Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы



Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина srg2003
Женат
03-08-2021 - 02:00
(Ненароком @ 02-08-2021 - 07:00)
(srg2003 @ 01-08-2021 - 23:28)
(Ненароком @ 01-08-2021 - 06:53)
На языке атеистов это называется самообман.
У Вас самообман? Так не занимайтесь им
Я же в отличие от вас не хвастаюсь своей способностью к 'горо-двиганию" с Божьей помощью. В чём же тогда состоит мой самообман?...

Вы же говорите о каком-то своем самообмане. Если Вам в жизни не приходилось "двигать горы", то с одной стороны это даже хорошо.
Мужчина srg2003
Женат
03-08-2021 - 02:13
CBAT

coming out

фуу, не надо грязи

Как-то, просматривая очередной буржуйский трэвел-блог, запнулся о неожиданное наблюдение о нас со стороны очередного немца: "У них тут в России буквально культ of Mother Russia".

да это так

Этот культ отличает меня от некоторых других атеистов, и роднит меня со многими православными, Только у меня из символов есть скульптура Родина-Мать, и плакат "Родина-Мать зовет". А у них вдобавок есть еще Казанская, Иверская и другие иконы Божьей Матери. У них символов больше, у меня меньше. Разница только в количестве, но не в качестве.

символ Родины Матери возник под огромным влиянием образа Богородицы, так что противоречия я не вижу. И посмотрите Моральный кодекс строителя коммунизма и Вы увидите, что большая часть взята из Нового Завета


А если копнуть дальше, то русские вообще не могут быть атеистами.
(Либералов я сразу отбрасываю и не рассматриваю. Точнее, их еще Достоевский отбросил.)

Если ты русский, значит, автоматически адепт культа Родины-Матери. А следовательно, не-атеист, и даже не-агностик ни разу. И неважно, какой именно ты русский, или россиянин. Кстати, некто Э.Хантингтон, считает что русские - это цивилизация.
Это объясняет, почему русским можно не только родиться, но и стать, не так ли? Если служишь нашему культу - значит ты один из нас.

Любопытные следствия:
- сербы тоже исповедуют наш культ: "На небе Бог, на земле Россия".

совершенно согласен

украинцы суть тоже служители этого культа, но еретики. Как сатанисты в христианстве

тут не совсем соглашусь, служители "сатанистского" культа не украинцы как народ, а современные власти и нацистские активисты
Мужчина Ненароком
Женат
04-08-2021 - 06:58
(srg2003 @ 03-08-2021 - 02:00)
(Ненароком @ 02-08-2021 - 07:00)
(srg2003 @ 01-08-2021 - 23:28)
У Вас самообман? Так не занимайтесь им
Я же в отличие от вас не хвастаюсь своей способностью к 'горо-двиганию" с Божьей помощью. В чём же тогда состоит мой самообман?...
Вы же говорите о каком-то своем самообмане. Если Вам в жизни не приходилось "двигать горы", то с одной стороны это даже хорошо.
Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 04-08-2021 - 07:10
Мужчина srg2003
Женат
05-08-2021 - 00:54
(Ненароком @ 04-08-2021 - 06:58)
Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения.

Разумеется в переносном, метафорическом смысле. Точно так же как библейские притчи тоже написаны метафоричным языком.
Если не понимаете значение слов и выражений, то попробуйте посмотреть в словарях
Словарь крылатых слов и выражений... Вера горами движет -
Из Библии. Евангелие от Матфея (гл. 17, ст. 20): «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас».
Иносказательно: убежденность в правоте собственного дела, в правильности своего выбора помогает преодолеть все трудности.

Энциклопедии & Словари Вера горами двигает -
Сдвигать/ сдвинуть (сворачивать/ свернуть) горы — Разг. Совершать большие, масштабные дела.

Толковый словарь Кузнецова -
Го;ру (го;ры) своротить (сдвинуть). Очень много сделать (казалось бы, невозможное). Го;ры (гора;ми) двигать. Совершать большие, великие дела.

Большой толково-фразеологический словарь Михельсона —
Вера и гору с места сдвинет (иноск.) вера сильна … Вера ее в защиту, действительно, могла двигать горами.
Ср. То был век один, теперь другой, тогда вера горы двигала, нынче - деньги.
Словарь русской идиоматики - Горы (горами) двигать — совершать большие, великие дела.

Толковый словарь Дмитриева - Если вы можете, готовы и т. п. гору (горы) своротить (сдвинуть), значит, вы чувствуете себя способным сделать очень многое, даже то, что кажется невозможным; в разговорной речи.

Словарь синонимов -
Гору своротить (разг.) — сделать непомерно много. Горы (горами) двигать — совершать большие, великие дела.
Мужчина Ненароком
Женат
06-08-2021 - 10:26
(srg2003 @ 05-08-2021 - 00:54)
(Ненароком @ 04-08-2021 - 06:58)
Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения.
Разумеется в переносном, метафорическом смысле. Точно так же как библейские притчи тоже написаны метафоричным языком.
Другими словами, вера в способность творить чудеса вами утеряна, но зато Вы полагаете, что вера в Бога позволяет не спиться и продуктивно трудиться.
Возможно это и так, но к 21-му веку человечество придумало более эффективные способы для контроля над самим собой, нежели вера во Всевидящего Бога, придуманного далёкими предками для охраны собственной скотины от завистливых взглядов соплеменников.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 06-08-2021 - 11:04
Мужчина srg2003
Женат
06-08-2021 - 23:21
Ненароком

Другими словами, вера в способность творить чудеса вами утеряна, но зато Вы полагаете, что вера в Бога позволяет не спиться и продуктивно трудиться.

