Взрослая социальная сеть
 millennium Женат |
20-04-2012 - 13:49
Уважаю ваше мнение, но есть неясности, которые хотелось бы прояснить. Кто-нибудь кроме вас видит это Ваше "вижу"? Надеюсь Ваше частное мнение не претендует на "истину последней инстанции"? Ваше замечание не в русле обсуждения, "шнурки" это не хамство, это сленг. Современный фольклор, говоря академическим языком, никто не отменял, да и не отменит, пока язык, как средство общения существует и развивается, нравится вам это или нет. |
||||||||||||||||||||
 Lena _3 Свободна |
20-04-2012 - 15:38
Вам надо фамилии перечислить? Мое мнение, основывается на опыте и длительных отношениях с мужчинами, а истинно оно или нет, не мне решать. Для меня главное то, что я вижу сама.
Помните, это: "Эта роль ругательная, и я прошу ко мне её не применять!"? Это сообщение отредактировал Lena _3 - 20-04-2012 - 15:39 |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
20-04-2012 - 16:17
Вы путаете знание личностных качеств человека с предсказуемостью действий. Нет, вряд ли моя мать может наверняка догадываться, как я поступлю в какой-то ситуации. Но она асболютно точно уверена, что как бы я ни поступила - это будет правильно или оптимально. И жизненный опыт показывает, что так оно и есть. С какой стати я должна как-то иначе относиться к собственным детям? Они что, из другого теста, хуже меня? А с фига ли хуже, если гены мои, воспитание мое? Я о том и говорю, что понятия не имею, с чего вдруг некоторые родители берутся судить поступки и жизнь своих уже взрослых и самостоятельных детей. С чего они мнят, что им виднее и лучше знать, как надо или надо было поступить, что делать, чем заниматься, с кем трахаться и от кого детей рожать? Сам царь Соломон и то не был столь высокого о себе мнения. Ну смешно же, ей-богу.  |
||||||||||||||||||||
sxn255340339 Свободен |
20-04-2012 - 16:32
Не читал тему, но с автором этого сообщения не солидарен в том смысле, что не считаю советы родителей бесполезными. Разумеется, все решения в своей жизни принимаю я сам, но практика показывает, что родители редко ошибаются в своих советах. Может быть, конечно, это я просто такой непутевый и некоторые всегда и всюду действуют оптимально. Что же в таком случае остается за них только порадоваться и по-доброму позавидовать. |
||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
20-04-2012 - 16:48
Я не путаю, это вы все слишком упрощаете. Из ваших высказываний выходит, что ребенок всегда знает, как надо поступать только потому, что он сделан из генов его родителей. А то, что человек до определенного возраста не имеет никакого практического и житейского опыта и просто нуждается в руководстве, вы не допускаете. Интересная точка зрения!
Это слишком самоуверенное заявление! Значит вы всегда поступаете только правильно? Ваши слова: Сам царь Соломон и то не был столь высокого о себе мнения. Хотелось бы знать как эти два ваших высказывания соотносятся? То есть никаких случайностей и неверных решений не может быть и в принципе? Это ж надо! Остается только позавидовать вам и посочувствовать окружающим, у которых иногда могут возникнуть мнения не совпадающие с вашим.
