LedaSDT Свободна |
16-02-2006 - 12:28 Мррууммм))) у мя такой вопрос к находящимся в поиске партнера (и к Верхам и к низам): ПОЧЕМУ ВЫ ЛЖЕТЕ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПАРТНЕРАМ? Вопрос возник из следующей ситуации: У мя есть приятельница. Верхняя в поиске партнера. Живет от мя достаточно далеко. Но мы с ней часто пересекаемся по работе. Вот приезжает она в мой городок, сидим мы в кафешке, кофу пьем. Делится она со мной трудностями поиска нормальных и адекватных нижних (читаем - идеала). И говорит – воть, нашла, вроде… по-моему то, что надо… симпатичный, неглуп, готов исполнять мои извраты и прочая и прочая… в поиске тоже где-то месяц. Его бывшая Госпожа уехала на ПМЖ заграницу, вроде в Израиль, у них ТАКИЕ отношения были, и ДОВОЛЬНО ДОЛГОЕ ВРЕМЯ… но… вот обстоятельства. счас покажу фотку. Достает ноутбучину и показывает. Я начинаю дико ржать на всю кафешку с криками - приезжай ко мне в Израиль))) приятельница не понимает ситуации. Пришлось объяснить. Этот человек ДОВОЛЬНО ДОЛГОЕ время был МОИМ нижним. Потом (обстоятельства, не связанные ни с моим, ни с его переездом ваще куда-нить)))) - мы расстались. На протяжении этого его месяца в поиске, я с ним пересекалась и ТОЧНО знаю, что ну никого больше рядом с ним не было. Такие вот дела. Ну, это не все. Приятельница после моего рассказа говорит – а ты знаешь, я задавала вопросы потенциальным нижним, с которыми знакомлюсь в инете по аське и пр. типа, сколько опыта в такого рода отношениях, если говорят, что он есть - спрашиваю: где твоя Госпожа, и почему расстались? Мне же интересно, точнее, мне это нужно знать! Я честно отвечаю – многое из того, что я хочу попробовать, у моего нижнего оказалось табу, из-за этого и расстались. Могу перечислить чего это. Так вот, подавляющее большинство говорит – так сложились обстоятельства, что она уехала на ПМЖ куда-нить дааалекоооо. Только я не задумывалась над этим до настоящего момента. Мне было скучно. Было немного свободного времени, я - любопытное создание, и чтобы от любопытства не умереть, нашла, как его удовлетворить. Открываю себе новый уин в аське, пишу в инфе: тра-ля-ля, я такая вся из себя крутая Госпожа, ищу нижнего, забиваю кучу слов для облегчения поиска (нижние, не обижайтесь, прокатывать и прикалываться над вами никто не собирался, ну задело это мя, задело… уин удален, и серьезному вашему поиску не повредит), и.. минут через 15 после создания пошла куча обращений. Вопросы были ко всем одни и те же: опыт, и в зависимости от ответа, где твоя бывшая Госпожа? И почему расстались? 98% процентов ответили одинаково – обстоятельства, она уехала на ПМЖ в кукуево, и только из-за этого я остался один))) У меня реально был такой случай – мой нижний уехал, на учебу…далеко. Но он выучился и вернулся, а расстались мы не из-за того, что он уехал, совсем другой повод, отношения исчерпали себя, но уже после его отъезда, и не бросал его никто из-за переездов, и изыскивали возможность общаться. Так зачем врать!? Ну не верю я, что у ВСЕХ, почти, Верхние уехали на ПМЖ заграницу!!! И на этом все не закончилось))) я поменяла инфу в аське и написала, что я вся из себя офигенная нижняя и пр. народ! Потенциальным Верхним, стучащимся ко мне в аську я задавала те же вопросы!!! Ответы были аналогичны ответам нижних, в таком же процентном раскладе - такие вот обстоятельства, что ей нужно было уехать на ПМЖ заграницу, я отпустил)))!!! Может я фома неверующая, ну НЕ ВЕРЮ я, что все именно так, у ВСЕХ уехали!!! Вот объясните мне - почему никто не отвечает честно? Ведь отношения в Теме настолько сложны, что честность и откровенность между партнерами должны быть обязательными! А ну как подумать, ЧТО кроется в наших извращенных головушках…ЧТО мы скрываем… Мяф. |
||||
КняжнаСПб Свободна |
16-02-2006 - 12:52 А что если действительно последний нижний уехал учиться в Германию? |
||||
zakiso Свободен |
16-02-2006 - 13:04 Это "мужская логика". Раз расстались - кто-то виноват. Обвинять Госпожу - "неудобно" да и "не положено", обвинять себя - ну таких ССЗБ тоже нет. Вот и получается, что вариант с "переездом" - самый "безопасный"... Если же мы рассматриваем ситуацию нижняя/Верхний, то во-первых у 2/3 стучащихся "верхних" опыта меньше, чем "один раз отшлепал подругу по попке", а во-вторых - почерпнутый из рассказов "жизненный опыт" гласит, что "сферическая нижняя" уйти от Господина не может |