Это Вы с чего нафантазировали?

Возможно это и так, но к 21-му веку человечество придумало более эффективные способы для контроля над самим собой, нежели вера во Всевидящего Бога, придуманного далёкими предками для охраны собственной скотины от завистливых взглядов соплеменников.

Вы можете в это верить, это Ваше право
Мужчина Ненароком
Женат
08-08-2021 - 08:47
(srg2003 @ 06-08-2021 - 23:21)
Ненароком
Другими словами, вера в способность творить чудеса вами утеряна, но зато Вы полагаете, что вера в Бога позволяет не спиться и продуктивно трудиться.
Это Вы с чего нафантазировали?
Возможно это и так, но к 21-му веку человечество придумало более эффективные способы для контроля над самим собой, нежели вера во Всевидящего Бога, придуманного далёкими предками для охраны собственной скотины от завистливых взглядов соплеменников.
Вы можете в это верить, это Ваше право
1. Судите сами. Способность двигать горы - это метафора, а способность Бога раздвигать море или превращать воду в вино - это что, тоже метафора или очевидный факт?
Если тоже метафора, то во что же Вы верите? В то, что древние владели языком метафор? Так в это и атеисты верят. А если это для вас очевидные факты, то по какому принципу Вы отделяете их от метафор?

2. В отличие от вас, я полагаюсь на научные знания, а не на наивные представления древних о мыслительных процессах. Что там у вас: "свобода воли", "греховные мысли"...

Это сообщение отредактировал Ненароком - 08-08-2021 - 09:20
Мужчина srg2003
Женат
08-08-2021 - 23:13
Ненароком

1. Судите сами. Способность двигать горы - это метафора, а способность Бога раздвигать море или превращать воду в вино - это что, тоже метафора или очевидный факт?
Если тоже метафора, то во что же Вы верите? В то, что древние владели языком метафор? Так в это и атеисты верят. А если это для вас очевидные факты, то по какому принципу Вы отделяете их от метафор?

Сдвинуть горы физически это чудо, "сдвинуть горы" метафорично это тоже чудо и то и другое выходит за рамки обычных возможностей в обычных условиях

2. В отличие от вас, я полагаюсь на научные знания,

не заметил за Вами такого

а не на наивные представления древних о мыслительных процессах. Что там у вас: "свобода воли", "греховные мысли"...

А что наука разве опровергла свободу воли и греховные мысли? Можете дать ссылку на научные исследования?
Мужчина Ненароком
Женат
10-08-2021 - 18:40
(srg2003 @ 08-08-2021 - 23:13)
Сдвинуть горы физически это чудо, "сдвинуть горы" метафорично это тоже чудо и то и другое выходит за рамки обычных возможностей в обычных условиях

И что ж Вы такое сотворили-то, выходящее за рамки обычных возможностей в обычных условиях?

(srg2003 @ 08-08-2021 - 23:13)

А что наука разве опровергла свободу воли и греховные мысли? Можете дать ссылку на научные исследования?

Пожалуйста:
Libet, Benjamin (1985). "Unconscious Cerebral Initiative and the Role of Conscious Will in Voluntary Action". The Behavioral and Brain Sciences. 8 (4): 529–566.

Скоро уже 30 лет, как человечество знает, что человек совершает свой выбор на подсознательном уровне. Ещё до того, как осознает, что же его мозг уже решил сделать.
А вы, верующие, в попытке следовать моральным устоям древних скотоводов, не успеваете за полётом научной мысли.
Мужчина srg2003
Женат
11-08-2021 - 00:45
Ненароком

И что ж Вы такое сотворили-то, выходящее за рамки обычных возможностей в обычных условиях?

много что получалось. Например в 90е смог 2 раза без великого блата и денег поступить на престижные специальности в престижных университетах и получить бесплатно 2 высших образования.

Пожалуйста:
Libet, Benjamin (1985). "Unconscious Cerebral Initiative and the Role of Conscious Will in Voluntary Action". The Behavioral and Brain Sciences. 8 (4): 529–566.

соответствующие цитаты приведите, подтверждающие Ваши слова
Мужчина Ненароком
Женат
12-08-2021 - 17:40
(srg2003 @ 11-08-2021 - 00:45)
Ненароком
И что ж Вы такое сотворили-то, выходящее за рамки обычных возможностей в обычных условиях?
много что получалось. Например в 90е смог 2 раза без великого блата и денег поступить на престижные специальности в престижных университетах и получить бесплатно 2 высших образования.
Пожалуйста:
Libet, Benjamin (1985). "Unconscious Cerebral Initiative and the Role of Conscious Will in Voluntary Action". The Behavioral and Brain Sciences. 8 (4): 529–566.
соответствующие цитаты приведите, подтверждающие Ваши слова


1. Вы считаете получение хорошего бесплатного образования чудом, невозможным без божьей помощи?
Тогда будьте последовательным в своих суждениях. Вы ведь считаете православие единственной истинной верой. Стало быть неправославные, согдасно вашему убеждению, не способны такое чудо сотворить. Разве не так?...

