Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
28-08-2014 - 12:42 (srg2003 @ 28.08.2014 - время: 11:45) (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42) На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле? значит не могли преодолеть имеющиеся барьеры, о которых писал выше Ну почему же. Ввозились и бразильские и аргентинские и прочие товары, на которые сейчас пытаются сделать упор. Просто в не больших количествах. Видимо все-таки либо цена у них повыше, либо качество в своем ценовом сегменте похуже |
Tuyan Женат |
28-08-2014 - 15:30 Цены уже поднимаются(( И поднимутся еще(( |
 Marinw Замужем |
28-08-2014 - 15:38 (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13) Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся. Это камлание шаманов нашего правительства, которые хотят обмануть нас, а на самом деле обманывают себя. Законы рынка еще не отменны в РФ и Медведеву они не подчиняются |
kotas13 Свободен |
28-08-2014 - 15:39 (sxn3267610199 @ 28.08.2014 - время: 05:13) Торговец мебелью тоже кушает продукты питания. И его жена их кушает, и дети его кушают. И сборщик мебели тоже. И его жена тоже, и его дети тоже. И перевозчик мебели тоже, и его жена, и его дети. И т.д., и т.п. И если цены на продукты питания поднялись, то где всем этим людям брать деньги, чтобы восполнить эти доп. расходы? Логично, что они поднимут цены на свою продукцию и услуги. И так по всей экономике, не только по импорту. Это называется мультипликационный эффект (одно из его проявлений). Торговец мебелью тоже кушает продукты питания. И его жена их кушает, и дети его кушают. И сборщик мебели тоже. И его жена тоже, и его дети тоже. И перевозчик мебели тоже, и его жена, и его дети. И т.д., и т.п. И если цены на продукты питания поднялись, то где всем этим людям брать деньги, чтобы восполнить эти доп. расходы? Логично, что они поднимут цены на свою продукцию и услуги. Пример очень неудачный ! У меня есть несколько знакомых мебельщиков, поэтому информацию на рынке мебели я знаю очень хорошо. Сейчас настолько высока конкуренция между производителями, что цена на мебель зависит только от цены комплектующих. Например, с табурета производитель имеет прибыль всего 50 рублей ! Выживают только крупные и средние производители, а мелкие закрываются. И никого не волнует, что кушает мебельщик и его жена... |
Victor665 Женат |
28-08-2014 - 19:02 (kotas13 @ 28.08.2014 - время: 15:39) Торговец мебелью тоже кушает продукты питания. И его жена их кушает, и дети его кушают. И сборщик мебели тоже. И его жена тоже, и его дети тоже. И перевозчик мебели тоже, и его жена, и его дети. И т.д., и т.п. И если цены на продукты питания поднялись, то где всем этим людям брать деньги, чтобы восполнить эти доп. расходы? Логично, что они поднимут цены на свою продукцию и услуги. Пример очень неудачный ! У меня есть несколько знакомых мебельщиков, поэтому информацию на рынке мебели я знаю очень хорошо. Сейчас настолько высока конкуренция между производителями, что цена на мебель зависит только от цены комплектующих. Например, с табурета производитель имеет прибыль всего 50 рублей ! Выживают только крупные и средние производители, а мелкие закрываются. И никого не волнует, что кушает мебельщик и его жена... как раз очень удачный пример, показывающий как действует рынок. очень даже видимо и очень логично действует. И кстати наглядно видно как рынок учитывает действия Государства. Вовсе не "регулируется государством" и заведомо не может им регулироваться, но само по себе конечно рынок не может действовать, он ведь не в пустоте существует а в современном обществе. Так что сначала государство создает условия для уничтожения мелких производителей, тем временем спокойно вступает в сговор с крупными производителями, а потом начинается монопольное поднятие цен вообще на всё! И конечно делается это под видом всякого ура-патриотизма. Типа "санкции" вдруг самопроизвольно случились, типа "надо потерпеть ради Крыма" или скажем "ради стабильности" )) Так что цены будут подниматься тем сильнее чем сильнее "рука государства"- и придется возвращать гос регулирование )) собственно это и есть цель чиновников и Гос Власти- получить властные рычаги для контроля над финансовыми потоками, т.е регулировать потоки бабла. Для чинарей неважны цены, неважны предприятия, неважно "место России в геополитике", неважны жизни людей- им важен механизм Должностной Власти, механизм возможности регулировать финансовые потоки. Какая им разница как оформить то что станет полностью ихним )) Толи это назвать "бюджетом", толи это назвать "царским имуществом", толи это назвать "государственным регулированием рыночнх отношений" а толи вовсе назвать "социализм в котором все предприятия принадлежат государству" )) Это всё только слова, суть одна- чинари по факту, по закону являются неподконтрольными никому Управляющими то есть фактическими Хозяевами, а народ это источник бабла и девок. И вот тогда если у них такое получится- конечно им без разницы что будет кушать мебельшик и его жена )) Пока что чинари отмывают свои должностные возможности, конвертируют свою власть в деньги- при помощи рынка, и это приводит к росту цен. Пока что мебельщику и его жене всё равно придется поднимать цены, ну или просто мебели не будет )) А вот когда останутся только крупные монополисты, то цены будут "назначать", и мебель сначала станет недоступной из-за цене а потом станет дефицитом из-за социализма )) Возврат в СССР идет везде, пока что мы находимся на стадии возврата в 90-е годы. До талонов осталось чуть чуть. |