А ничего смешного нет! Двух одинаковых людей не существует, и одна и та же ситуация может вызвать у родственных душ разные реакции. Мой сын обожает фильмы ужасов, я их не терплю. Запрещать ему их я не запрещаю, но он, учитывая мое отношение, не смотрит их в моем присутствии. Считаете, что я должна перешагнуть через себя? Или он должен запить на мое отношение и делать что вздумается? Аналогично можно сказать и про "от кого детей рожать". Лучше предостеречь сразу, чем потом смотреть, как у твоего ребенка рушится вера в любовь и в людей. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 20-04-2012 - 17:02 |
||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
20-04-2012 - 16:57
Еще один пример. Когда мой сын был в таком возрасте, когда начались походы на дискотеку, попытки попробовать алкоголь на вкус и возникла опасность что кто-то предложит дозу наркоты, я, используя служебное положение, собрала весь их класс и отвела в наркологический диспансер на экскурсию, что бы они посмотрели на практические последствия применения наркотиков и злоупотребления алкоголем. Надо ли говорить, что проблема в классе отпала. Думаете, что это было лишним и мне надо было надеяться на гены, которые остановят его вовремя? Они ведь мои, а я не наркоман! Это сообщение отредактировал Lena _3 - 20-04-2012 - 16:59 |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
20-04-2012 - 17:17
Странно, а на самом деле получается, что упрощаете вы. Знаете, что такое презумпция невиновности? Ну вот я придерживаюсь такой презумпции, что по дефолту мои дети ничем не хуже и не глупей меня самой. Это первое. Второе - вы о каком возрасте говорите? Тема началась с примера ТС, которому, если не ошибаюсь, уже за тридцатник перевалило. Что до меня, то я одна самостоятельно жила с 16 лет в чужом городе, но и до этого возраста не доставляла никаких проблем родителям. Отчего-то моего житейского опыта, сообразно годам, хватало для этого. То есть в 10 лет мне хватало ума и знаний, чтобы не шляться ночью по темным переулкам, в 13 - чтобы не пить и не курить, в 15 - чтобы не трахаться с кем попало, в 16 - чтобы поступить на бюджет, в 17 - чтобы не принести в подоле, а в 19 я уже возьми да и замуж выйди. Дальше родители могут быть покойны, свое дело сделали. Ну и который раз спрашиваю, почему моим собственным детям должно чего-то не хватать, чтобы вырасти не хуже, а лучше - чтобы лучше меня самой? Двух одинаковых людей и правда не существует. Не уловила связи с фильмами ужасов, пардон. А насчет "с кем рожать" - если вы действительно так рассуждаете, то просто сами себе роете глубокую яму, особенно если у вас сын. Ни один уважающий себя мужчина не будет руководствоваться мнением окружающих, в том числе родителей, при выборе любимой женщины и тем более жены. Он лучше сам себе шишек набьет, чем поступит по чьей-то указке. К сожалению, видела примеры подобных родительских заблуждений в реале - когда у матери и так-то не самые позитивные отношения с сыном, а она еще и нагнетает негатив собственноручно, пытаясь влезть в личную жизнь ребенка. В конце концов, вы что, сами спите с этой ненавистной вам девицей? Может она сосет отпадно или сына вашего понимает с полувзгляда, а для него это крайне важно? Сложно представить себе что-то более асбурдное, чем ситуация, когда мать считает, что ей лучше знать, какая женщина нужна ее сыну  |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
20-04-2012 - 17:19
Не вижу связи с сабжем, но ваш поступок был вполне нормальным с точки зрения педагогики, на мой взгляд. Лучше предотвратить, чем лечить. Вы, как медик, это понимаете. Пс. Это вы писали, что работали в бригаде скорой помощи? |
||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
20-04-2012 - 17:38
Я тоже всякое повидала, и аналогично вашим могу привести примеры излишней самоуверенности радителей, которая имела плачевные результаты. А вообще, у меня такое ощущение, что вы не хотите меня услышать. Ну, да ладно. Я высказала свою точку зрения, вы свою, далее считаю разговор бессмысленным. |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
20-04-2012 - 17:47
Дело ваше  |
||||||||||||||||||||
udav0606 В поиске |
20-04-2012 - 19:54 больнее нас ранят не чужие, а свои это нормально, это всегда так жаль, что предыдущее совковое поколение не подозревает о психологии воспитания, а режет свою правду-матку(млин, "ум, честь, совесть") |
||||||||||||||||||||
BiG Walles Свободен |
21-04-2012 - 00:41
|
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