||||
exhibi Свободен |
16-02-2006 - 13:14 думаю, что 2/3 из лгущих по интеу, просто не хотят вдаваться в подробности и объяснять что-то. проще обозначить сам факт расставания объясняя это наиболее отсеевающим вопросы способом. ухала(ал) и всё тут. чего же еще. имхо, ессно. :о) у каждого свой скелет... |
||||
Dunker Женат |
16-02-2006 - 13:35 Я не лгу. |
||||
InteresSub Свободна |
16-02-2006 - 13:44 нет, ну все понятно, не срослось - не сложилось - расстались... ну чего не бывает.... но врать то зачем??? если нечего сказать - из серии "про Госпожу плохо не говорят, а про себя как то не хочется.... или там нижняя сама не может уйти от Господина" - так лучше промолчите и смените тему:)))))) глупости, все мы в первую очередь люди и соблюдаем БДР, да? П.С. у меня нет Верхнего... и я не то чтобы в поиске... просто некоторые мои последние опыты сделали меня менее доверчивой и наверное более осторожной... тем не менее я врядли буду врать потенциальному Верхнему... считаю это бессмысленным... ведь я очень хочу в один прекрасный день встретить Своего Верхнего... |
||||
Кошка_в_тапках Свободна |
16-02-2006 - 13:57 ржунимагу...я думала что ток у меня такое )) Leda ))) один в один ..все Госпожи на ПМЖ укатили ..остались сироты все неприкаянные |
||||
LedaSDT Свободна |
16-02-2006 - 14:10
мрррумм... а если люди настроены на серьезные отношения? смысл лгать? не проще ли рассказать причину расставания, чтобы не повторить ошибок в новых отношениях. нужно знать почему расстались, ведь, создавая союз люди надеятся на его вечность. подавляющее большинство пар находят партнеров в инете, неужели никому не было интересно, что было до меня? почему вновь один, одна? мяф. |
||||
exhibi Свободен |
16-02-2006 - 14:33
считаю, что нет ничего более неблагодарного для душевного спокойствия, нежели копаться в прошлом человека. имхо. лишние загоны. появляются предвзятые мнения и штампы. а может человек уже что-то осознал и изменился, может его табу перестали быть настолько табу, насколько были. может он (она) что-то пересмотрел в своей жизни, из-за чего расстался с предыдущим партнером. эт я, ессно, имею ввиду те вещи, которые не характеризуют человека с хорошей стороны. нам всем есть чего скрывать. мне кажется, что лучше всего касаться таких тем, после более близкого знакомства, при проявлении хоть небольшой доли доверия. когда тебя поймут, а не навесят ярлык. когда ты сможешь всё объяснить честно, безпричинно и с доверием. ведь так хочется быть лучшим для того, кто вот-вот появиться, а ведь каждый из нас (имхо) считает, что прежде он был чуточку хуже, и вот именно сейчас стал лучше и достойней. зачем же портить? человек старается стать лучше. он меняется. :о) далеко не все, конечно же. :о) и все ж. |
||||
Lana24 Свободна |
16-02-2006 - 14:59 Интересно, а если нижнему (ей) просто неприятно говорить о причинах расставания или она не в курсе, почему его (её) (простите за грубость) "отфутболили". А Верхний (яя) настаивает на ответе..... Может, действительно, не стоит быть до такой степени настойчивыми |
||||
МистикA Свободна |
16-02-2006 - 15:06
О том же самом думала пока читала.... |
||||
Dunker Женат |
16-02-2006 - 15:09
Можно так и сказать. |
||||
exhibi Свободен |
16-02-2006 - 15:11
как вариант. :о) присоединяюсь. |
||||
allena Свободна |
16-02-2006 - 15:13
Рада, что процесс поисков плодотворен, хотя бы в защите свой попы)))) По теме топика: ..да страшно народу, и правду говорить и вообще...ВСЕ))). А если и сростется..авось, оппонент забудет..о чем речь шла за год до реала...) |
||||
Черж Свободен |
16-02-2006 - 15:34
И в правду забавная ситуация - кода верха и низа ни хатят излажить причины предыдущиго расставания. Не выварачивают ся на изнанку и не дают капать историю с целью отрыть причины развала бывших отношений. Явна шифруются мля...Не показывают готовых ккардинат по которым моно двигать отношения. Что это- изначальное недоверие? Зачем пурга? Ведь противоположная сторона в этом случае не получает готового рецепта .... Нужна все отношения млин выстраивать с самого нуля и нельзя опереться наготовый опыт от предыдущих у него партнеров. Эта неудобно же. А может люди не дают капать в себе сазнательна ( сморим приведеную статистику выше - 98%) потому шо хатят выстраивать сваи взаимоотношения без хвастов и без вывернутой назад головы в прошлое. Один итотже человека будет реагировать на совершенно разных ему людей не одинаково ведь, поразному. На диблоида и шизу - так. На слабого - так, На адекватного и опытного - вот так. На сильного неардинарного и симпатичного - ваще вот так... Ощущаем дистанцию. Лична я не пользуюсь подсказками прошлого, шаблонами и трафаретами, навешаными до миня ярлыками, и уже вылепленым кем то до меня готовым персонажем. Я работаю от белого чистого листа. Я сам нарисую все что мне нужно. Сам вылеплю свою ситуацию и и заиграю на тех струнах души у челавека какие сочту нужными. Если до меня он ничо такого не делал допустим - в том и прелесть взаимотношений , что я его опущу в это для него новое состояние и я его разганяю и развиваю его природу... Ну это тока моя песня, я автор и соавторов из прошлого мне необязательно цеплять. Мы лицом к лицу два отдельно взятых челаекаю, мы одни, и настраиваемся друх на друга без помех. Я хачу слышать как он звучит в моих руках ,а не в чужих и до меня. Будет ли между нами огонь или пепел с углями... Как то встретилися два одиночества У дороги кастер развести А кастру разгараться не хочется Вот и весь разгавор в пути Будет гореть или нет и если будет - то как сильно, я сам определю. Мне кастылей не нада. Я смарю прямо в глаза, а не заспину вдаль, - очем он думал,када в каляске писал, скока двоек из школы принасил и ваше как докатился до такой жизни - это его прошлое и я не археолог следопыт. Со мной его история тока начинается....лучшее впереди. Ну чот я растучался как, никто не отвлекал званками , скругляю песню сваю. |
||||
Spacer Женат |
16-02-2006 - 15:45
Не обманешь - не проживешь. Вот и лгут. Да и вообще...считаю, что Верхних тоже периодически нужно учить уму-разуму. А то на добрую сотню господинов получается лишь один Господин с большой буквой "Г". В противном случае наши безхозные нижние не были бы такими осмотрительными. |
||||
Gotfried Свободен |
16-02-2006 - 15:58
Если не в курсе - так и скажи. А если просто неприятно - то это еще не повод. Верхний имеет право знать о потенциальных граблях и косяках своего потенциального нижнего. |
||||
Черж Свободен |
16-02-2006 - 17:39 Речь о доверии и уважении и открытости и взаимопанимании - увсе понятно без того. Верхний чо должен обязательно вспахивать до горизонта нижнего ища возможные мины и вчерашние засады, боясь и трясясь а вдрух там грабли - налечу.... Он же на гусиницах, сильный и опытный. Куда рулить знает, подсказкав не нада ему. Он не по карте сморит - а непосредсвено в живую своимя двумя здесь и сейчас.Он в упор сморит как удав на своего кролика и касячить зайцу уже не придется , если и вадилось за ним такое... Попался касой, теря он немигая тока на сою судьбу и сморит, память ему уже отшибло - он вполной власти и под кантролем, слабый и беспомощный. Про какие там грабли, верху ли их бояться, если прада он не сегодня им родился. Так шо землеройные работы и расследовательские дознания как то мелкаваты, не царское это дело, в носу кавырять. Моно через детектор лжи протащить и выпытать всю правду - тоже вариант, Тока правда о прошлом, которого уже нет. Мы та в настоящем. А энта разные вещи. |
||||
Свободен |
16-02-2006 - 18:45 Практика показывает, что в этом деле правда только вредит! Кому нужны чесные люди? Нет, они конечно нужны, но правда про бывших партнеров обычно отпугивает. Вот я ни от кого ничего не скрываю, от чего и страдаю... |
||||
calmstuff Свободен |
16-02-2006 - 18:47 Думаю что связано это с тем что большинство людей не любит распространяться о своей "прошлой личной жизни"... При этом не у всех хватает твердости и такта (причем одновременно!) заявить об этом партнеру - боятся его "обидеть" отказом. Вот и выкручиваются кто как может, а красиво врать не у всех получается. А зря боятся - на мой взгляд "виноват" именно спросивший! Ну сами подумайте - с какой стати Вам выкладывать всю свою "поднаготную" человеку, которого Вы толком не знаете?! Да и зачем, чему это поможет... Другое дело, когда Вы уже долгое время встречаетесь и хорошо узнали друг-друга, есть взаимное доверие - тогда он (партнер) сам Вам расскажет все что считает нужным. P.S. А вообще при поиске столько всего бывает - книгу написать можно! |
||||
Lana24 Свободна |
16-02-2006 - 19:06
Радует, что эта мысль не только меня посетила... |
||||
Lana24 Свободна |
16-02-2006 - 19:18
Сказать безусловно можно, но вот просто представьте себя на месте того человека, которому предполагаемый партнёр сообщает: "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..." Уважаемые форумчане! Как вы к этому отнесётесь? Интересно мнение и Верхних и нижних.... |
||||
exhibi Свободен |
16-02-2006 - 19:33 "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..." - потому что я полный лох, и со мной не стоит иметь дело... как-то так. :о) |
||||
Лисичкааааа Замужем |
16-02-2006 - 19:36 Все правильно, с одними людьми мы ведем себя так, с другими иначе, все ведь от человека зависит. И то что казалось недопустимым с одним, кажется естественным с другим (по своему опыту говорю). Поэтому жить нужно сегодняшним днем и тем, кто сейчас рядом с тобой, какая разница, кто был до, как и что, я даже голову себе этим не хочу забивать. |
||||
Lana24 Свободна |
16-02-2006 - 19:54
Ну зачем же так сразу грубо? Или, простите, Вы это о себе? В жизни всякое бывает.... Может, это не "я", а "он(а)".... Всё в мире относительно..... |
||||
Dunker Женат |
16-02-2006 - 20:46
Если отношения были продолжительными, то мне такую ситуацию представить трудно... |
||||
Lana24 Свободна |
16-02-2006 - 21:11
Трудно не согласиться, но стало вот интересно мнение других |
||||
Apprentice Alexa Свободна |
17-02-2006 - 02:08 Не могу я придумывать несуществующие причины! Лучше умолчать или правду... подать определенным образом, чтобы не напугать и чтобы партнеру все понятно было. Можно сказать: он был эгоистом, я на него злилась. А можно сказать: мы оказались разными людьми, вообщем, не срослось. Конечно, может, пример не самый удачный... |
||||
Лита Свободна |
17-02-2006 - 02:12 Мне не в ломак сказать, что так и так, отношения себя исчерпали. |
||||
Dunker Женат |
17-02-2006 - 02:38 Ну да. Не срослось, отношения себя исчерпали - нормальная ситуация. |
||||
LedaSDT Свободна |
17-02-2006 - 10:47
Мрруммм))) вот и я о том же))) это нормально ТАК сказать. а то пол-страны на ПМЖ уехали. я именно о том хотела спросить - зачем врать так банально, когда потенциальный партнер уже заведомо знает, что это ложь. нельзя с этого начинать отношения. возможно, что так проще... действительно, но... неужели, опять-таки, лучше сказать - ну не срослось, мы просто разные, и т.д. а на счет такта, при задавании этого вопроса? например, у мя, при знакомстве с потенциальными нижними он ваще отсутствует (такт). я маленькая хрупкая женщина, хочу максимально себя обезопасить, и потому я хочу узнать как можно больше информации о человеке, задавая и нетактичные и каверзные вопросы, потом читаю ответы и строю его психотип и пр. вот и настораживает ложь в самом начале общения. мне, по большему счету, и плевать на его прошлое, но ОН СОЛГАЛ!!! почему!? мяф. |
||||
exhibi Свободен |
17-02-2006 - 11:43
нет, не о себе. :о) и совсем не грубо. :о) |
||||
Свободен |
17-02-2006 - 12:22
Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения. Тем более, если это один из первых разговоров по аське. Потому что, если человек позиционируется нижним, это еще не значит, что он для всех нижний, попытка пролезть в душу и вывернуть ее наизнанку смотрится просто некорректно. Вы бы вряд ли стали рассказывать случайному знакомому подробности личной жизни да еще и такого неприятного момента, как расставание. Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться. Для первого знакомства вполне хватит двух наводящих нейтральных вопросов: как долго длились и когда закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва (без выяснения причин). |
||||
Свободен |
17-02-2006 - 12:24
Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения. Тем более, если это один из первых разговоров по аське. Потому что, если человек позиционируется нижним, это еще не значит, что он для всех нижний, попытка пролезть в душу и вывернуть ее наизнанку смотрится просто некорректно. Вы бы вряд ли стали рассказывать случайному знакомому подробности личной жизни да еще и такого неприятного момента, как расставание. Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться. Для первого знакомства вполне хватит двух наводящих нейтральных вопросов: как долго длились и когда закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва (без выяснения причин). |
||||
Lana24 Свободна |
17-02-2006 - 14:26
Абсолютно согласна.... Да и очень велика вероятность, что потом нижний сам расскажет, что и как..... |