King Candy Свободен |
28-08-2014 - 20:52 (Victor665 @ 28.08.2014 - время: 20:02) чем сильнее "рука государства"- и придется возвращать гос регулирование )) собственно это и есть цель чиновников и Гос Власти- получить властные рычаги для контроля над финансовыми потоками, т.е регулировать потоки бабла. Это цель ЛЮБОГО государства - наложить на все свою регуляторскую лапу. Расскажите нам, как это бывает в США или странах Евросоюза, и мы посмеемся. будет даже поболее регулирования, чем у нас. Вопрос успешности экономики в другом - а именно, в тотальном воровстве и коррупционности принятий решений - управленческие решения часто принимаются по соображениям личной выгоды, а не пользы для экономики и народа. |
Челенджер Свободен |
28-08-2014 - 20:55 (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 23:49) (Челенджер @ 27.08.2014 - время: 23:08) Ну какие? Кооператив "Озеро" если в России и ряд деятелей из "золотых миллиардеров если в мировом масштабе. Очень-но достойные люди) Каким образом они заставляют меня покупать Мальборо, Финляндию и Русский стандарт, Нескафе голд, Кока-колу Баскин-робинс и сладости "От Палыча"? Да очень просто. Вечером перед сном вы видите перемазанного тортом ковбоя с остатком Мальборо и он протягивая стакан говорит: "П-палыч, ты лучший". И записанное на подкорочку, это тащит вас в магазин. |
дамисс Свободен |
28-08-2014 - 22:06 (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13) Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся. А кто сказал , что не поднимутся? Обязаны были подняться, это естественное колебание рынка. |
| Sorques Женат |
29-08-2014 - 03:59 (Pretty Little Liar @ 28.08.2014 - время: 21:03) В Питере цены поднялись. На курицу, например. В Питере всегда все хуже, чем в Москве, так и должно быть, ибо это вы придумали революцию и это кара за грехи ...  Заезжал сегодня в Ашан, ассортимент удивил, значительно сократился по многим позициям... |
| Sorques Женат |
29-08-2014 - 04:52 (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 04:43) Чего не хватает в Ашане? Сыры поскромнели, макароны, фрукты-овощи...но пока еще старые запасы импорта есть...с ценами на продукты пока сложно сказать.. |
| Sorques Женат |
29-08-2014 - 05:33 (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 05:18) Может в чём-то это и хорошо. Повод перестать есть вкусную, но калорийную и неполезную еду. Я ем достаточно не жирную и не особо навороченную пищу...майонезы, кетчупы и консервы практически не использую, но меня тревожит судьба доступности, мяса, рыбы, сыра (разного), определенных макарон, а так же кофе, который в основном шел из Италии, так как кенийский или бразильский полуфабрикат мало кого интересует, а приготовить продукт до конечного потребителя, это не простая задача, даже французы или немцы, с этой задачей не всегда справляются... |
Ник 35 Женат |
29-08-2014 - 05:57 У нас цены все равно повысятся и не важно будут поставки из за рубежа или нет. |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 09:57 (дамисс @ 28.08.2014 - время: 22:06) А кто сказал , что не поднимутся? Чиновники высших рангов говорили, что не поднимутся цены в связи с запретами. И спросил я не о естественных колебаниях, а об изменении цен в связи с ответными санкциями России |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 10:02 (Ник 35 @ 29.08.2014 - время: 05:57) У нас цены все равно повысятся и не важно будут поставки из за рубежа или нет. Разговор о росте цен именно в связи с санкциями, а не об обычном росте цен |
Молодой Вулкан Свободен |
29-08-2014 - 10:51 (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13) Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся. Автор, что здесь может быть непонятного? Это же объективный экономический закон - если при неизменном спросе на товар его предложение на рынке сокращается, то цены при этом никогда не поднимаются. Это элементарный закон экономики, его на первом курсе любого экономического вуза проходят (а может быть, даже в школе). Стыдно вам такого не знать. |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 11:40 (Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 10:51) Это же объективный экономический закон - если при неизменном спросе на товар его предложение на рынке сокращается, то цены при этом никогда не поднимаются. Странно. Товара всем хватало по определенной цене. Теперь на всех не хватает. Цена поднялась и опять на всех хватает - кто может новую цену платить. Кстати, что за закон экономики - и как он звучит? |