2. Эти цитаты вам подойдут?
https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7M
https://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A




Мужчина srg2003
Женат
12-08-2021 - 22:36
Ненароком

1. Вы считаете получение хорошего бесплатного образования чудом, невозможным без божьей помощи?

в условиях огромного конкурса на эти специальности и дикой коррупции в вузах в 90х да, шансы были малы

Тогда будьте последовательным в своих суждениях. Вы ведь считаете православие единственной истинной верой

да

Стало быть неправославные, согдасно вашему убеждению, не способны такое чудо сотворить. Разве не так?...

Господь милостив

2. Эти цитаты вам подойдут?
https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7M
https://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A

нет, потому что это не цитаты. Вы значение этого слова не знаете?
Мужчина Ненароком
Женат
13-08-2021 - 15:26
(srg2003 @ 12-08-2021 - 22:36)
Ненароком
1. Вы считаете получение хорошего бесплатного образования чудом, невозможным без божьей помощи?
в условиях огромного конкурса на эти специальности и дикой коррупции в вузах в 90х да, шансы были малы
Тогда будьте последовательным в своих суждениях. Вы ведь считаете православие единственной истинной верой
да
Стало быть неправославные, согдасно вашему убеждению, не способны такое чудо сотворить. Разве не так?...
Господь милостив
2. Эти цитаты вам подойдут?https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7Mhttps://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A
нет, потому что это не цитаты. Вы значение этого слова не знаете?

1. Похоже, ваш Бог более милостив к иноверцам, нежели к тем, кто славит его должным образом.
Так, моё дитя за 8 лет службы в израильской армии получило два высших образования вдобавок к офицерским курсам и прочим тяготам воинской службы. И никто здесь это за чудо не считает. Многие так делают, включая и её мужа.
Похоже, у вас недостаточно активна префронтальнаям кора головного мозга, ответственная за самоконтроль, раз Вы почитаете за чудо достаточно скромные успехи в получении образования. В любом случае ваше описание случившегося с вами чуда вполне соответствует моему восприятию этого, как самообман.

2. Что-то Вы юлите, уважаемый. Вы просили ссылку на научную статью, опровергающую существование свободы воли. Я вам привёл ссылку на таковое исследование, за которое автор получил Нобелевскую Премию. Вы, очевидно, не будучи способным понять написанное, попросили цитаты, подтверждающие результаты данного открытия. Я вам привёл цитаты двух авторитетных учёных, подтверждающие научный вывод о том, что свободы воли нет.
И теперь Вы несёте какую-то чушь, мол якобы данные цитаты не соответствуют результатам упомянутого научного исследования. Вы ведь не в зуб ногой в теме. Откуда вам знать что чему соответствует?
Сформулируйте нормальными фразами, коль вас так долго учили, что в утверждениях Маркова и Сапольски не соответствует результатам работы Либета.
Мужчина srg2003
Женат
13-08-2021 - 17:07
Ненароком

1. Похоже, ваш Бог более милостив к иноверцам, нежели к тем, кто славит его должным образом.
Так, моё дитя за 8 лет службы в израильской армии получило два высших образования вдобавок к офицерским курсам и прочим тяготам воинской службы. И никто здесь это за чудо не считает. Многие так делают, включая и её мужа.
Похоже, у вас недостаточно активна префронтальнаям кора головного мозга, ответственная за самоконтроль, раз Вы почитаете за чудо достаточно скромные успехи в получении образования. В любом случае ваше описание случившегося с вами чуда вполне соответствует моему восприятию этого, как самообман.

Ваше сравнение некорректно, он же не в России в 90е смог получить 2 высших образования?
И Вы разве медик?

2. Что-то Вы юлите, уважаемый. Вы просили ссылку на научную статью, опровергающую существование свободы воли. Я вам привёл ссылку на таковое исследование, за которое автор получил Нобелевскую Премию. Вы, очевидно, не будучи способным понять написанное, попросили цитаты, подтверждающие результаты данного открытия. Я вам привёл цитаты двух авторитетных учёных, подтверждающие научный вывод о том, что свободы воли нет.
И теперь Вы несёте какую-то чушь, мол якобы данные цитаты не соответствуют результатам упомянутого научного исследования. Вы ведь не в зуб ногой в теме. Откуда вам знать что чему соответствует?
Сформулируйте нормальными фразами, коль вас так долго учили, что в утверждениях Маркова и Сапольски не соответствует результатам работы Либета.

Нет, Вы просто не умеете обосновывать свои утверждения. Если хотите подтвердить свои слова научными исследованиями, то приводите соответствующую цитату, подтверждающую Ваши слова и ссылку на источник.
Мужчина Ненароком
Женат
15-08-2021 - 20:26
(srg2003 @ 13-08-2021 - 17:07)
Ненароком
1. Похоже, ваш Бог более милостив к иноверцам, нежели к тем, кто славит его должным образом.
Так, моё дитя за 8 лет службы в израильской армии получило два высших образования вдобавок к офицерским курсам и прочим тяготам воинской службы. И никто здесь это за чудо не считает. Многие так делают, включая и её мужа.
Похоже, у вас недостаточно активна префронтальнаям кора головного мозга, ответственная за самоконтроль, раз Вы почитаете за чудо достаточно скромные успехи в получении образования. В любом случае ваше описание случившегося с вами чуда вполне соответствует моему восприятию этого, как самообман.
Ваше сравнение некорректно, он же не в России в 90е смог получить 2 высших образования?
И Вы разве медик?

