 22.06.2012 - время: 20:58) | | Я если я ему скажу, что он пиндос, он даст мне в морду или нет? | Он просто не поймёт про что вы говорите. Карамзина читали? Он тоже про россиян пишет. Наверное последователь Ельцина.
| QUOTE | | Я такие сайтики не читаю. | Тогде почему решили что россияне для других это русские? Думаете для американца russian writer Akunin русский? |
mjo
Свободен |
23-06-2012 - 01:40
| QUOTE (Sorques @ 22.06.2012 - время: 18:42) | | Вы помните, как многие малые народы России, были возмущены тем, когда ее убрали...например коми осталось 300 тысяч, а на родном языке говорит на порядок меньше, через 50 лет они растворятся в общей массе россиян...запись в паспорте, хотя бы немного стимулирует, некий рост национального самосознания... | Национальное самосознание это сознание представителей нации. Если оно зависит от нескольких букв в паспорте, это говорит о обреченности нации, но вовсе не об обреченности ее представителей. |
Sorques
Женат |
23-06-2012 - 02:06
| QUOTE (mjo @ 23.06.2012 - время: 01:40) | Национальное самосознание это сознание представителей нации. Если оно зависит от нескольких букв в паспорте, это говорит о обреченности нации, но вовсе не об обреченности ее представителей. | Давайте по другому...Кому плохо было, от этих букв в паспорте? |
ps2000
Свободен |
23-06-2012 - 09:20
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 16:45) | | Вот евреи США работают на страну | Так там и органы власти и президент в первую очередь на страну работает. И чиновники тоже Как говорят - каков поп.... |
ps2000
Свободен |
23-06-2012 - 09:25
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 16:49) | Как это какой? Вы разве не в курсе, что евреи СССР и России массово меняли фамилии на РУССКИЕ? Чтобы не мешали им проникать на любые государственные посты, где важна национальность - вот для этого похоже и отменяли. А то как же - такие кормушки, как например связанные с русской культурой (и культурами других народов России), а туда евреев не берут - ну как же так? | В России современной о таком не слышал В СССР меняли. Это и был один из признаков государственного антисемитизма. Но говорим мы про современную РФ (когда отменили). Евреям от этого пользы никакой, а русским - возможность слинять в Израиль. |
ps2000
Свободен |
23-06-2012 - 09:36
| QUOTE (Sorques @ 22.06.2012 - время: 18:42) | | Вы помните, как многие малые народы России, были возмущены тем, когда ее убрали...например коми осталось 300 тысяч, а на родном языке говорит на порядок меньше, через 50 лет они растворятся в общей массе россиян...запись в паспорте, хотя бы немного стимулирует, некий рост национального самосознания... | Евреи всю новую эру растворялись, да так и не растворились И паспортов не было - куда могли бы национальность вписать. Видно не в графе тут дело |
mjo
Свободен |
23-06-2012 - 09:52
| QUOTE (Sorques @ 23.06.2012 - время: 02:06) | | Давайте по другому...Кому плохо было, от этих букв в паспорте? | Полагаю многим. Всегда найдется какой-нибудь педриот, который начнет при случае принимать решения на основе национального признака. Чем меньше букв в паспорте, тем меньше дифференциация людей, тем свободнее многонациональный народ.
Искатель наслаждений
| QUOTE | Как это какой? Вы разве не в курсе, что евреи СССР и России массово меняли фамилии на РУССКИЕ? Чтобы не мешали им проникать на любые государственные посты, где важна национальность - вот для этого похоже и отменяли. А то как же - такие кормушки, как например связанные с русской культурой (и культурами других народов России), а туда евреев не берут - ну как же так? 00064.gif |
А Вы в курсе, что еврейских детей не очень-то жаловали при приеме в ВУЗы, например? И назовите те государственные посты, где важна национальность. А массового изменения фамилий на русские не было. |
Свободен |
23-06-2012 - 18:15
| QUOTE (mjo @ 23.06.2012 - время: 09:52) | | А Вы в курсе, что еврейских детей не очень-то жаловали при приеме в ВУЗы, например? И назовите те государственные посты, где важна национальность. А массового изменения фамилий на русские не было. | Без проблем. Вы не знакомы с документом сталинских времен о засилье евреев в учреждениях РУССКОЙ культуры (например народные русские хоры)? Если нет, то ознакомьтесь: http://www.kino-teatr.ru/teatr/history/8-17/60/print
Как вы думаете, евреям (и другим национальностям) - там место? Вы можете себе представить например танцевальный ансамбль Грузии из евреев, русских, татар, чукчей или еще кого? Или народный ансамбль или хор, в котором вообще или практически нет представителей этой самой нации? Если нет - то почему считаете, что для русских это возможно?
