Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
23-06-2012 - 19:36
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру? |
||||||||
Genzеrih Женат |
23-06-2012 - 19:37
Поглядите здесь: http://www.antisemitism.org.il/rus/Working...о%20определению А особенно, здесь: http://www.antisemitism.org.il/rus/Legisla...ial%20Holocaust Это сообщение отредактировал Genzеrih - 23-06-2012 - 19:41 |
||||||||
mjo Свободен |
23-06-2012 - 19:40
Какие посты Вы имеете ввиду? Давайте конкретно назовите посты в культуре (государственные, как я понимаю), которые занимают не русские по национальности. |
||||||||
zLoyyyy Свободен |
23-06-2012 - 19:42
Меня интересует номер статьи УК РФ или другой страны, если Вы не из России. |
||||||||
| rattus Свободен |
23-06-2012 - 19:43
там определение термина "антисеметизм" И если в РФ кто-то будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба евреям во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма то его обвинят в разжигании межнациональной розни как и за то если он будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба русским во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма. |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
23-06-2012 - 19:44
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру. |
||||||||
| Genzеrih Женат |
23-06-2012 - 19:50
Так приведите пример законодательного преследования за русофобию. Разве это трудно, при Вашей, поражающей воображение, эрудиции в вопросах истории? |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
23-06-2012 - 19:52
Лучше Вы приведите пример, когда случай русофобии разбирался в суде и дело было закрыто за отсутствием состава преступления. Мне известен единственный случай на грани абсурда, когда писателя Акунина пытались призвать к ответу за то, что один из его героев говорит, что все русские дураки или что-то в этом роде. Судя по всему реальных случаев русофобии в России днём с огнём не сыщешь, поэтому те кто кричит о русофобии вынуждены, как утопающий за соломинку, хвататься за подобную чушь. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 23-06-2012 - 19:58 |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 19:58
Игорь это сын знаменитого скрипача Давида Фишелевича Ойстраха, для которого Арам Хачатурян написал концерт, насколько я помню.. По вашей логике получается, что Давид Фишелевич развивал армянскую культуру. Или это Арам Ильич развивал еврейскую? |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 19:58
1. Да всё давно уже сказано - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%F2%F3%...%ED%E0%F6%E8%FF . А то что ты опять начинаешь заезженную пластинку "русской нации,языка, культуры и пр. не существовало и не существует, всё тока российское" - это твои проблемы. Очевидно у тебя вагон свободного времени и ящик запасных клавиатур, чтобы ежедневно этим заниматься. 2. Что "в большинстве" создано? До того как в России появились и евреи, и армяне, и кто угодно - ГОСУДАРСТВО Россия за русских кто-то строил? Татары может казанские, немцы или еще кто? Россия - не Америка, она имеет историю гораздо более древнюю, чем "приехали колонисты из разных стран и вместе дружно стали что-то делать". Для того, чтобы из головорезов, пастухов и торговцев помидорами вырастить будущих писателей, художников, ученых и пр. - русские усилия прикладывали, в массе своей... Конечно, не без помощи иностранцев, но это почти во всем мире так. И Россия так называется потому, что ее титульная нация - русские. Которые составляют большую часть здешнего населения и соответственно внесли САМЫЙ весомый вклад в строительство государства. |
||||||||
 rami Замужем |
23-06-2012 - 20:00 При прочтении первого сообщения, мне стало ясно что обсуждение закончится "еврейским вопросом" Тролли накормлены, патриотизм зашкаливает. |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 20:01
Я документ выше приводил, не читали разве? О нем я и говорил. А что сейчас - меня не интересует. Сейчас вообще никакой культуры нет, хоть русской, хоть какой... |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
23-06-2012 - 20:02
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно. ======================== А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б. |
||||||||
| Genzеrih Женат |
23-06-2012 - 20:05
Да Вы там поглубже копните. Там и номера статей законов по разным странам за отрицание холокоста, и много другого, непосредственно по законам. Разве что Российских нет, так кто и когда на Западе всерьёз считался с Российскими законами или ссылался на них? Я однажды спросил одного, хорошего и авторитетного, на мой взгляд, писателя, насчёт его мнения об аргументах, приведённых в книге Юргена Графа "Миф о холокосте", так он ответил, что не намерен даже засирать себе мозги всякой ерундой, поскольку название говорит само за себя. А вот засиранием себе мозгов аргументами за и притив русофобии, никто не брезгует, поскольку за подобную дискуссию никого и нигде не привлекут. |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 20:08
Где это я говорил, что они - "позор"? Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет. Просто потому что эти люди НЕ русские, и соответственно культура русских - им ЧУЖДА. А про "ни при чем" - вы даже не представляете, о чем говорите. Русофобию в 18-м веке начали запускать англичане, как часть политики "в интересах британской короны"... |