2. Что-то Вы юлите, уважаемый. Вы просили ссылку на научную статью, опровергающую существование свободы воли. Я вам привёл ссылку на таковое исследование, за которое автор получил Нобелевскую Премию. Вы, очевидно, не будучи способным понять написанное, попросили цитаты, подтверждающие результаты данного открытия. Я вам привёл цитаты двух авторитетных учёных, подтверждающие научный вывод о том, что свободы воли нет.
И теперь Вы несёте какую-то чушь, мол якобы данные цитаты не соответствуют результатам упомянутого научного исследования. Вы ведь не в зуб ногой в теме. Откуда вам знать что чему соответствует?
Сформулируйте нормальными фразами, коль вас так долго учили, что в утверждениях Маркова и Сапольски не соответствует результатам работы Либета.
Нет, Вы просто не умеете обосновывать свои утверждения. Если хотите подтвердить свои слова научными исследованиями, то приводите соответствующую цитату, подтверждающую Ваши слова и ссылку на источник.

1. С чего Вы взяли, что я медик. Я ж вам не лечиться предлагаю. Я, как материалист, даю материальное объяснение тому, что Вы почитаете за чудо божее.

2. А тут с чего Вы взяли, что ссылка цитатам не соответствует? Это Вы, вообще-то настаиваете, что нечто - свобода воли существует, так что бремя доказательства на вас. Каким научным экспериментом можно удостовериться, что упомянутое явление существует?
Мужчина srg2003
Женат
15-08-2021 - 23:30
Ненароком

1. С чего Вы взяли, что я медик. Я ж вам не лечиться предлагаю. Я, как материалист, даю материальное объяснение тому, что Вы почитаете за чудо божее.

Если Вы пытаетесь ставить диагнозы не будучи медиком, то Вы шарлатан и обманшик

2. А тут с чего Вы взяли, что ссылка цитатам не соответствует? Это Вы, вообще-то настаиваете, что нечто - свобода воли существует, так что бремя доказательства на вас. Каким научным экспериментом можно удостовериться, что упомянутое явление существует?

С того, что Вы цитаты не смогли привести. И тезис был Ваш- Вам и обосновывать
Мужчина Ненароком
Женат
16-08-2021 - 20:15
(srg2003 @ 15-08-2021 - 23:30)
Ненароком
1. С чего Вы взяли, что я медик. Я ж вам не лечиться предлагаю. Я, как материалист, даю материальное объяснение тому, что Вы почитаете за чудо божее.
Если Вы пытаетесь ставить диагнозы не будучи медиком, то Вы шарлатан и обманшик
2. А тут с чего Вы взяли, что ссылка цитатам не соответствует? Это Вы, вообще-то настаиваете, что нечто - свобода воли существует, так что бремя доказательства на вас. Каким научным экспериментом можно удостовериться, что упомянутое явление существует?
С того, что Вы цитаты не смогли привести. И тезис был Ваш- Вам и обосновывать

1. Это не более медицинский диагноз, нежели лентяй или зануда. И если Вы не видите разницу между психологической особенностью личности и психическим заболеванием, то это ваши проблемы.

2. Я свои аргументы привёл, сославшись и на исследование, показывающее, что человек совершает свой выбор неосознанно, и на высказывания ведущих учёных, разъясняющих почему свободы воли не существует.
В ответ с вашей стороны я вижу аргументацию бота, дескать цитата не соответствует ссылке. Человеческих мозгов для подобной аргументации вовсе не требуется, а спорить с ботами дело неблагодарное - разумных мыслей от них не дождёшься. Впрочем, если они у вас вдруг появятся - уж не поленитесь, выскажите. Я на них отреагирую.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 16-08-2021 - 20:16
Мужчина srg2003
Женат
17-08-2021 - 00:45
Ненароком

1. Это не более медицинский диагноз, нежели лентяй или зануда. И если Вы не видите разницу между психологической особенностью личности и психическим заболеванием, то это ваши проблемы.

Ваши виляния не опровергают того факта, что Вы проявили себя как шарлатан и обманщик, ч.т.д.

2. Я свои аргументы привёл, сославшись и на исследование, показывающее, что человек совершает свой выбор неосознанно, и на высказывания ведущих учёных, разъясняющих почему свободы воли не существует.
В ответ с вашей стороны я вижу аргументацию бота, дескать цитата не соответствует ссылке. Человеческих мозгов для подобной аргументации вовсе не требуется, а спорить с ботами дело неблагодарное - разумных мыслей от них не дождёшься. Впрочем, если они у вас вдруг появятся - уж не поленитесь, выскажите. Я на них отреагирую.

