Cassandra Влюблена |
16-04-2012 - 15:01 Проблема в матери, что тут ещё скажешь. Родителей не выбирают. |
||||||
Fioletta Замужем |
16-04-2012 - 23:30
В чем именно уверенность? Что я прекращу с ней общение, если она не поменяет поведение? Это мы как раз проходили уже. Да и тут вот в теме есть сообщения о подобных случаях. Эффект-то не просматривается. |
||||||
Свободен |
17-04-2012 - 00:05 Наверное, иногда критика помогает и высокие требования тоже, если всё это не чрезмерно. |
||||||
Nikion Свободна |
17-04-2012 - 03:12
Так тут все очень индивидуально ведь. Добиться чего-то можно только, если родитель любящий и адекватный. А если не любящий или не адекватный, то, конечно, единственное, что возможно, это себя как-то оградить. Никакого чуда сотворить не удастся. Это сообщение отредактировал Nikion - 17-04-2012 - 03:12 |
||||||
barc Женат |
17-04-2012 - 09:12 Так, девочки, девочки... Тема - недовольство матери сыном, а вы начали о своём - отношения дочери и отца. Тоже интересно, согласен. Но всё же. Если бы у вас был уже взрослый, вполне самостоятельный сын, то вы тоже были бы недовольны его жизнью, его успехами? |
||||||
Fioletta Замужем |
17-04-2012 - 09:35
Ну это крайности. Как правило ведь люди имеют дело с чем-то средним. И любовь родительская между детьми делится, а не одному достается, и адекватность тоже понятие растяжимое (эталона-то нет, с чем сравнивать?). Вот именно, что взаимоотношения взрослых детей и родителей не подчиняются обычным законам общения людей, и частенько ситуация не выглядит решаемой. |
||||||
Vospi Свободна |
17-04-2012 - 10:45
Я слишком поздно это поняла, что можно просто повернуться и уйти без мук совести, что бросаешь родных. Рада, что кто-то понимает это тогда, когда можно что-то исправить, занявшись только своей жизнью. |
||||||
Vospi Свободна |
17-04-2012 - 10:49
Честно? Меня мучит только одно - младший талантливее и умнее старшего, объективно. И ленивый, лень раньше его родилась, ни-че-го не делает. Буду рада до соплей, если он хоть чего-нибудь добъется, будет иметь работу, семью. И плевать, что мог бы получить высшее образование, если ему будет нравится работать сантехником, и он будет счастлив - я тоже буду счастлива. |
||||||
barc Женат |
17-04-2012 - 11:39
Не верю! Если он умный и талантливый и работает сантехником - это говорит о многом. В частности, что он свой талант "зарыл" в землю. И для матери это будет большим укором. А по поводу лени - через какое-то время он поймёт, что он потерял, упустил безвозвратно... P.S. а вообще, в вашем случае, имеет место издержки воспитания + его характер... Sorry... Это сообщение отредактировал barc - 17-04-2012 - 11:39 |
||||||
Vospi Свободна |
17-04-2012 - 13:01
Можете не извинятся, но я реально не знаю, что делать, с ленью и нежеланием ничего. Обломов 21 века. Если вы знаете что-то, что еще не сказали психологи, педагоги - буду очень благодарна. И если он будет счастлив, работая сантехником - я буду тоже счастлива. Знаю людей, которые могли вполне получить вышку, но не захотели, просто потому, что им было неинтересно. Вполне успешные люди. |
||||||
Nikion Свободна |
17-04-2012 - 13:30
А сколько лет мальчику? Знаете, моего брата тоже считали все, кроме мамы, ленивым. Как же мы были поражены, когда оказалось, что в своем деле он землю носом рыть будет если потребуется, даже сам бросит компьютерные игры, так как ему станет не интересно на них время тратить (а до этого никак отвадить от них не могли). Мне кажется, что такие ребята будут что-то делать только тогда, когда у них будет подлинный интерес. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
