Взрослая социальная сеть
 shrayk Свободен |
11-08-2013 - 22:13 Я цитирую то, что пишите вы. Если вы не согласны сами с собой, то я тут абсолютно ни при чем. Впрочем это у вас происходит регулярно, так, что я даже не удивляюсь. напоминает иудейские установки Что, то я не пойму. В Казахстане засилье иудеев? Или это христианская традиция? Это сообщение отредактировал shrayk - 11-08-2013 - 22:18 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
12-08-2013 - 06:13 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 13:18) [/QUOTE] Указ от Елизаветы Петровны: А что, топикастер матерно выражался или ссылку на ссылку требовал? |
dedO'K Женат |
12-08-2013 - 09:04 (shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:13) напоминает иудейские установки Что, то я не пойму. В Казахстане засилье иудеев? Или это христианская традиция? Нет... Просто наши атеисты тупо слямзили доводы иудейских и католических атеистов, чтоб как то приспособить их к критике Православия. Никто, осознанно, не служит диаволу. Ибо осознанно гробить наследие отцов, своё достоинство образа Божия на земле, здоровье поколений потомков, служа смерти, никто не будет. Чему служит человек, служа диаволу? Владеющему им гневу, печали, унынию, любодеянию, чревоугодию, сребролюбию, тщеславию, гордыне. Но в собственном сознании: некоей СОБСТВЕННОЙ похоти, якобы, от него же и исходящей, якобы, по его СОБСТВЕННОЙ воле. |
srg2003 Женат |
12-08-2013 - 12:05 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 06:13) [QUOTE=srg2003 , 11.08.2013 - время: 13:18][/QUOTE] Указ от Елизаветы Петровны:[/QUOTE] А что, топикастер матерно выражался или ссылку на ссылку требовал? топикстартер спрашивал- какое отношение имеет Ваша цитата к моему посту? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
12-08-2013 - 13:07 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 12:05) (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 06:13) А что, топикастер матерно выражался или ссылку на ссылку требовал? топикстартер спрашивал- какое отношение имеет Ваша цитата к моему посту? Неужели непонятно? Ника высказала мысль о том, что "религия никогда никого не делит на своих и чужих." А Вы с ней так живо согласились. Вот и пришлось Указом от Императрицы разбавиль вашу общую обильную ложку меда скудным боченочком дегтя. Сами понимаете, лучше уж горькая правда, чем... |
| dedO'K Женат |
12-08-2013 - 13:15 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 14:07) Неужели непонятно? А где сдесь деление на своих и чужих? |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 14:53 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 13:07) Неужели непонятно? а какое отношение Указ императрицы имеет к религии? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
12-08-2013 - 16:35 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 14:53) (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 13:07) Неужели непонятно? а какое отношение Указ императрицы имеет к религии? А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... |
 панда Свободна |
12-08-2013 - 17:36 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 16:35) А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... Императрица- это императрица, это не духовное лицо...это обычная светская власть.. |
| dedO'K Женат |
12-08-2013 - 18:01 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 17:35) А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... Из профессионально-цеховых. Отсюда и предусмотрительно опущенная вами часть указа Елизаветы: "но Нам известно учинилось, что оные Жиды еще в Нашей Империи, а наипаче в Малороссии под разными видами, яко то торгами и содержанием корчем и шинков жительство свое продолжают, от чего не иного какого плода, но токмо, яко от таковых имени Христа Спасителя ненавистников, Нашим верноподданным крайнего вреда ожидать должно". И ещё одна, не упомянутая вами: "При выпуске же их чрез Наши границы, по силе вышеупомянутого Матери Нашей Государыни указа, предостерегать, и смотреть того накрепко, чтоб они из России за рубеж никаких золотых червонных и никакой же Российской серебряной монеты и ефимков отнюдь не вывозили. А ежели у кого из них такие золотые и серебряные монеты найдутся, оные у них отбирая, платить Российскими медными деньгами, яко то пятикопеечниками, денежками и полушками, которые могут они в Нашей же Империи отдать и куда кому надобно векселя взять;" Ростовщичество губило золотой стандарт. |
Ардарик Свободен |
12-08-2013 - 19:10 (панда @ 12.08.2013 - время: 17:36) (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 16:35) А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... Императрица- это императрица, это не духовное лицо...это обычная светская власть.. Не совсем.Она помазанница божья.Это раз.А во вторых тогда без разрешения церкви(пусть и негласного) ничего нельзя было делать важного.Церковь тогда была реальной властью а не цари и императоры.А светская власть заключалась только в праздном времепровождении и всяческих гуляниях. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 19:54 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 16:35) А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... из экономических, в указе же разжевано. повторю вопрос- причем здесь религия? |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 19:55 (кроули-3649 @ 12.08.2013 - время: 19:10) Не совсем.Она помазанница божья.Это раз.А во вторых тогда без разрешения церкви(пусть и негласного) ничего нельзя было делать важного.Церковь тогда была реальной властью а не цари и императоры.А светская власть заключалась только в праздном времепровождении и всяческих гуляниях. ничего не перепутали? Вы про период абсолютизма в России говорите?  |
Nika-hl Замужем |
12-08-2013 - 22:00 (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 06:13) А что, топикастер матерно выражался или ссылку на ссылку требовал? Ссылку в разговоры с модеротарами дайте, пожалуйста. В теме эту тему развивать запрещено правилами СН! |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-08-2013 - 13:54 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 19:54) (Немезида Педросовна @ 12.08.2013 - время: 16:35) А из каких, позвольте полюбопытствоваьть, соображений "жидам"(с) запрещалось жить в пределах империи. Уж не из эстетических ли?... из экономических, в указе же разжевано. повторю вопрос- причем здесь религия? Коллега, позвольте обратить Ваше внимание на то, что даже, как Вы говорите, в разжеванном виде от Вас отскакивает: но токмо яко от таковых имени Христа спасителя ненавистников нагим верноподданным крайнего вреда ожидать должно(с) И далее: и впредь ни для чего не впускать, разве кто их них захочет быть в христианской вере греческого исповедания© Речь здесь, обратите внимание, ведется о неприкрытой религиозной вражде к иудеям. Экономический вред от которых уже вроде как и не вред, если покрестить их как следует. Или Вы полагаете, что агрессивность императрицы по отношению к своим новым подданным объясняется, исключительно, ее атеистическим мировоззрением? |
| shrayk Свободен |
14-08-2013 - 13:27 (dedO'K @ 12.08.2013 - время: 09:04) Просто наши атеисты тупо слямзили доводы иудейских и католических атеистов, чтоб как то приспособить их к критике Православия. Вам очевидно сложно понять, что люди с разными взглядами способны видеть одинаковые ляпы и проблемы другой идеологии? Ну то, что приплели сюда и католиков, вообще умора. Католики то чем вам насолили? Никто, осознанно, не служит диаволу. Ибо осознанно гробить наследие отцов, своё достоинство образа Божия на земле, здоровье поколений потомков, служа смерти, никто не будет. Чему служит человек, служа диаволу? А когда лично я утверждал, что христиане говорят о сознательной службе диаволу со стороны не христиан? А мое утверждение, о том, что с точки зрения христиан! другие служат дьяволу, вы только что подтвердили. Так что я приписал христианам, а не исключительно православным того, чего не писали-пишете вы? |
| dedO'K Женат |
14-08-2013 - 13:34 (shrayk @ 14.08.2013 - время: 14:27) Вам очевидно сложно понять, что люди с разными взглядами способны видеть одинаковые ляпы и проблемы другой идеологии? Не мне, а протестантам. А когда лично я утверждал, что христиане говорят о сознательной службе диаволу со стороны не христиан? А мое утверждение, о том, что с точки зрения христиан! другие служат дьяволу, вы только что подтвердили. Так что я приписал христианам, а не исключительно православным того, чего не писали-пишете вы?С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. "По делам их узнаете их", а не по принадлежности к конфессии. |
Irochka117 Свободен |
15-08-2013 - 20:01 (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. "По делам их узнаете их", а не по принадлежности к конфессии. Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" |
| Nika-hl Замужем |
15-08-2013 - 20:22 (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Демократия. Да. Только если трудиться не будешь (молиться, ставить свечки, целовать руку батюшке, добрые дела делать) святости не будет. Это как рабочий.. Он если ленится, премии не получает, если не учится, не продвигается по службе, если не проясляет инициативы - не станет директором и т.д. и т.п))) |
| srg2003 Женат |
15-08-2013 - 21:38 (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. "По делам их узнаете их", а не по принадлежности к конфессии. Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Ну слава Богу поняли наконец-то , ура, не обязательно))) |
| shrayk Свободен |
16-08-2013 - 13:34 (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) <q>Не мне, а протестантам.</q> При чем тут протестанты?  <q>С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. </q> Я это и говорил с самого начала. Деление на слуг бога и дьявола, которое уважаемая Nika-hl назвала глупостью. Так к чему было писать опровержения-подтверждения, скучно что ли? Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 16:12 |
| shrayk Свободен |
16-08-2013 - 16:09 (srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:38) (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Ну слава Богу поняли наконец-то Так в церковь ходить вовсе и не обязательно? |
| srg2003 Женат |
16-08-2013 - 17:16 (shrayk @ 16.08.2013 - время: 16:09) (srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:38) (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Ну слава Богу поняли наконец-то Так в церковь ходить вовсе и не обязательно? Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Иисус говорил "Суббота для человека, а не человек для субботы" |
| shrayk Свободен |
16-08-2013 - 17:18 (srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:16) Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Вы решения Вселенских соборов признаете? |
| srg2003 Женат |
16-08-2013 - 17:24 (shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:18) (srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:16) Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Вы решения Вселенских соборов признаете? да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится |
| shrayk Свободен |
16-08-2013 - 17:33 (srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:24) да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится Подловить верующего на вопросе веру? Это невозможно априори. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 20:59 |
| Irochka117 Свободен |
16-08-2013 - 20:32 (shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33) Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Ну вот и кончилась демократия. Хотя не все так плохо как кажется. Мы живем в России. А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. |
| Nika-hl Замужем |
16-08-2013 - 20:36 (shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33) или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Не знаю по поводу богослужителей. но то, что в любую церковь в любой день может войти мирянин знаю. У них там перечня мирян нет) Соборы уходят и приходят, а перечня нет ибо он текуч)) |
| Nika-hl Замужем |
16-08-2013 - 20:39 (Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 20:32) Ну вот и кончилась демократия неа)) она какбы есть, но ее сразу какбы и нет как Вы правильно сказали: А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. |
| dedO'K Женат |
16-08-2013 - 20:47 (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 21:01) (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. "По делам их узнаете их", а не по принадлежности к конфессии. Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" По делам. Вот только ересь обрядоверия, которую вы тут демонстрируете, со своей стороны, никакого отношения к служению Господу не имеет. Ведь ересь обрядоверия состоит как во мнении, что для служения Богу надо только исполнять обряды, так и во мнении, что для служения Богу НЕ НАДО исполнять обряды. А дело то не в обрядах, а в таинствах, при этом совершаемых. |
| Irochka117 Свободен |
16-08-2013 - 21:08 (Nika-hl @ 16.08.2013 - время: 20:39) неа)) она какбы есть, но ее сразу какбы и нет как Вы правильно сказали: А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. В доме Вашем нет порядка - кто в лес, кто по дрова? |
| Irochka117 Свободен |
16-08-2013 - 21:12 (dedO'K @ 16.08.2013 - время: 20:47) По делам. Вот только ересь обрядоверия, которую вы тут демонстрируете, со своей стороны, никакого отношения к служению Господу не имеет. Ведь ересь обрядоверия состоит как во мнении, что для служения Богу надо только исполнять обряды, так и во мнении, что для служения Богу НЕ НАДО исполнять обряды. А дело то не в обрядах, а в таинствах, при этом совершаемых. 1 Я не могу демонстрировать ересь - неверующим это не дано. 2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйте |
| Nika-hl Замужем |
16-08-2013 - 21:14 (Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 21:08) В доме Вашем нет порядка - кто в лес, кто по дрова? Пока все) надеюсь что это пройдет в группе)) |
| dedO'K Женат |
16-08-2013 - 21:21 (Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 22:12) 1 Я не могу демонстрировать ересь - неверующим это не дано. Ещё как дано! Именно неверующим! Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь, тоесть, выбор, направление, школа, учение, секта. 2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйтеДа? Тоесть, главное- маши топором, а изба сама появится? |
| Nika-hl Замужем |
16-08-2013 - 21:40 (Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 21:12) 2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйте Ну вот взять к примеру покаяние. Это таинство. Какой же это обряд? |