||||||||
| rattus Свободен |
23-06-2012 - 20:12
Где ты такое прочитал в постах раттуса? Есть конечно. Вот только её создавали не только те, кто по национальности русские. З.Ы. почитал педивикию: Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства
 и евреи и армяне и даже всякие кто угодно с татарами жили на территории гдже сформировалось государство и до его формирования. Мало того,Ю почти все боярские фамилии ( инициативные группы которые чего-то строят) из татар. Всякие Апраксины, Державины... Понимаешь, русские как нация сформировались из различных народов, вобрали части разных культур.А многие русские националисты это забыли напрочь и раздувают презрительно щёки "фу, татары, на конях скачут" (или как там про коней кто-то писал)
Это сообщение отредактировал rattus - 23-06-2012 - 20:14 |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 20:18
Ну, разумеется.. Русские это по-вашему это водка-матрёшка-балалайка.. А если серьёзно, то откуда это у того же еврея Бродского такие не по-еврейски надрывные строки? И вообще - чего это он на иврите написать ни чего не сподобился-то? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 20:19
А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской. В еврейскую, как я думаю, никакого. |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 20:20
1. Да византийцы могли хоть Марсом назвать. Европейцы Московией величали. Но в итоге начала называть Россия, что и сохраняет по сей день, разве нет? Не догадываешься, из-за какого народа? 2. Конечно, много татар в русской истории. Из крещеных мурз, потомков покоренных казанцев, которых Иван Грозный включил в своей государство. Которых селили в подмосковных деревнях, женили их на русских женщинах и устраивали их детей на государственную службу, жалуя дворянством. Отсюда и так много в русской истории Суворовых, Кутузовых, Аксаковых, Карамзиных и пр. А те которые менталитет не переняли - так в Казани и остались, и в истории России никакой заметной роли не сыграли... |
||||||||
| Sorques Женат |
23-06-2012 - 20:22
Как бы вам ответить...Ничего страшного Не Произошло, после того как евреи стали во главе русской культуры. Так как это давно ассимилированные граждане... А что вы подразумеваете по русской культурой? Шостакович и Мандельштам, это русская культура? |
||||||||
yellowfox Женат |
23-06-2012 - 20:23
Айвазовский-это псевдоним,-настоящая фамилия-Айвазян, он армянин. |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 20:26
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира? |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 20:27
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 20:29
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую  И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет. А Вы считаете, что это ее погубит |
||||||||
| Sorques Женат |
23-06-2012 - 20:29
 У меня есть диск Mekong Delta, они "Картинки с выставки" Мусоргского, в трэше делают, это вклад в немецкую (они немцы) или русскую культуру? |
||||||||
| rattus Свободен |
23-06-2012 - 20:31
Они с греческим неочень дружили, неграмотные были.
Это сообщение отредактировал rattus - 23-06-2012 - 20:33 |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 20:33
И в чём отличие, по-вашему? |
||||||||
| Sorques Женат |
23-06-2012 - 20:34
Главное слова Русский? Пушкин писал в европейской стилистики, в частности французской...Если хотите русской литературы, то это произведения 16-17 веков...Вот Ермолай-Еразм, именно русский писатель, а после 18 века тогда таких нет, по вашим критериям... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 20:34
Вовсе нет Просто все выше перечисленные относятся к российской и советской культуре Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании) |
||||||||
| Genzеrih Женат |
23-06-2012 - 20:35
Он, несомненно, умный и талантливый человек, только я всё же считаю, что делать выводы, даже не выслушав аргументы оппонента, это неверно. Чего-то я слышал, что во времена инквизиции практиковалось судопроизводство, при котором подсудимому завязвали рот, поскольку, он ведь всё равно станет лгать, что невиновен. Конечно, тратить время и усилия на опровержение аргументов каждого дурака, как-то неохота, только ведь тупой народ в этом случае начинает думать, кто же тут прав? Тот, кто затыкает рты, или тот, кого заткнули? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 20:37
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские. |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 20:38
Ну, хоть в чём-то я с вами полностью согласен. |
||||||||
| Свободен |
23-06-2012 - 20:40
Смотря кто и как будет исполнять. Если прочувствует, а не изобразит "поделку на тему" - может и шедевр получиться. Вот только важнее сочинять, чем исполнять... Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет... |
||||||||
| Лузга Свободен |
23-06-2012 - 20:42
А кто еще? И кто в Российской империи был в культуре - сплошь этнические великоросы? |
||||||||
| rattus Свободен |
23-06-2012 - 20:46
А, ну если Токарев- то русская культура. А если какой-то Бернес - то фуууу...
|