Так Вы цитату даже не привели
Мужчина Ненароком
Женат
18-08-2021 - 18:49
1. В чём я вас обманул, уважаемый? И в чём заключается моё шарлатанство? Разъясните пожалуйста, если Вы понимаете значение этих терминов. В чём я, лично, сомневаюсь.
Заметьте, с научной точки зрения, вероятность того, что сверхъестественные силы поучаствовали в вашем образовании равна нулю. В то время как вероятность истинности моего объяснения больше нуля.
Что лишний раз демонстрирует, кто из нас придерживается научной позиции, а кто лженаучной.

2. Цитаты, которые я привёл, на фактическом материале демонстрируют, что свободы воли нет. И это состоит в полном соответствии с научной статьёй на которую я сослался.
Вы можете на фактическом материале их опровергнуть? Нет?
Или в который раз, как бот, будете твердить безмозглое утверждение, мол цитата не соответствует ссылке?
Чем не соответствует, сподобитесь разъяснить?...

Это сообщение отредактировал Ненароком - 18-08-2021 - 18:54
Мужчина srg2003
Женат
19-08-2021 - 01:41
(Ненароком @ 18-08-2021 - 18:49)
1. В чём я вас обманул, уважаемый? И в чём заключается моё шарлатанство? Разъясните пожалуйста, если Вы понимаете значение этих терминов. В чём я, лично, сомневаюсь.
Заметьте, с научной точки зрения, вероятность того, что сверхъестественные силы поучаствовали в вашем образовании равна нулю. В то время как вероятность истинности моего объяснения больше нуля.
Что лишний раз демонстрирует, кто из нас придерживается научной позиции, а кто лженаучной.

2. Цитаты, которые я привёл, на фактическом материале демонстрируют, что свободы воли нет. И это состоит в полном соответствии с научной статьёй на которую я сослался.
Вы можете на фактическом материале их опровергнуть? Нет?
Или в который раз, как бот, будете твердить безмозглое утверждение, мол цитата не соответствует ссылке?
Чем не соответствует, сподобитесь разъяснить?...

1. Выше я пояснил чем, повторять одно и тоже тому кто не хочет понять смысла не вижу, т.к. в случае с Вами это превращается в метание бисера.
2. Нет, не привели цитату.
Мужчина Ненароком
Женат
19-08-2021 - 07:43
(srg2003 @ 19-08-2021 - 01:41)
(Ненароком @ 18-08-2021 - 18:49)
1. В чём я вас обманул, уважаемый? И в чём заключается моё шарлатанство? Разъясните пожалуйста, если Вы понимаете значение этих терминов. В чём я, лично, сомневаюсь.
Заметьте, с научной точки зрения, вероятность того, что сверхъестественные силы поучаствовали в вашем образовании равна нулю. В то время как вероятность истинности моего объяснения больше нуля.
Что лишний раз демонстрирует, кто из нас придерживается научной позиции, а кто лженаучной.

2. Цитаты, которые я привёл, на фактическом материале демонстрируют, что свободы воли нет. И это состоит в полном соответствии с научной статьёй на которую я сослался.
Вы можете на фактическом материале их опровергнуть? Нет?
Или в который раз, как бот, будете твердить безмозглое утверждение, мол цитата не соответствует ссылке?
Чем не соответствует, сподобитесь разъяснить?...
1. Выше я пояснил чем, повторять одно и тоже тому кто не хочет понять смысла не вижу, т.к. в случае с Вами это превращается в метание бисера.
2. Нет, не привели цитату.
1. Ну да, если Вы считаете, что подобное вашему образованию невозможно получить без Божьей помощи, то вам понадобится ещё много бисера для отстаивания своей позиции перед теми, перед кем Вы предпочитаете этот бисер метать.


2. Две цитаты привел, считать не умеете?:
https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7M
https://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A

Вам хватит ума, эрудиции, смелости или чего либо ещё, чтобы показать, чем эти цитаты не соответствуют открытию Либета?
Или будете подобно боту некать нукать мыкать в полном соответствии с полученным с Божьей помощью образованием?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 19-08-2021 - 07:44
Мужчина srg2003
Женат
21-08-2021 - 01:34
Ненароком

1. Ну да, если Вы считаете, что подобное вашему образованию невозможно получить без Божьей помощи

в тех условиях, тотальнейшей коррупции 90х в России, получить бесплатно престижное образование дважды, и оба раза без блата и взяток было крайне трудно.
Вы своим примером по Израилю и другого периода времени так его и не опровергли.

2. Две цитаты привел, считать не умеете?:
https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7M
https://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A

Вам хватит ума, эрудиции, смелости или чего либо ещё, чтобы показать, чем эти цитаты не соответствуют открытию Либета?
Или будете подобно боту некать нукать мыкать в полном соответствии с полученным с Божьей помощью образованием?

Цитаты Вы ни одной не привели. Вы не знаете что такое цитаты? как их использовать в тексте?
Мужчина Ненароком
Женат
21-08-2021 - 22:56
(srg2003 @ 21-08-2021 - 01:34)
Ненароком
1. Ну да, если Вы считаете, что подобное вашему образованию невозможно получить без Божьей помощи
в тех условиях, тотальнейшей коррупции 90х в России, получить бесплатно престижное образование дважды, и оба раза без блата и взяток было крайне трудно.
Вы своим примером по Израилю и другого периода времени так его и не опровергли.