21-04-2012 - 05:02 Биг Воллис, ну и жесть вы пишете, пардон муа  Я вот прекрасно понимаю автора. Мне отец иногда говорит такие вещи, что хоть стой, хоть падай. Причем абсолютно на пустом месте, рассуждает о том, чего знать не знает и не желает знать. Переубеждать, объяснять - бесполезно, все мимо ушей, на все свое поверхностное мнение. Ну не интересна человеку реальность, интересней свои фантазии воображать. Бога ради. Но меня такие разговоры почему-то всегда вымораживают. По-вашему получается, что он прав, а я чую, чье мясо съела? Да нет. Тухло потому, что простые слова не помогают, спорить и ссориться не хочется, и пицот пятый раз выслушивать поток сознания - тоже. Вот и тухло. От безысходности и бессилия. |
||||||||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
21-04-2012 - 07:02
+ 100!!!! Отлично сказано! |
||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
22-04-2012 - 12:36
А я вот очень благодарна моим родителям, что они мне доверяли и в подобные места не водили. Для меня это было бы серьезнейшей травмой, потому что я всегда была впечатлительной. |
||||||||||||||||||||
| millennium Женат |
26-04-2012 - 16:08
Фамилии не обязательно, серии и номера паспорта будет достаточно. Вам никогда не приходило в голову задать себе вопрос почему именно ВЫ выбираете из толпы именно таких инфантильных мужчин? Ведь вы же сами выбираете себе партнеров по жизни, а не по совету доброй подружки или мамы, не так ли? Насчет сленга, я не предполагал что вы будете его трактовать как личное оскорбление в ваш адрес, и хамить вам у меня нет никакой необходимости. |
||||||||||||||||||||
| millennium Женат |
26-04-2012 - 16:15
СУПЕР! РЕСПЕКТ! Побольше бы таких как вы родителей, чтобы сами информацию (и плохую в том числе) детям доносили, а не ждали что за них это сделает школа, государство, или боженька. |
||||||||||||||||||||
| BiG Walles Свободен |
13-05-2012 - 13:58
Как, по вашему это характеризует его умственные способности?
Переубеждать другого человека - затея, действительно, пуста. Но Вам то это зачем?. Какая разница, что он себе там думает? Вот если вы, к примеру, (приведу гипотетическую ситуацию) чувствуете, что счастливы в браке и живете с тем, кто вам нужен. Какое вам дело до того, что какой-то ваш родственник считает, что ваш муж - плохой человек и вам не подходит? Вы довольны! А недовольство родственника - его проблема. А, вот, если для вас это важно, значит, вы сами в глубине души понимаете, что ваш родственник в чем-то прав. Приведу даже проще пример: назови стройного человека жиртрестом - он искренне посмеется) А назови толстяка так же? Обидится. Обиду в нас вызывают те критические высказывания, которые правдивы или кажутся нам таковыми.
А зачем вы тогда ведёте эти разговоры? Кто мешает прервать разговор и не выслушивать ерунду, если он на самом деле говорит ерунду? Возможно, вы зависимы от отца или он частично или полностью прав?
Либо сейчас вы написали правду и действительно чуете, либо вы сами поддерживаете подобные разговоры, от которых вас вымораживает. Если в разговоре с вами обсуждают тему, которая 1. Вам не интересна. 2. Не содержит в себе правды. 3. Вас раздражает или доставляет неприятности. То назовите хоть одну причину, по которой надо эту беседу продолжать?
Почему не прервать разговор? Вас что, к стулу привязывают?
Мой вам совет: 1. Жить отдельно от родителей 2. Быть независимой финансово от родителей и от мужа/мужчины 3. Быть независимой нравственно и морально Тогда не будет ни безысходности, ни бессилия. |
||||||||||||||||||||
| Nikion Свободна |
13-05-2012 - 22:59
А кому и для чего такой насквозь независимый человек будет нужен? |
||||||||||||||||||||
yellowfox Женат |
14-05-2012 - 15:38
В первую очередь самому себе. |
||||||||||||||||||||
| Nikion Свободна |
14-05-2012 - 18:11
Боюсь, что и в последнюю тоже. Это сообщение отредактировал Nikion - 14-05-2012 - 18:11 |
||||||||||||||||||||
| yellowfox Женат |
15-05-2012 - 12:24
Это синдром "вечных"родителей. Они старше, значит умнее, опытнее, лучше разбираются в жизни и их святая обязанность дать детям вовремя ценный совет, для их же блага. Можете себе представить, для человека в 80 лет услышать-"Ты еще молодой". Его маме 98, еще жива... |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
15-05-2012 - 18:54
Не знаю. Он достаточно умный и образованный человек, но в некоторых вещах невыносимо ограничен и считает себя единственным светочем истины. То есть конструктивное обсуждение просто невозможно. Или ты с ним согласен, или молчишь.