То что евреев не очень жаловали - знаю, было такое, в отдельные периоды. Антисемитов много, спорить не буду. Но антисемитизм, как и нелюбовь к любой другой национальности - на пустом месте нигде и никогда не возникает, поймите это. |
Marinw
Замужем |
23-06-2012 - 18:25 О каком патриотизме можно говорить, если вся наша элита (то есть те люди, что управляют страной - олигархи, крупные бизнесмены, большие чиновники, мастера культуры) живет за границей или имеет там недвижимость, счета в банках и Россию не считает своей страной. Вот они и никак не хотят, чтобы в стране говорили о патриотизме |
rattus
Свободен |
23-06-2012 - 18:59 | QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 18:15) | | Без проблем. Вы не знакомы с документом сталинских времен о засилье евреев в учреждениях РУССКОЙ культуры (например народные русские хоры)? о. |
шо поделать, черносотенские недобитки и в сталинские времена попискивали. Особено много лузлов дарит упоминание там оперного искусства. Это ж нада, опера оказываецца исконно русское искусство. Ас каких пор русские народные хоры это консерватория? Неужели руководительница хора им. Пятницкого тоже еврейкой была? Искатель, там нет ни слова об хорах.  З.Ы.
| QUOTE | | Но антисемитизм, как и нелюбовь к любой другой национальности - на пустом месте нигде и никогда не возникает, поймите это. | Но русофобия, как и нелюбовь к любой другой национальности - на пустом месте нигде и никогда не возникает, поймите это. Я всего лишь одно слово изменил
Это сообщение отредактировал rattus - 23-06-2012 - 19:01 |
zLoyyyy
Свободен |
23-06-2012 - 19:08
| QUOTE (mjo @ 23.06.2012 - время: 09:52) | | И назовите те государственные посты, где важна национальность. | Министр просвещения, например. Меня очень огорчает г-н Табачник. |
Свободен |
23-06-2012 - 19:12
| QUOTE (rattus @ 23.06.2012 - время: 18:59) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 18:15) | | Без проблем. Вы не знакомы с документом сталинских времен о засилье евреев в учреждениях РУССКОЙ культуры (например народные русские хоры)? о. |
шо поделать, черносотенские недобитки и в сталинские времена попискивали. Особено много лузлов дарит упоминание там оперного искусства. Это ж нада, опера оказываецца исконно русское искусство. Ас каких пор русские народные хоры это консерватория? Неужели руководительница хора им. Пятницкого тоже еврейкой была? Искатель, там нет ни слова об хорах.  З.Ы.
| QUOTE | | Но антисемитизм, как и нелюбовь к любой другой национальности - на пустом месте нигде и никогда не возникает, поймите это. | Но русофобия, как и нелюбовь к любой другой национальности - на пустом месте нигде и никогда не возникает, поймите это. Я всего лишь одно слово изменил | Не, это исконно еврейское (татарское, чеченское, чукотское и т.д.) искусство. Даешь Изю Шмихельсона в роли Гамлета, Бильбирдека Бамбуркенова в роли князя Игоря, Гиви Мамукашвили в роли Онегина. И все это - в постановке Бабак-оглы Турсунова на музыку Кола-бельды Тунгоева...
А русофобия раздута искусственно. Англичане с французами в свое время мноооооооооооого денег вложили, чтобы русских вся Европа начала ненавидеть. Потом эту "почетную миссию" возложили на себя американцы. А "дружные народы России" хлебом не корми - бесплатно русских ненавидеть будут за "оккупацию", дайте только волю... |