2. Две цитаты привел, считать не умеете?:https://www.youtube.com/watch?v=bVjLNVmtS7Mhttps://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A

Вам хватит ума, эрудиции, смелости или чего либо ещё, чтобы показать, чем эти цитаты не соответствуют открытию Либета?
Или будете подобно боту некать нукать мыкать в полном соответствии с полученным с Божьей помощью образованием?
Цитаты Вы ни одной не привели. Вы не знаете что такое цитаты? как их использовать в тексте?

1. Стало быть, Вы настаиваете на том, что за каждым маловероятным событием стоит Воля Божия?...
Тогда, согласно классификации С. Пинкера, изложенной в его книге "Просвещение сегодня", Вы являетесь человеком тёмным, непросвещённым, сторонником теорий заговора, который в отличие от просвещённых людей, не верит в вероятностный характер редких непредсказуемых событий.

2. А с какой стати, Вы мне указываете в какой форме мне следует приводить свои аргументы? Вы то сами даже двух слов не можете связать в пользу отстаиваемой вами позиции.
Мои же аргументы вполне корректны: наблюдения - обобщения - выводы. Можете возразить?
Мужчина lozdok
Свободен
29-08-2021 - 20:03
(Просто Ежик @ 04-08-2020 - 17:41)
Недостоверную информацию не выкладываю. Стараюсь все проверять, как минимум.
За все время на форуме если пальцев одной руки хватит, где я не проверил и выложил, то это и то- много

что то не очень понятно.
вы пишите так, будто у вас есть неопровержимые доказательства существования Бога.
типа, давно уже всё доказано и только атеисты невежественные, не хотят принимать то, что есть на самом деле.
вы странно пишите: "Недостоверную информацию не выкладываю." - значит ли это, что информация получена из первых рук (от Бога)?
Мужчина Угрюмый Медведь
Свободен
22-10-2021 - 05:36
На мой взгляд, приписывать лживость людям по определённому признаку, в данном случае - атеизму, будет совершенно некорректно. Потому, что это явление не религиозное или антирелигиозное, это явление психологическое и социальное. Оно связано исключительно с человеческой личностью, с его сознанием. С вашего позволения, скажу, что лживость - это, прежде всего, проявление духовной слабости человека. А религиозный посыл, что ложь - это происки "сатаны", "шайтана", "дэва" "Кали Ма" или "духа прерий", служит для того, чтобы переложить ответственность на кого-то другого, увести фокус вины вовне, использовать эти внешние силы в качестве психологического "козла отпущения". Т.е. слабость, выведенная вовне в результате слабости, всё равно остаётся слабостью. И служит лишь для самооправдания. "Не я лгун, а Князь Тьмы и это его вина, не моя. А Князя Тьмы пусть специальные люди гоняют, монахи, к примеру, а я на диване помолюсь и того довольно".
Церковь, отпускающая грехи, в том числе и лжесвидетельство, эту слабость только закрепляет. Ибо, человек, не прошедший через искреннее раскаяние и самопокаяние, не испытавший мук совести и не исправивший нанесённый вред, лишь укореняется в грехе. Таким образом, религиозный ритуал отпущения грехов отказывает человеку в самосовершенствовании.
К слову, справедливости ради, в христианской религии лживость не относится к смертным грехам, только лжесвидетельство.
Мужчина srg2003
Женат
22-10-2021 - 12:04
(Угрюмый Медведь @ 22-10-2021 - 05:36)
На мой взгляд, приписывать лживость людям по определённому признаку, в данном случае - атеизму, будет совершенно некорректно. Потому, что это явление не религиозное или антирелигиозное, это явление психологическое и социальное. Оно связано исключительно с человеческой личностью, с его сознанием. С вашего позволения, скажу, что лживость - это, прежде всего, проявление духовной слабости человека. А религиозный посыл, что ложь - это происки "сатаны", "шайтана", "дэва" "Кали Ма" или "духа прерий", служит для того, чтобы переложить ответственность на кого-то другого, увести фокус вины вовне, использовать эти внешние силы в качестве психологического "козла отпущения". Т.е. слабость, выведенная вовне в результате слабости, всё равно остаётся слабостью. И служит лишь для самооправдания. "Не я лгун, а Князь Тьмы и это его вина, не моя. А Князя Тьмы пусть специальные люди гоняют, монахи, к примеру, а я на диване помолюсь и того довольно".
Церковь, отпускающая грехи, в том числе и лжесвидетельство, эту слабость только закрепляет. Ибо, человек, не прошедший через искреннее раскаяние и самопокаяние, не испытавший мук совести и не исправивший нанесённый вред, лишь укореняется в грехе. Таким образом, религиозный ритуал отпущения грехов отказывает человеку в самосовершенствовании.
К слову, справедливости ради, в христианской религии лживость не относится к смертным грехам, только лжесвидетельство.

Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.
Мужчина Ненароком
Женат
22-10-2021 - 17:48
(srg2003 @ 22-10-2021 - 12:04)
Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.
Это утверждение можно как-то проверить? Или это, равносильная вранью, безосновательная болтовня ?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 22-10-2021 - 21:31
Мужчина srg2003
Женат
23-10-2021 - 00:43
(Ненароком @ 22-10-2021 - 17:48)
(srg2003 @ 22-10-2021 - 12:04)
Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.
Это утверждение можно как-то проверить? Или это, равносильная вранью, безосновательная болтовня ?