Мне - незачем и абсолютно до одного места, кто и что думает, включая, вобщем-то, и родителей. Есть только два момента, которые напрягают. Первое - отец имеет милую привычку развернуто отвечать на вопросы обо мне своим знакомым и сослуживцам. Представьте себе качество, окрас и правдивость этой информации. Я этих людей знать не знаю, и предпочла бы, чтобы они обо мне тоже. Я вообще довольно трепетно отношусь к прайваси. Второе - у меня неслабый фетиш на логичность и объективность всего вокруг меня происходящего, поэтому обратное в лице близких людей чисто принципиально вымораживает.
Так я и не веду уже никаких разговоров. Мы общаемся от силы раз в год, причем с каждым годом это общение становится все короче и короче. Но даже за эти десять минут он может успеть испортить настроение.
Ну короче говоря, почему я вообще до сих пор не порвала с ним контакт? Как сказать - отец, как ни крути. Кроме снисхождения мне ничего тут не остается. Хотя не отрицаю, что он может меня однажды выбесить и до полной потери связи. Там уж не на кого будет пенять.
Ну если б вы прочитали тему чуть выше, то не торопились бы с такими советами. Отдельно и независимо от родителей я живу лет сто, замужем чуть меньше, сразу после школы закон в загс как-то не пускает пока. Более того, любая зависимость от адекватного человека вообще не парит - на то он и адекватный, чтоб не выносить мозг и не пользоваться своим положением. А на мою имху отец всю жизнь был мной недоволен, как баба яга, которая всегда против. Да и не только мной - такое уж у него отношение к жизни и к людям, чему я, мягко говоря, не завидую. |
||||||||||||||||||||
| Ray_7 Свободен |
19-05-2012 - 06:52 Герман, не грейте голову ! Матушка наверняка говорила что-то вроде "Мы же тебе добра хотим". А она поинтересовалась, какого добра Вы для самого себя-то хотите ? Сдаётся мне, вряд ли... Родители в большинстве случаев хотят, что бы дети прожили ту жизнь, которую не удалось прожить им. Тема эта обширна и далеко не нова, немало можно почерпнуть и у классиков русской литературы... Если каждый раз, когда Вы приходите в гости к родителям, начинается такой пилёж, то проще перевести отношения в русло "Привет, папа. До свидания, мама.". Я вот тоже не так живу по мнению родителей. Они хотели (да и сейчас хотят), чтобы я написал кандидатскую, сделал карьрьеру, подстригся, купил дорогой пиджак, машину и обзавёлся детьми. А вместо этого я купил чоппер, много путешествую, играем с друзьями блюзы в барах. У меня есть работа, живу в своей квартире, никому в ноги не кланяюсь. Это - моя жизнь. И нехрен в неё лезть. Последнюю попытку воспитательной работы пришлось жёстко пресечь. Возил родителей на их машине в соседний город. Начали клевать мозг. В итоге остановился на обочине, сказал, чтобы дальше ехали сами, а в сл раз нанимали водителя и клевали мозг ему. |
||||||||||||||||||||
| novalexx Женат |
19-05-2012 - 18:23 А в своих то глазах Вы удачник? Если да, то чего париться? |
||||||||||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
20-05-2012 - 18:32
Да, жизнь Ваша, конечно. А Вы ее точно проживаете так как Вам хочется, а не как можется и получается. Вас устраивает и работа, и говенная машина и, видимо, неважное состояние здоровья, раз Вы его не улучшаете? В чем Вы сами не правы, как говорите? Выслушивать неприятное от близких - не самое лучшее в жизни. Вас что больше устроило бы - чтобы они так думали, но молчали или чтобы полностью разделяли Ваш оптимизм относительно того, что у Вас все в соответствии с Вашими желаниями, а не с желаниями детей каких-то знакомых, у которых свои желания и своя реализация оных? |
||||||||||||||||||||
Гермaн Свободен |
22-05-2012 - 12:36
Не знаю. А это как? Я не уверен, что доволен собой, но в тоже время, мне кажется, я никогда и не буду доволен.