srg2003 Женат |
29-08-2014 - 15:23 (ps2000 @ 28.08.2014 - время: 12:42) (srg2003 @ 28.08.2014 - время: 11:45) (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42) На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле? значит не могли преодолеть имеющиеся барьеры, о которых писал выше Ну почему же. Ввозились и бразильские и аргентинские и прочие товары, на которые сейчас пытаются сделать упор. Просто в не больших количествах. Видимо не могут преодолеть барьеры входа на рынок |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 15:26 (srg2003 @ 29.08.2014 - время: 15:23) Видимо не могут преодолеть барьеры входа на рынок Почему не могут? Постоянно в магазинах появляются новые зарубежные товары, причем в уже достаточно заполненных нишах |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 15:32 (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 15:27) У меня сейчас не то что беспокойство, скорее любопытство, что будет с ценами и как изменится ассортимент в магазинах. По-моему уже понятно. Цены в целом повысятся, ассортимент уменьшится, причем за счет качественных товаров |
Сосед.2012 Женат |
29-08-2014 - 15:35 (ps2000 @ 29.08.2014 - время: 09:57) (дамисс @ 28.08.2014 - время: 22:06) А кто сказал , что не поднимутся? Чиновники высших рангов говорили, что не поднимутся цены в связи с запретами. Мир существует не в вакууме где есть только санкции и колбаса, на цены влияет куча факторов. В настоящий момент, на мой взгляд основная причина - рост курса доллара ну и евро к рублю, из за этого естественно любой импортный товар будет дорожать, хоть из евросоюза, хоть из Аргентины. А курс в свою очередь растет в том числе и из за ожидания усиления санкций, в этом смысле санкции влияют, из за смены поставщиков на мой взгляд сильно цены не должны измениться, но тут проблемы по логистике, неразбериха первого времени, все это в купе и толкает цены вверх. Дорожали бы продукты питания без санкций? Думаю однозначно да, но вот какими темпами и где предел роста - это отдельная тема. |
| Сосед.2012 Женат |
29-08-2014 - 15:36 (ps2000 @ 29.08.2014 - время: 15:32) (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 15:27) У меня сейчас не то что беспокойство, скорее любопытство, что будет с ценами и как изменится ассортимент в магазинах. По-моему уже понятно. Цены в целом повысятся, ассортимент уменьшится, причем за счет качественных товаров Какие товары пропадут, спрогнозируйте пжлст, а мы проверим через три месяца? Ну чтобы как бы не просто бла, бла, бла. |
| srg2003 Женат |
29-08-2014 - 15:41 (Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 10:51) (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13) Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся. Автор, что здесь может быть непонятного? Рынок продовольствия характеризуется, за исключением наверно лакшери сегмента, существенным превышением предложения на д платежеспособным спросом, поэтому и во многих странах введены искусственные меры по снижению предложения. и если происходит снижение предложения, то оно очень быстро компенсируется ростом предложения от других поставщиков. |
| srg2003 Женат |
29-08-2014 - 15:44 (ps2000 @ 29.08.2014 - время: 15:26) (srg2003 @ 29.08.2014 - время: 15:23) Видимо не могут преодолеть барьеры входа на рынок Почему не могут? например торговые сети берут плату за "вход", что сразу отсекает многих мелких и средних производителей |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 15:59 (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 15:35) из за смены поставщиков на мой взгляд сильно цены не должны измениться Так и у меня второй вопрос - почему этих товаров-заменителей не было до санкций. Либо цена выше, либо качество хуже. Ведь сосуществуют вполне нормально на рынке Кока и Пепси |
| Marinw Замужем |
29-08-2014 - 16:00 (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 15:43) Цены повысились бы и без санкций. В ассортименте не будет товаров европейских производителей, а мне интересно, что будет. Игра в одни ворота - повышение цен для нас потребителей |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 16:02 (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 15:36) Какие товары пропадут, спрогнозируйте пжлст, а мы проверим через три месяца? Так уже сказано - какие  Итальянские макароны, хамон, французские сыры, перечислять можно долго.Теоретически не должно быть польских яблок и норвежской рыбы (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 15:43) Цены повысились бы и без санкций. В ассортименте не будет товаров европейских производителей, а мне интересно, что будет. На сколько повысились бы без санкций и на сколько с санкциями? В целом - что было, то и будет. Дело в частностях. Кто-то не сможет купить любимый им продукт. Можно конечно сказать, что в СССР и такого не было, но это не конструктивно Это сообщение отредактировал ps2000 - 29-08-2014 - 16:10 |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 16:09 (srg2003 @ 29.08.2014 - время: 15:44) например торговые сети берут плату за "вход", что сразу отсекает многих мелких и средних производителей Я говорю о крупных производителях. А что - "плату за вход" с ведением санкций отменят? |
| Сосед.2012 Женат |
29-08-2014 - 16:54 (ps2000 @ 29.08.2014 - время: 15:59) (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 15:35) из за смены поставщиков на мой взгляд сильно цены не должны измениться Так и у меня второй вопрос - почему этих товаров-заменителей не было до санкций. Либо цена выше, либо качество хуже. Либо у вас представление о мировой торговле на уровне начальной школы где всем рассказывают что все люди братья, а в мире царит свободный дух конкуренции между честными и добрыми предпринимателями которые какают бабочками. Для начала такой торговли обычно нужны политические решения. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 29-08-2014 - 17:18 |
| Сосед.2012 Женат |
29-08-2014 - 17:00 (ps2000 @ 29.08.2014 - время: 16:02) (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 15:36) Какие товары пропадут, спрогнозируйте пжлст, а мы проверим через три месяца? Так уже сказано - какие речь шла ОБ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ПРОДУКТА. Если вместо польских яблок будут скажем азербаджанские, то это замена, а не исчезновение. Вы заявили что Вам совершенно ясно что ассортимент уменьшиться, т.е. товары ИСЧЕЗНУТ, т.е. не будет яблок, мяса, рыбы - ИСЧЕЗНУТ. Вот я и спрашиваю, за счет чего уменьшиться ассортимент? |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 17:29 (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 16:54) Для начала такой торговли обычно нужны политические решения. Что, запрещали ввозить бразильское или аргентинское мясо |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 17:38 (Сосед.2012 @ 29.08.2014 - время: 17:00) Вот я и спрашиваю, за счет чего уменьшиться ассортимент? Вкус другой у азербайджанских яблок. А так все будет, просто подороже. Кстати, что заменяет хамон, бальзамический уксус или масло Giovanni? Ассортимент уменьшится за счет того, что в продаже не будет некоторых привычных товаров |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 18:52 (Pretty Little Liar @ 29.08.2014 - время: 18:24) Да, страдания по хамону нынче очень популярны Страданий нет Просто ничего хорошего нет, когда не можешь купить то, что хочешь. И говорю я не про менеджера Илью, а про себя. Но пока есть возможность привозить то что нравится из стран, где это производят. |
Безумный Иван Свободен |
29-08-2014 - 20:26 (dogfred @ 27.08.2014 - время: 23:02) (Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56) (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42) На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле? Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы. Поконкретнее, Crazy Ivan, откройте, какие силы регулируют экономику, раз уж законы рынка -это "миф для идиотов" по-вашему. Только не надо про всемирное правительство, как иногда нам объясняют причину всех катаклизмов в политике и экономике. Это на базаре еще действуют рыночные принципы. В торговле между странами рулят прежде всего геополитические интересы стран, В цену на товар включаются различные политические уступки, голоса в международных организациях и многое другое. |
| Безумный Иван Свободен |
29-08-2014 - 20:35 (ps2000 @ 27.08.2014 - время: 23:46) (Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56) Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы. Какие. Я уже лет 10 покупаю творог и мясо у одних и тех же хозяев. Мне кажется что у них лучше. Какие " совсем другие силы" заставляют меня покупать у них? Я всегда считал что продукты продает продавец. Но если Вам нравится слово "хозяин", пусть будет так. Так вот представьте что у этого Вашего хозяина жена работает в правительстве данного городка, а Вам очень нужно получить площади для Вашего личного магазинчика. У кого будете творог покупать? Далее привожу рассказ Александра Покровского "Творог" скрытый текст Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-08-2014 - 20:39 |
| ps2000 Свободен |
29-08-2014 - 21:20 (Crazy Ivan @ 29.08.2014 - время: 20:35) Я всегда считал что продукты продает продавец. Но если Вам нравится слово "хозяин", пусть будет так. Так вот представьте что у этого Вашего хозяина жена работает в правительстве данного городка, а Вам очень нужно получить площади для Вашего личного магазинчика. У кого будете творог покупать? Продает продавец, а производят у хозяина Я покупать буду у того, у кого на мой взгляд вкуснее  А хозяин магазина закупать будет у разных производителей На вопрос про силы не ответили |