Вы думаете имеет смысл перед Вами бисер метать?
Мужчина Ненароком
Женат
23-10-2021 - 08:00
(srg2003 @ 23-10-2021 - 00:43)
(Ненароком @ 22-10-2021 - 17:48)
(srg2003 @ 22-10-2021 - 12:04)
Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.
Это утверждение можно как-то проверить? Или это, равносильная вранью, безосновательная болтовня ?
Вы думаете имеет смысл перед Вами бисер метать?

Вам решать, способны ли Вы отстаивать свои утверждения посредством логически корректных аргументов, либо будете заниматься демагогией, апеллируя к личности оппонента.
Я предпочитаю первый способ ведения дискуссии, а Вы?...
Мужчина srg2003
Женат
23-10-2021 - 23:24
(Ненароком @ 23-10-2021 - 08:00)
(srg2003 @ 23-10-2021 - 00:43)
(Ненароком @ 22-10-2021 - 17:48)
Это утверждение можно как-то проверить? Или это, равносильная вранью, безосновательная болтовня ?
Вы думаете имеет смысл перед Вами бисер метать?
Вам решать, способны ли Вы отстаивать свои утверждения посредством логически корректных аргументов, либо будете заниматься демагогией, апеллируя к личности оппонента.
Я предпочитаю первый способ ведения дискуссии, а Вы?...

Я уже понял, что именно Вам какие-то аргументы приводить бессмысленно , у Вас цель исключительно демагогией и троллингом заниматься.
А где я к Вашей личности апеллирую? Или демагогией занимаюсь? этим именно Вы грешите.
Мужчина Ненароком
Женат
24-10-2021 - 07:20
(srg2003 @ 23-10-2021 - 23:24)
(Ненароком @ 23-10-2021 - 08:00)
(srg2003 @ 23-10-2021 - 00:43)
Вы думаете имеет смысл перед Вами бисер метать?
Вам решать, способны ли Вы отстаивать свои утверждения посредством логически корректных аргументов, либо будете заниматься демагогией, апеллируя к личности оппонента.
Я предпочитаю первый способ ведения дискуссии, а Вы?...
Я уже понял, что именно Вам какие-то аргументы приводить бессмысленно , у Вас цель исключительно демагогией и троллингом заниматься.
А где я к Вашей личности апеллирую? Или демагогией занимаюсь? этим именно Вы грешите.

Всё обстоит несколько иначе.
У вас, как у представителя лженаучного мистического учения, нет и не может быть этих аргументов.
Вы основываете свои познания на не поддающихся проверке свидетельствах, которые не могут являться основанием для корректных аргументов.
Вы используете фальшивые логические конструкции в попытке сгладить противоречия между религиозными и научными представлениями о природе вещей.
И у вас нет никакого шанса на то, что ваши аргументы останутся без детального разбора и разоблачения с моей стороны.
Мужчина Угрюмый Медведь
Свободен
26-10-2021 - 04:27

У вас, как у представителя лженаучного мистического учения, нет и не может быть этих аргументов.

На самом деле, нормальная дискуссия - это обмен информацией и мнениями, сделанными на основе этой информации. Минус общения с последователями догматических учений лишь в самом догмате. Догмат - это строго ограниченный набор информации, изучив который, двигаться уже некуда. И можно лишь поправлять собеседника в случае его неполных знаний в заданной системе учения. Т.е. такой дискус возможен только между последователями одного догмата (культа). Но вы оба таковыми не являетесь. Ваш собеседник не владеет христианским догматом в достаточной для дискуса мере, а вы вообще этим догматом не владеете. Тогда зачем вы тратите своё время на столь бессмысленное занятие?
Мужчина Угрюмый Медведь
Свободен
26-10-2021 - 04:43

Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.

Прошу меня простить, что вмешиваюсь в вашу пикировку, но данная концепция грехоотпущения в различных системах верований меня давно интересовала. Прежде всего своей нелогичностью и бессмысленностью.
Смотрите, к примеру, ведическое понимание процесса, условно говоря, "отпущения грехов" предполагает внутреннее духовное изменение человека. Если человек согрешил, он должен исправить грех, возместить нанесённый урон. Но, в любом случае, он вызовет цепь последствий с обязательной платой-воздаянием. И каким будет Воздаяние зависит от кармы. Но в этой системе знаний, человек сам себе создаёт чистилище стыдом и покаянием. И тогда он действительно больше этой ошибки не повторяет. Прошу заметить, в данном случае согрешивший сам себе и прокурор и палач. Здесь нет места для посредника, особенно если он наделён некими правами судьи. Так это не работает. В авраамических культах человек может обмануть священника "судью-прокурора", но не может обмануть Бога. Тогда зачем он вообще нужен - священник? Вам не кажется, что исключительно для целей духовного самоочищения от греха, священник лишнее звено. Но, если ввести в уравнение элемент материальной выгоды от такого посредничества, то уравнение складывается в логически оправданную систему взаимоотношений Церкви с человеком.
Резюма (sic). Сильно упрощая вывод, скажу так. Между человеком и Богом, т.е. той системой верований в средоточие всего священного и правильного, вообще не должно быть ничего и никого лишнего. Иначе невозможно достичь чистоты подобных отношений. Так думаю.
Мужчина srg2003
Женат
26-10-2021 - 20:27
(Угрюмый Медведь @ 26-10-2021 - 04:43)