17-04-2012 - 13:32
Бедная бедная ваша мать,вам остается только ее пожалеть,это не вас она называет неудачником,это она свою жизнь клянет,неудачно вышла замуж,не то вырастила что хотела,а может и времени не было,ничего в будущем,ей горько это осознавать и нужно найти крайнего,виноватого во всем,а кто больше всего стадает,как не самый близкий человек,то есть вы... Самое главное не зацикливайтесь,вы то знаете,что все вас устраивает и все хорошо,и ладно.. Она мать и страдает,пожалейте ее и простите... |
||||||
Vospi Свободна |
17-04-2012 - 13:50
14. Это я знаю, сын упорный, может горы свернуть, если что-то заинтересует. Только вот интересует его редко что..... |
||||||
Nikion Свободна |
17-04-2012 - 14:12
Ой, ну тогда это такой же случай:) Будет все хорошо, как только он выйдет на свою дорогу.:) |
||||||
barc Женат |
17-04-2012 - 15:12
А вот это абсолютно верно! Умница!!! Чечтно говоря, не ожидал, что будет такой ответ... Тем более от девушки... Браво! |
||||||
Nikion Свободна |
17-04-2012 - 15:15 AKATAVA
Почему Вы уверены, что мать Германа страдает? Она просто не следит за тем, что говорит. Fioletta
Так я согласна с этим. Но все же чаще решение есть, но оно дается очень большой кровью, не каждый на это идет. Это сообщение отредактировал Nikion - 17-04-2012 - 15:20 |
||||||
Tenko Замужем |
17-04-2012 - 17:47
Я - нет. Не для того рожала, как говорится Вообще в какой-то теме тут правильно писали - женщину как жену может оценить только ее муж. В нашем случае аналогично - пусть его успешность и достижения оценивают те, для кого это является важным критерием в отношениях с ним. А мне важней и интересней, что из себя представляет личность моего ребенка. Успехи - это следствие, часто зависящее от обстоятельств и воли случая. По-разному жизнь складывается, со стороны, вопреки поговорке, нифига не видней. |
||||||
Tenko Замужем |
17-04-2012 - 18:01
Воспи, вы меня пугаете дитю 14 лет, два года минимум до аттестата, а вы его в сантехники уже записали Во-первых, совершенно нормально, что мальчика в таком возрасте не особо интересует его будущее и учеба. Во-вторых, реальная мотивация может начать проклевываться самое раннее - в выпускном классе. В-третьих, я скажу крамольную вещь - но быть можно дельным человеком, и не поступить куда-то с первого раза, или поступить, но потом уйти оттуда, или получить диплом и сменить специальность, или вообще год-пять-десять отработать и найти наконец "свою" профессию. А вы вот так взяли и похоронили ребенка в 14 лет У меня в реале есть пример, как мать на полном серьезе считала, что ее сыну придется в технарь после 9го класса уходить. А он отучился спокойно, поступил самостоятельно на бюджет в один из лучших вузов страны на престижную специальность, закончил чуть ли не с красным дипломом без напряга и сразу же после выпуска стал прекрасным специалистом нарасхват. Я когда узнала про ту историю, аж глаза на лоб полезли Ужасно, когда родители собственноручно калечат самооценку ребенка. А для вас лучший вариант - начать ненавязчиво, без давления беседовать с сыном на тему того, кем бы он хотел быть. Только ради бога, не создавайте у него впечатление, что ему это в 15 лет надо решить раз и навсегда, и обратной дороги нет. Такое убеждение только нервы портит впоследствии. Это сообщение отредактировал Tenko - 17-04-2012 - 18:02 |
||||||
Vospi Свободна |
17-04-2012 - 19:58 Я ему самооценку не порчу, лишь говорю, что он может (и действительно может). Несмотря на то, что двоечник и второгодник. И пытаюсь заинтересовать и поддержать. Не считаю ни судьбу сантехника, ни судьбу главного инженера плохой, какждому свое и каждый получает удовольствие от разных вещей. Пусть только будет счастлив. |
||||||
barc Женат |
17-04-2012 - 20:10
Немного не в тему, но выскажу. В 14 лет воспитанием сына должен больше заниматься отец! Его опыт, знания, авторитет должны быть примером для сына. Мама на втором плане. А то, что здесь приводят примеры - так это редкое исключение, а не правило. Эхх... мамы, мамы.... |
||||||
Nikion Свободна |
17-04-2012 - 23:50
Если он верит в сына и имеет с ним контакт. К сожалению, в случае с моим братом, к примеру, в него всегда верила именно мама, а папа не думал, что из него будет толк. |
||||||
ytn Замужем |
18-04-2012 - 00:24
Скажу даже больше: отец должен был заниматься воспитанием сына всегда, а не когда петух жареный клюнул в жопу. Но поди и докажи это некоторым патриархально настроенным гражданам. |
||||||
Nikion Свободна |
18-04-2012 - 00:29
Брат мой 5 школ сменил, а из физ-мата, который я закончила, с двойками вылетел:) А теперь вот уже закончил мастера по информатике, причем закончил с отличием.
|
||||||
Vospi Свободна |
18-04-2012 - 02:05 Неее, ребята, папаша занимался даже больше моего. Испробовал в том числе та-та по попе, и сильно. Ребенок сжимал зубы и уперто говорил, что уроки он нелать НЕ БУДЕТ! Пример тоже перед глазами - отец работает очень тяжело, и очень упорно. |
||||||
Nikion Свободна |
18-04-2012 - 02:39
Если так "занимался", то неудивительно, что ребенок так и не сел за уроки. |
||||||
Lena _3 Свободна |
18-04-2012 - 03:04
Интересно, а что именно вы вкладываете в это понятие "личность"? Вот для меня, например, личность это целый комплекс качеств, знаний, умений, понятий и принципов! Здесь все едино: и интеллект, и уровень знаний, и увлечения, и общение со сверстниками, и успеваемость, и многое-многое другое. Любая мать желает, что бы ее сын был именно всесторонне развитым и успешным во всём. Когда узнаешь, что его одноклассник выиграл олимпиаду по физике, а твой даже не участвовал, хотя год назад на родительском собрании учительница говорила, что у твоего истинные способности к физике... когда узнаешь, что его друг детства поехал на сборы в Германию на все лето, за счет клуба, в который они с твоим сыном начинали вместе ходить, и, тренер очень хвалил именно твоего сына... когда узнаешь, что сосед по подъезду сдал ЕГЭ и набрал 98 из ста... и прошел на бюджет, а твой учится платно.... поневоле задумаешься: А что не так? Личность, конечно, дело хорошее, но если эта личность слушает ту музыку, которая тебе категорически не нравится, а еще эта личность представила тебе девушку, которая его не достойна, потому что ее папа пьет, мама работает уборщицей в магазине, а она сама в известном слове из трех букв три ошибки делает... Вот и начинаешь сомневаться в том, что личность ли это? И может рано ему еще "личностью" называться? З.Ы. Я не о своем пишу. У меня, кстати, проблем с сынулей нет. Пошел по стопам отца, в следующем году заканчивает военную Академию, будет офицер, как дед и отец, и учится на отлично. А вот, глядя на подруг, и, общаясь с коллегами по работе, пришли в голову такие вопросы. Можно интересоваться личностью, и забить на все остальное, но сдается мне, что так может сказать та, которой не до сына. Или у которой нет сына. Простите, но именно такие мысли у меня пробежали, прочтя ваш пост. Госпожа Vospi с ее попытками разобраться в своем 14-ти летнем сыне и сокрушающаяся по поводу его безразличии мне куда понятнее, чем эти цветастые фразы о "личности". Это сообщение отредактировал Lena _3 - 18-04-2012 - 03:05 |
||||||
Nikion Свободна |
18-04-2012 - 03:25
А все так. Это как раз в стиле мамы Германа: постоянно сравнивать ребенка с другими и в качестве мерила использовать только внешние, часто сиюминутные, успехи. Я немало перевидела олимпиадников, которые потом оказывались совершенно неспособны ни к упорному труду, ни к серьезному внутреннему росту. На последнее вообще мало кто способен, да и окружающим менее заметен такой прогресс. Потому что они полагают, что золото - это то, что блестит. Это сообщение отредактировал Nikion - 18-04-2012 - 03:25 |
||||||
Lena _3 Свободна |
18-04-2012 - 04:46
А вы не поняли меня все-таки! Мама в стиле Германа, эта та, которая высказывает СЫНУ, свои упреки, постоянно сравнивая с окружающими. А я про ту, которая в состоянии трезво оценивать ситуацию, проанализировать и не навязчиво принять меры, что бы попробовать изменить ситуацию или отношение ребенка. Разницу чувствуете? Все это очень субъективно, в каждом отдельном случае по-своему. Про олимпиадников... А я знаю тех, кто как начал со школьной скамьи, так и дошел до вершин карьерного роста. Так что это не очень удачный пример. Про внутренний рост согласна. И здесь вы правы, не каждая мать этот прогресс заметит. Да к тому же не все знают о таком. Для многих матерей есть какая-то планка, выше которой они ни только не поднимались, но и даже не заглядывали. И понятие о счастье ребенка у них такое, как ОНИ САМИ представляют. Это вообще характерно для большей части родителей. Но ругать их за это не надо. Они ж хотят как лучше! А дети не понимают этого и обижаются. Но и в этих случаях очень размытые грани между простой грустью по не сбывшимся надеждам, и воинственным неприятием образа жизни своего ребенка... |
||||||
medusa Влюблена |
18-04-2012 - 10:11
тоесть если родитель делает пакости, желая при этом как лучше, то эти пакости ему простительны? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
18-04-2012 - 10:29 А что вообще значит "трезво" оценивать личность?Человек рождается уже с определенными задатками и есть планка,выше которой ему не прыгнуть,так нужно поддержать его на этой высоте,на которой он чувствует себя хорошо,а если завидовать другим,из музыканта делать футболиста,а из физика-лирика,то чему вы удивляетесь,что тот вырастает неудачником с вашей точки зрения,вы же сами ему программу сбили |
||||||
Lena _3 Свободна |
18-04-2012 - 10:32
А где вы прочитали "пакости"? И опять же, что вы подразумеваете под словом "пакости"? |
||||||
Lena _3 Свободна |
18-04-2012 - 10:36
Читайте внимательно! У меня было: трезво оценивать ситуацию! Про "личность" не я начала...
Так, а кто против? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
18-04-2012 - 10:40 Ну я так понимаю мама ТС,да и многие родители думаю |
||||||
kristalusja Замужем |
18-04-2012 - 10:50 А я вот с Lena _3 соглашусь. Обидно, когда человек, у которого есть способности, просто банально из-за своей лени зарывает свой талант, а другой менее талантливый благодаря своему трудолюбию прокладывает свою дорогу. Конечно, бывают объективные препятствия мешающие развить свой талант, например, спортсмен получает травму или из-за слишком больших перегрузок прекращает свой рост, но чаще именно лень является причиной торможения развития. И разумный родитель способен это трезво оценить. |
||||||
Vospi Свободна |
18-04-2012 - 11:10
Отец ребенка отшлепал, когда и я, и отец уж долго занимались с ребенком, пытались его усадить за уроки, заинтересовать и проч. Наедине с мужем поссорились, я ему говорила, что это совершенно бесполезные действия, он утверждал, что на следующий день ребенок будет сидеть за уроками. ХА! |