50/50 Я проживаю жизнь так как мне хочется, но в рамках того, что можется.
Работа устраивает, машина - то же, проблемы со здоровьем я решить полностью не могу - хроническое, но могу себя поддерживать на приличном уровне.
Второе конечно. Меня удручают не слова, а то, что мама так думает. |
||||||||||||||||||||
| Хабиба Свободна |
22-05-2012 - 17:41 Отцы и дети-это вечная проблема.Не стоит особо придавать значения этим выпадам.Сказала и сказала.Может у Вашей мамы своя жизнь не особо заполненная.Вот она и напрягается по поводу вашей.Обычно если родители продолжают свою активную жизнь с друзьями,имеют пару,заняты какими-то своими интересами и пр,то и к детям не особо лезут.Мой папа только изредка пытается что-то мне советовать.Я с ранней молодости просто сказала,что когда мне нужен будет его совет,я его об этом сама спрошу.И нет никаких разговоров и советов. По поводу детей.Я бы никогда не водила своих девочек ни в наркодиспансер ни в вытрезвитель.Смею нагло самоуверенно надеяться,что вложила им в мозги достаточно и без наглядных пособий.Личным примером в том числе.Считаю,что подозревать детей в чем-то авансом еще более унизительно.И для детей и для взрослых.Недоверие-основная проблема в таких отношениях. |
||||||||||||||||||||
Flaesh Свободен |
18-09-2012 - 14:28
пусть мама устроит на достаточно зарплатную на ее взгляд работу, достаточно необременительную\интересную дл ТС ))) кстати, что за "говенная машина"?))) Это сообщение отредактировал sxn2840455806 - 18-09-2012 - 14:30 |
||||||||||||||||||||
| sxn2434204416 Женат |
19-11-2012 - 03:43 (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул. В этой ситуации надо переезжать на другую квартиру и навещать маму по праздникам. Возможно ей нечем загрузить себя и она начинает страдать "энергетическим вампиризмом". |
||||||||||||||||||||
Кирзовые мокасины от Yopi Dool Свободен |
19-11-2012 - 10:58 (sxn2840455806 @ 18.09.2012 - время: 14:28) (vetalon4ik @ 11.04.2012 - время: 13:27) .., а постараться помочь советом или еще как. пусть мама устроит на достаточно зарплатную на ее взгляд работу, достаточно необременительную\интересную дл ТС ))) Если чего, то я ТС. ____________________ Она может предложить работать с собой, уже имел опыт - больше не хочу. Да и разве станет они меня считать "удачником", если я под ее крылом буду работать или по протекции? кстати, что за "говенная машина"?))) Так ли важно какая, главное, что дешевле ее машины в 4 раза. ) В этой ситуации надо переезжать на другую квартиру и навещать маму по праздникам. ДА я "как бы" давно с ней в месте не живу.... лет с трех. Уже давно женат, живу естественно отдельно и видимся не так уж и часто. Возможно ей нечем загрузить себя и она начинает страдать "энергетическим вампиризмом". все может быть. |
||||||||||||||||||||
| Flaesh Свободен |
19-11-2012 - 12:18 (Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 19.11.2012 - время: 12:58) Если чего, то я ТС.  а я sxn2840455806?(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 19.11.2012 - время: 12:58) Так ли важно какая, главное, что дешевле ее машины в 4 раза. ).. именно - важно какая, говенная или не говенная. а скоко стоит - эт второй вопрос )) например, я не стесняюсь ездить на UII цвета пустынной фиалки Это сообщение отредактировал Flaesh - 19-11-2012 - 12:26 |