Грехи отпускаются, только если человек раскаивается в них и искренне хочет их больше не повторять. Священника на исповеди можно обмануть, а Бога не получится.
Прошу меня простить, что вмешиваюсь в вашу пикировку, но данная концепция грехоотпущения в различных системах верований меня давно интересовала. Прежде всего своей нелогичностью и бессмысленностью.
Смотрите, к примеру, ведическое понимание процесса, условно говоря, "отпущения грехов" предполагает внутреннее духовное изменение человека. Если человек согрешил, он должен исправить грех, возместить нанесённый урон. Но, в любом случае, он вызовет цепь последствий с обязательной платой-воздаянием. И каким будет Воздаяние зависит от кармы. Но в этой системе знаний, человек сам себе создаёт чистилище стыдом и покаянием. И тогда он действительно больше этой ошибки не повторяет. Прошу заметить, в данном случае согрешивший сам себе и прокурор и палач. Здесь нет места для посредника, особенно если он наделён некими правами судьи. Так это не работает. В авраамических культах человек может обмануть священника "судью-прокурора", но не может обмануть Бога. Тогда зачем он вообще нужен - священник? Вам не кажется, что исключительно для целей духовного самоочищения от греха, священник лишнее звено. Но, если ввести в уравнение элемент материальной выгоды от такого посредничества, то уравнение складывается в логически оправданную систему взаимоотношений Церкви с человеком.
Резюма (sic). Сильно упрощая вывод, скажу так. Между человеком и Богом, т.е. той системой верований в средоточие всего священного и правильного, вообще не должно быть ничего и никого лишнего. Иначе невозможно достичь чистоты подобных отношений. Так думаю.

В Православии священник не посредник, не начальник, не судья, он свидетель исповеди, наставник и помощник в духовной жизни, который может и поддержать и утешить и устыдить если что.
Если бы все прихожане были высокоорганизованные, дисциплинированные, ответственные высокодуховные люди, то наверное не нужны были бы священники, но все мы живые люди со своими недостатками, а не идеалы. Даже ангелы не идеальны.
Мужчина Угрюмый Медведь
Свободен
27-10-2021 - 03:29

В Православии священник не посредник, не начальник, не судья, он свидетель исповеди, наставник и помощник в духовной жизни.

А для какой цели в таинстве покаяния человека перед высшей силой нужен свидетель? Кто-то из участников этого таинства не доверяет Богу? Маловероятно. Не доверяют грешнику? Но он же кается? Хотел бы обмануть - так и так обманет. Для чего он нужен тогда, священник? Разве только с целью сбора компрометирующего материала, полагаю. Тогда всё логично.

Священники Православия, равно как и другие служители этого культа, по-сути, являются теми же грешниками, но решившими посвятить всю свою жизнь очищению от греха. И это их единственное предназначение. Именно поэтому они носят облачения чёрного цвета. Учить и наставлять может только тот, кто сам достиг просветления, в православной традиции это состояние называется "единением Господнем". И такие просветлённые носят уже одеяния белого цвета. Как древние волхвы, например. Многих ли священнослужителей вы знаете, достигших просветления? По христианской традиции такой человек сразу становится Патриархом, человеком, которому доверено беречь земной трон небесного царя - Иисуса Христа. Я очень сомневаюсь, что Гундяев достиг духовного единения с Христом. А потому, ни у кого, включая Патриарха, нет права заниматься духовным просвещением и наставничеством. Бо, не может слепой указывать путь.

Если бы все прихожане были высокоорганизованные, дисциплинированные, ответственные высокодуховные люди, то наверное не нужны были бы священники

Церковь бы с вами не согласилась. Когда Русская Правоверная Церковь греческого толка в 988-м ломала Русь через колено, высокодуховных т.н. язычников было более чем достаточно. И спустя два столетия тоже было довольно. Давайте обратимся к современникам, одно свидетельство из множества, но оно из уст христианского священника, что наиболее ценно своей безусловной достоверностью, бо исходит из враждебного источника.
Серапион Владимирский "Слово о маловерии":

"...Ибо язычники, не ведая закона Божия, не убивают единоверных своих, не
грабят, не обманывают, не клевещут, не воруют, никто из них не утаит
вещи ближнего своего; но если кого из них постигнет беда, то его
выкупают и, сверх того, дают ему денег, чтобы он мог заниматься своим
ремеслом, найденные же (вещи) объявляют на торгу. А мы, христиане,
крещенные во имя Бога и постоянно слыша Его заповеди, — исполнены
неправды и зависти, немилосердия; своих же братьев грабим, убиваем,
продаем язычникам, обидами, завистью — если бы можно было, то съели бы
друг друга, да Бог бережет. Вельможа или простой человек, всякий
руководится корыстными расчетами, придумывая, как бы кого обмануть...".


Даже ангелы не идеальны

Не вздумайте такое в церкви сказать. Неидеальных ангелов в христианстве называют демонами. Тапками закидают . 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх