ПОИСК СЕКСА
поблизости
Только секс
Любовь
Свингеры
Sexwife
БДСМ
Фетиш
Геи
Лесбиянки
Бисексуалы
... ещё

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Потому, что это разумная и дальновидная экономическая стратегия. 1   7.14%
2. Потому, что во власти окопались тайные враги России, играющие на руку врагу. 13   92.86%
Всего голосов: 14

Гости не могут голосовать 




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Format C
Влюблен

(efv @ 17-04-2017 - 09:18)
Я полагаю что нацистов привели к власти англичане, снабжали их тоже во многом они и натравили тоже. Вот кто главный зачинщик войны. А немецкий народ безусловно жертва. Это должно быть
Нацистов в Германии привел к власти Версальский договор, по которому у них оттяпали значительную часть территорий (в пользу соседних стран, кстати... Россия тоже
получила назад, исключителбьно из-за поражения немцев в Первой Мировой, треть своих европейских территорий!)... Заключая Версальский договор и надавливая немцев, англо-саксы проигнорировали, что это может привести к фашизму. А когда фашизм развился, они конечно, параллельно с созданием коалиции против немцев, делали все, чтоб избежать удара от Германии и перевести его на СССР... Но аналогичную политику, надеюсь, вел тогда и Сталин. Иначе бы я его назвал очень недалеким и неумным правителем.

Это сообщение отредактировал Format C - 17-04-2017 - 17:38
Мужчина efv
Женат

(GigSaw @ 17-04-2017 - 15:58)
(efv @ 17-04-2017 - 14:44)
(GigSaw @ 17-04-2017 - 14:14)
Голосование конечно странное,но думаю,что кредитуем америку потому,что сша стабильная страна с прогнозируемыми темпами роста,тем самым обеспечивающая гарантированную прибыльность вложений в американские трежерис. Деньги никуда не деваются,но приносят процент,в будущем можно эти деньги и вынуть,в зависимости от срока вложения.
Деньги просто обесцениваются за это время. Это раз. Во-вторых выводятся на десять-тридцать лет из экономики. Это два. Кредитуют противника. Это три.
Ну давай обстоятельно. Во первых ошибаешься,так как наша нац. валюта обесценивается,чего не скажешь о долларе,кстати именно в той валюте и производится вложения,следовательно,это страховка от обесценивания валюты. (наша валюта как обычно рисковая в этом плане). Во вторых ошибаешься,так как трежерисы бывают на год-три-пять-десять и вроде тридцать лет. Тобишь вынуть можно и через год и по новой провернуть(пусть и с меньшим процентом,но учитывая сумму вложений вполне рентабельно) В третьих ошибаешься,так как 13-я экономика мира с полутора процентов от мирового ввп ни как не может иметь врага - первую экономику мира с долей мирового ввп- 24 процента. Не по сеньке шапка товарищ и конечно же меньше смотри киселева и его команду,что бы быть в курсе реального положения дел.

Давай обстоятельно. Смотри на первую попавшуюся ссылку Гугла и читай

С 2001 по 2015 год, банкнота в 100 долларов потеряла в своей покупательной способности около 28%. В 2000 году на 100 долларов в США можно было купить примерно столько товаров или услуг, сколько в 2015 году только на 139 долларов.
http://www.goldomania.ru/articles/gold_dollar.html
А трежерис? Доходность 0,4% в год

Последние годы американские treasuries приносили своим держателям около 0,2-0,4% в год
(с) это за 15 лет пусть набежит 6%. Габежало 6% а потерялось 28%! Нормально! Это мы им даем под какой процент и получаем кредиты под какой?
Во вторых вынуть можно, но вроде как процентов не получишь вовсе, так как у нас вроде тридцатилетние трежерис. Ну и в третьих, разве Вьетнам не был врагом США? Какое там соотношение было экономик?
Мужчина GigSaw
Свободен

(efv @ 17-04-2017 - 17:40)
(GigSaw @ 17-04-2017 - 15:58)
(efv @ 17-04-2017 - 14:44)
Деньги просто обесцениваются за это время. Это раз. Во-вторых выводятся на десять-тридцать лет из экономики. Это два. Кредитуют противника. Это три.
Ну давай обстоятельно. Во первых ошибаешься,так как наша нац. валюта обесценивается,чего не скажешь о долларе,кстати именно в той валюте и производится вложения,следовательно,это страховка от обесценивания валюты. (наша валюта как обычно рисковая в этом плане). Во вторых ошибаешься,так как трежерисы бывают на год-три-пять-десять и вроде тридцать лет. Тобишь вынуть можно и через год и по новой провернуть(пусть и с меньшим процентом,но учитывая сумму вложений вполне рентабельно) В третьих ошибаешься,так как 13-я экономика мира с полутора процентов от мирового ввп ни как не может иметь врага - первую экономику мира с долей мирового ввп- 24 процента. Не по сеньке шапка товарищ и конечно же меньше смотри киселева и его команду,что бы быть в курсе реального положения дел.
Давай обстоятельно. Смотри на первую попавшуюся ссылку Гугла и читай

Я так наблюдаю за тем,что и как ты пишешь и за тем,что и как тебе отвечают и могу сказать,что уровень твоего бредогенератора зашкаливает за уровень шизофрении. Ты думаешь,что когда я даю тебе цифры и прочее,я это придумываю или все таки где то читаю?(сразу подсказываю,все цифры взяты из тех же гуглов и прочих официальных источников) Тебе для начала советую начать с изучения азбуки,чисто для начального уровня развития и понимания. Вот интересно,такому ватному и просто критически не воспринимающему какую либо информацию,кроме своей,нужно доказывать что либо,читая по слогам и тыкая носом в твои же гуглы(чего ты судя по всему ни делал) как маленького ребенка?
Мужчина efv
Женат

(GigSaw @ 17-04-2017 - 17:53)
Я так наблюдаю за тем,что и как ты пишешь и за тем,что и как тебе отвечают и могу сказать,что уровень твоего бредогенератора зашкаливает за уровень шизофрении. Ты думаешь,что когда я даю тебе цифры и прочее,я это придумываю или все таки где то читаю?(сразу подсказываю,все цифры взяты из тех же гуглов и прочих официальных источников) Тебе для начала советую начать с изучения азбуки,чисто для начального уровня развития и понимания. Вот интересно,такому ватному и просто критически не воспринимающему какую либо информацию,кроме своей,нужно доказывать что либо,читая по слогам и тыкая носом в твои же гуглы(чего ты судя по всему ни делал) как маленького ребенка?
Ты чего сказать-то хотел? Я ничего не увидел в твоем тексте. Про какие цифры ты говоришь. Где они в твоем тексте? Что за азбука? Давай тащи свою азбуку, будем посмотреть. Может ты тоже поражен тем же вирусом. Но сначала ответь на простейший вопрос - ты можешь представить что Союз кредитует Германию в середине войны?
И это... Я не узнаю тебя в гриме. Не помню чтобы когда-то общался и тем более получал от тебя какие-то цифры. Не поленился залезть в твои старые посты. Вот уровень твоих размышлений

Я не знаю точно как сейчас осуществляется процесс печатания денег,но судя по всему к государству это мало отношения имеет,в общем все основные финансовые учреждения сделал бы полностью монополизированными государством.Знаю что можно организовать правильное управление печатанием денег,если их печатать много то хватит всем и государству и народу,а если боятся инфляций то можно сделать грамотный отвод денег за границу,там они понадобятся.Надо сделать так что бы экономическое положение государства ни как не зависело от частного бизнеса(если в частном бизнесе проблемы,то у страны их быть не должно).Поднял бы минимальный прож. уровень до 20 т.р. минимум и чтоб ни при каких обстоятельствах и ни где не платили меньше,будь это пенсия или пособие по безработице.У государства контроль над производством денег и нормальное пользование средствами и выводом излишков то ни кризисов ни чего такого не будет и народ получал бы достойную зарплату,все бы были по крайней мере обеспеченными.
нормально, чо.

Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2017 - 21:07
Мужчина Macek
Свободен

Те кто смотрел фильм "Брат2" должны помнить как Бодров ехал их аэропорта в Америке на такси и там водитель ,украинец четко ответил почему!Напомню,что он сказал_"Сдал ваш Горбачев Россию Америке."Вот вам и ответ!Россия сдалась добровольно И распустила Союз стран Варшавского договора ,распустила Союз соц Республик и выполнила все что потребовала Великобритания и США. Ликвидация ракет,сдача переработанного урана,Вывоз всех фондов и общаков в США,выдача наших же денег в кредит и до сих пор платим контрибуцию в виде закупок акций,боингов.окорочков и тд. и по другому.Центробанк не подчиняется президенту.
Сейчас и Украину дербанят и грабят.Колониальная зависимость слабого от сильного.
Путин вот взбрыкнул и там недовольны.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Macek @ 17-04-2017 - 21:36)
Те кто смотрел фильм "Брат2" должны помнить как Бодров ехал их аэропорта в Америке на такси и там водитель ,украинец четко ответил почему!Напомню,что он сказал_"Сдал ваш Горбачев Россию Америке."Вот вам и ответ!Россия сдалась добровольно И распустила Союз стран Варшавского договора ,распустила Союз соц Республик и выполнила все что потребовала Великобритания и США. Ликвидация ракет,сдача переработанного урана,Вывоз всех фондов и общаков в США,выдача наших же денег в кредит и до сих пор платим контрибуцию в виде закупок акций,боингов.окорочков и тд. и по другому.Центробанк не подчиняется президенту.
Сейчас и Украину дербанят и грабят.Колониальная зависимость слабого от сильного.
Путин вот взбрыкнул и там недовольны.

Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами, захватившими страну в ходе гражданской войны 1917-22 годов. И ничего плохого нет в том ,что это советские дерьмо с России ушло. Плохо другое - что оно вообще к нам приходило, это во-первых. И что в стране живет полно идиотов, желающих это возродить, это во-вторых.

По странной причине, этих идиотов замкнуло на фигуре Путина, как якобы возрождающего все это, типа он "поднял страну с колен". На самом деле, он не такой, конечно, но с другой стороны и не 100% демократ - а такой, себе на уме, довольно невнятный товарищ. 00062.gif
Мужчина efv
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами, захватившими страну в ходе гражданской войны 1917-22 годов. И ничего плохого нет в том ,что это советские дерьмо с России ушло. Плохо другое - что оно вообще к нам приходило, это во-первых. И что в стране живет полно идиотов, желающих это возродить, это во-вторых.

По странной причине, этих идиотов замкнуло на фигуре Путина, как якобы возрождающего все это, типа он "поднял страну с колен". На самом деле, он не такой, конечно, но с другой стороны и не 100% демократ - а такой, себе на уме, довольно невнятный товарищ. 00062.gif

А зачем это говно нужно Америке и Европе? Зачем им ракеты и НАТО?! А советское не трожь!
Мужчина Sorques
Женат

(efv @ 17-04-2017 - 17:18)
Я полагаю что нацистов привели к власти англичане,

С чего вы так полагаете? Мироощущение?

снабжали их тоже во многом они и натравили тоже.

С Германией, абсолютно все торговали, посмотрите на наш товарооборот скажем уже во время Второй мировой, в году 40-41..это не аргумент..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..

Macek
Сейчас и Украину дербанят и грабят.

Неприличный вопрос задам..А что там взяли? Назовите какие нибудь предприятия..
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Sorques @ 18-04-2017 - 00:03)
..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..

Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.
Мужчина Victor665
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:19)
(Sorques @ 18-04-2017 - 00:03)
..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..
Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))

ЗЫ- добавлю, что русские цари которые стали союзничать с Францией и Англией, по сути просто покончили жизнь самоубийством, и Российскую Империю с собой на тот свет прихватили.
И единоличная несменямая власть очень часто кончается смертью страны- хоть у Македонского и Чингиз-Хна, хоть у Сталина и Брежнева, да и сейчас такая же проблема в РФ.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-04-2017 - 01:28
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами,

А если глянуть таки хронологию? Что появилось раньше НАТО или Варшавский договор? Ракеты были не нужны? Ну вот читайте здесь
http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
а вот в этом списке можете найти свой город
http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ts/section6.pdf
Там еще есть спиок кодов , по которым можно вычислить когда именно должны были грохнуть ваш город. Вы бы просто не родились потому, что от ваших папы и мамы остались бы только пятна копоти.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:22)
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))

Поднимать из руин одну Германию было бессмысленно, т.к. ей надо было с кем то сцепиться, чтобы весь Старый Свет в труху и доллар стал мировой валютой вместо всяких там европейских валют. На роль 2го спарринг партнера не годился никто кроме СССР. Вот его тоже и подняли из руин. Вы считаете, что угробить в жуткой бойне 51млн. человек, чтобы получить возможность печатать зеленые бумажки по своему усмотрению, это нормальный бизнес проект? Это полное соблюдение прав человека и не преступление перед человечеством?
Мужчина Victor665
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2017 - 22:04)
Зачем это все это говно было нужно России? Все эти ракеты, Варшавские договоры и прочее были навязаны России коммунистическими оккупантами,
А если глянуть таки хронологию? Что появилось раньше НАТО или Варшавский договор? Ракеты были не нужны? Ну вот читайте здесьhttp://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
а вот в этом списке можете найти свой городhttp://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ts/section6.pdf
Там еще есть спиок кодов , по которым можно вычислить когда именно должны были грохнуть ваш город. Вы бы просто не родились потому, что от ваших папы и мамы остались бы только пятна копоти.

ракеты в смысле ядерные- были нужны, тут вы правы.
После изобретения водородной бомбы уже и ракеты не нужны, Ядерный Щит полностью защищает нашу страну от любой агрессии, ибо ваша гос власть легко взорвет стационарные ядерные заряды на своей территории.

Вы лучше ответьте зачем были нужны ракеты в смысле космических программ? Зачем был нужен СЭВ? Зачем было подавлять Пражские- Венгерские- Польские протесты? Зачем был нужен Афган? Зачем нужна Сирия?

зачем нужен ВПК который жрет огромный процент бюджета и в СССР и в РФ, и полностью непрозрачен?!
Впрочем риторический вопрос... все дети знают- чтобы Воровать, Грабить и Прятать награбленное.

Страна грабителей умерла, теперь мы видим проблемы у страны воров.
Вы для решения коррупционно- воровских проблем хотите опять вернуть грабителей, а это идиотично.

Общая идея о недопустимости гос корпораций в нынешнем виде, о жестком и неотвратимом наказании за коррупцию и за бессмысленные траты бюджетных средств у вас конечно верная- но СПОСОБА или вовсе не пишите (демагогия...) или пишите бред про пользу вредоносного СССР.

Как вы можете в сочетании с вполне критическим здравым смыслом, при этом забывать простейшие школьные знания о разделении ветвей власти, о регулярной сменяемости, об обязательности конкуренции в экономике и в политике?!
Мужчина Victor665
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:32)
(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:22)
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))
Поднимать из руин одну Германию было бессмысленно, т.к. ей надо было с кем то сцепиться, чтобы весь Старый Свет в труху и доллар стал мировой валютой вместо всяких там европейских валют. На роль 2го спарринг партнера не годился никто кроме СССР. Вот его тоже и подняли из руин. Вы считаете, что угробить в жуткой бойне 51млн. человек, чтобы получить возможность печатать зеленые бумажки по своему усмотрению, это нормальный бизнес проект? Это полное соблюдение прав человека и не преступление перед человечеством?

вы не понимаете суть понятия доказательство и тем более понятия закон...

Буржуи не убивали, а СТРАВИЛИ УБИЙЦ! Конечно буржуи не ангелы и конечно они заработали на смертях. Конечно такое недопустимо в будущем.

Поэтому Убийц и Нарушителей Закона нельзя пускать во власть!

Иначе эти Властные Преступные Злодеи опять договорятся с буржуями!!! ОПЯТЬ продадут им наши природные ресурсы, опять начнут строить ВПК, и опять устроят БОЙНЮ!

Не будет буржуев- все равно Злодеи и Властные Убийцы устроят бойню!

Вы не там ищите причины, не там ищите первопричины, да еще и не хотите анализировать "свою" вину (ну точнее вину своей гос власти)... Тупик.
Вы сторонник деградации, вы противник конкуренции и сменяемости, именно такие как вы и Иван- приводят к власти Преступников.

А теперь совсем простой вопрос- неужели вы думаете, что "НАША" а точнее ВАША гос власть- ничего не поимела в этом мерзком ОБЩЕМ Преступлении?!
Может вы и сейчас не понимаете что гос власть РФ полностью ЕДИНА с мировым буржуинством?!

И вы может до сих пор реально не понимаете суть темы и не знаете Почему Россия кредитует Америку?
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:44)
вы не понимаете суть понятия доказательство и тем более понятия закон...

Буржуи не убивали, а СТРАВИЛИ УБИЙЦ! Конечно буржуи не ангелы и конечно они заработали на смертях. Конечно такое недопустимо в будущем.

Поэтому Убийц и Нарушителей Закона нельзя пускать во власть!

Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.
Мужчина Sorques
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:19)
Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.

Так можно обвинить и Большой взрыв, в порождении нацизма..ну или производителей стали, что они убивают людей..конкретно на нацизм, денег не давали, а Германии, как всем прочим странам, где его не было...Гитлер, когда шел к власти не говорил о лагерях и войнах, а Фарбен индастри, никогда не принадлежала Стандарт Ойл..
С Германией все торговали, мы так же..
Мужчина Sorques
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.

Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..
Мужчина Misha56
Женат

(Sorques @ 18-04-2017 - 02:32)
Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..

Не надо путать логику с пролетарской ненавистью и партийной дисциплиной.
Мужчина dedO'K
Женат

(Sorques @ 18-04-2017 - 03:32)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.
Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..

А вы романтичны, как марксист. И, похоже, не осведомлены о таких явлениях, в международном финансировании и торговле, как бойкот и эмбарго.
Или вам невдомек, с какими целями создавались МВФ, СТС, ЮНКТАД, ВТО, Лига наций, ОПЕК, имеющие широкие полномочия.
Женщина Xрюндель
Замужем

(Sinnerbi @ 17-04-2017 - 15:29)
Действительно стоп. Хрю, если мы будем дискутировать не выходя за пределы сырьевой экономики, то не о чем дискутировать. Складывать в кубышку да и дело с концом.

Да вообще все равно, сырьевая у вас экономика или нет.
Разницы нет никакой, на самом деле.

Давайте еще разок.

1. Ваши экспортеры продали за доллары что нибудь. Не нравится вам нефть, пусть будут микропроцессоры последнего поколения. Так приятнее?

2. Получили за свой товар доллары. Что с ними делать? Ну, купили себе ништяков импортных немного - оборудования, технологий. А дальше? Тык мык, а с гринами в России делать то нечего - зарплату долларами людям не выдашь, акцизов, налогов не заплатишь.
Значит, надо продать центробанку.

3. Продали доллары центробанку по текущему курсу, получили рубли. Заплатили зарплаты, налоги, акцизы Рубли таким образом влились в экономику, экономика работает, все окей.

4. Доллары эти самые зависли на счетах ЦБ. Что с ними делать? Кредиты ими давать нельзя - ведь мы уже напечатали на эту сумму рублей и отдали экспортерам. Выдать ими кредит равносильно двойной эмиссии,а это неизбежно приведет к инфляции.
Просто хранить на счету?
Глупо, они постепенно теряют в цене.

Так что с этими долларами делать то, а?
Ну?
Мож, трежерей купим наконец на пятой странице темы да успокоимся уже?
И поймем, что кубышка ваша пресловутая - это экономическая неизбежность для любой страны экспортера, а вовсе не злонамеренная придумка Кудрина.
И что долги американские неизбежно складываются из таких вот "кубышек" разных стран экспортирующих свой товар за доллары.


Если целью будет индустриализация дубль 2 на новой основе, то помешавший своими неправильными действиями судья будет подносить шпалы тому бизнесмену, который решил обдурить государство и теперь стоит на забивке костылей. Отвечать за свои действия будут все одинаково. Главное достигнуть поставленной цели. Это должно быть всем выгодней, чем украсть себе в карман.


Прекрасный план, но только как его осуществить, если народ всецело и всемерно поддерживает действующую власть и вы в их числе?
А ведь именно нынешняя власть и построила существующую противоправную систему.
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 17-04-2017 - 16:57)
У американцев военный бюджет раз в десять был больше и мы с ними тягались. По Вашей логике это у нас в десять раз военный бюджет больше был.

Еще разок попробуем.
Американцы тратили на очередной виток гонки вооружений 1% своего ВВП, а СССР, по причине чудовищной неэффективности своей экономики, на ответные шаги тратил 20 процентов своего ВВП.
Это была игра на истощение и СССР неизбежно проиграл.


а зачем им выкупать валютную выручку у экспортеров? Разве валютные экспортеры не могут сами распоряжаться своей валютой?


Экспортеры могут распоряжаться валютой, но им валюта внутри России просто не нужна, нужны рубли. Вот они и продают валюту центробанку.


разница есть и разница принципиальная и Вы ее пытаетесь обойти. А разница в том что это независимые центры эмиссии, в отличие от нас.


У России точно такой же независимый центр эмиссии, как и в прочих странах.
Когда нефть подешевела и бюджет стал трещать по швам, ЦБ напечатал вдвое больше рублей на каждый доллар экспорта, чем раньше.
Абсолютно спокойно, ни у кого не спрашивая разрешения, строго по внутренним экономическим соображениям - чтобы спасти бюджет.

Как уже было сказано - нет никакой разницы между Россией и прочими странами, кроме одной.
В цивилизованных странах у власти находятся люди, заинтересованные в развитии экономики своей страны, а в России у власти совсем другие интересы.
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 05:04)
Так что с этими долларами делать то, а?

Мож, трежерей купим наконец на пятой странице темы да успокоимся уже?

А можно их в печке сжечь? 00003.gif

Не, мы будем работать с колес - сразу закупать технологии, оборудование и невозобновляемые ресурсы.
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 18-04-2017 - 08:52)
Не, мы будем работать с колес - сразу закупать технологии, оборудование и невозобновляемые ресурсы.

Что, на три триллиона нефтяных гринов купили бы оборудование? Оно бы тупо сгнило и устарело бы, на такую сумму его просто невозможно было бы освоить российскими темпами.

Ну, еще попытайтесь.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Sorques @ 18-04-2017 - 02:19)
Так можно обвинить и Большой взрыв, в порождении нацизма..ну или производителей стали, что они убивают людей..конкретно на нацизм, денег не давали, а Германии, как всем прочим странам, где его не было...Гитлер, когда шел к власти не говорил о лагерях и войнах, а Фарбен индастри, никогда не принадлежала Стандарт Ойл..
С Германией все торговали, мы так же..

22 сентября 1947 года судья Чарльз Кларк произнес в Верховном суде последнюю речь по этому делу. Он сказал: «Тот факт, что «Стандард ойл» сохранял с «И. Г. Фарбениндустри» тесные связи после вступления США в войну против Германии, позволяет считать этот концерн врагом нации». Апелляция была отклонена. "Торговля с врагом" Ч. Хайэм
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Sorques @ 18-04-2017 - 02:32)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:53)
Буржуи привели их к власти на свои деньги, а только потом стравили. Оба проекта и СССР и Германия это ИХ проекты и они несут за это ответственность.
Причем здесь буржуи? Банки дают деньги тем, кто их гарантированно отдает, а торговцы торгуют с теми, кто про продает-покупает...вы обвиняете бизнес, что с СССР и Германией торговали, но вы вроде весьма здравый человек, неужели не понимаете, что по другому и быть не могло? Странная логика..

В отношении СССР действовало золотое эмбарго на протяжении всей 1й пятилетки, когда строились ДнепроГЭС, ГАЗ и т.д.. Брали только зерно и лес, а потом только зерно. Цены на зерно во время Великой Депрессии были ниже плинтуса. В чем профит?
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 05:04)
Давайте еще разок.

1. Ваши экспортеры продали за доллары что нибудь. Не нравится вам нефть, пусть будут микропроцессоры последнего поколения. Так приятнее?

2. Получили за свой товар доллары. Что с ними делать? Ну, купили себе ништяков импортных немного - оборудования, технологий. А дальше? Тык мык, а с гринами в России делать то нечего - зарплату долларами людям не выдашь, акцизов, налогов не заплатишь.
Значит, надо продать центробанку.

3. Продали доллары центробанку по текущему курсу, получили рубли. Заплатили зарплаты, налоги, акцизы Рубли таким образом влились в экономику, экономика работает, все окей.

4. Доллары эти самые зависли на счетах ЦБ. Что с ними делать? Кредиты ими давать нельзя - ведь мы уже напечатали на эту сумму рублей и отдали экспортерам. Выдать ими кредит равносильно двойной эмиссии,а это неизбежно приведет к инфляции.
Просто хранить на счету?
Глупо, они постепенно теряют в цене.

Так что с этими долларами делать то, а?
Ну?
Мож, трежерей купим наконец на пятой странице темы да успокоимся уже?
И поймем, что кубышка ваша пресловутая - это экономическая неизбежность для любой страны экспортера, а вовсе не злонамеренная придумка Кудрина.
И что долги американские неизбежно складываются из таких вот "кубышек" разных стран экспортирующих свой товар за доллары.

Хрю, если мы будем продавать не имеющие аналогов микропроцессоры и продукты глубокой переработки нефти и газа, то пусть покупатели ломают голову , где им взять рубли. Наш же ЦБ будет регулировать количество этих рублей. Не вижу никаких физических препятствий сделать рубль мировой резервной валютой и наш ЦБ мировым эмиссионным центром таким же как ЦБ Китая и ЕС. Складывать все яйца в корзину TN уже поздно потому, что опасно - госдолг США растет быстрее чем ВВП. Это не может продолжаться бесконечно , а вот кончиться очередной биржевой паникой вполне может. По сему кубышка не панацея. Надо СРОЧНО строить свою экономику НЕ на сырье.

Прекрасный план, но только как его осуществить, если народ всецело и всемерно поддерживает действующую власть и вы в их числе?
А ведь именно нынешняя власть и построила существующую противоправную систему.

У вас только один вариант - кто не с нами, тот против нас. Моя мысль проста как 5 копеек. Я не хочу допустить дальнейшего развала страны потому, что тогда уже не получить достаточной емкости внутренний рынок, который позволит развиваться самостоятельно, и про всё, что я написал выше, можно будет забыть. Пока же все призывы нашей так называемой оппозиции сводятся только к одному - Путин уходи. Что делать дальше никто не говорит. А мы ведь это уже проходили. В 1917 интеллигенция трясла пенсне и верещала долой самодержавие. Как результат своих попискиваний получили развал страны, ЧК , продразверстку и Гражданскую войну. В 1991 все, и я не меньше других, рвали глотку за демократию. В результате получили опять развал страны, прихватизацию, семибанкирщину и 2 войны . Я, мля, не хочу в 3й раз наступать на эти же грабли!!!! Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.(С) Для меня сейчас нет лидеров, партий, течений, которые на мой взгляд своей программой гарантируют экономический рост России. Моего кандидата после выборов 1996г зовут Против всех.
Мужчина Челенджер
Женат

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 14:21)
Для меня сейчас нет лидеров, партий, течений, которые на мой взгляд своей программой гарантируют экономический рост России. Моего кандидата после выборов 1996г зовут Против всех.

И что делать? Навальный не вариант?
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Челенджер @ 18-04-2017 - 14:42)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 14:21)
Для меня сейчас нет лидеров, партий, течений, которые на мой взгляд своей программой гарантируют экономический рост России. Моего кандидата после выборов 1996г зовут Против всех.
И что делать? Навальный не вариант?
Навальный вариант реинкарнации банкирщины. Сбросить гбешную удавку с шеи олигархов. Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Пусть сами разбираются. Я за сохранность их миллиардов подставлять свою башку под дубиналы не буду.
Чье на полками знамя, за что ведется торг?
Кто править будет нами Ланкастер или Йорк?
Какого нам вельможи ни прочат короля,
Для нас одно и то же - неволя и петля.(С) А. Городницкий

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 18-04-2017 - 15:02
Женщина Xрюндель
Замужем

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 14:21)
Хрю, если мы будем продавать не имеющие аналогов микропроцессоры и продукты глубокой переработки нефти и газа, то пусть покупатели ломают голову , где им взять рубли. Наш же ЦБ будет регулировать количество этих рублей. Не вижу никаких физических препятствий сделать рубль мировой резервной валютой и наш ЦБ мировым эмиссионным центром таким же как ЦБ Китая и ЕС. Складывать все яйца в корзину TN уже поздно потому, что опасно - госдолг США растет быстрее чем ВВП. Это не может продолжаться бесконечно , а вот кончиться очередной биржевой паникой вполне может. По сему кубышка не панацея. Надо СРОЧНО строить свою экономику НЕ на сырье.

Охохох...
Вы, как и уважаемый efv предлагаете рецепты из ваших собственных розовых сладких фантазий о прекрасной могучей России, с самым справедливым и разумным в мире общественным устройством.

Ну, окей, тоже развлечение. Типа мастурбации.
Но только к реальности какое это все имеет отношение?

Про кубышку вы хоть поняли, нет? Что это абсолютно неизбежная вещь для страны экспортера?


Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.


Угу. И рыбку съесть и на елку влезть. Нынешняя власть добровольно не уйдет. Им там хорошо.
Мужчина efv
Женат

(Victor665 @ 18-04-2017 - 01:22)
(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 01:19)
(Sorques @ 18-04-2017 - 00:03)
..
Ну вообще то сильно..у вас нацисты, это жертвы агрессии..давно такого не читал..
Нацисты не жертвы агрессии, а порождение глобального капитала. Предвыборную кампанию Гитлера финансировала Фарбен индастри, 80% акций которой принадлежало Standart Oil.
также как буржуи наняли Ленина, а потом подкармливали деньгами и технологиями Сталина!

После чего буржуи стравили двух пауков, и оба паука сдохли.

Собственно обычный естественный отбор -умная обезьяна побеждает сильную, в этом смысл Разума ))

ЗЫ- добавлю, что русские цари которые стали союзничать с Францией и Англией, по сути просто покончили жизнь самоубийством, и Российскую Империю с собой на тот свет прихватили.
И единоличная несменямая власть очень часто кончается смертью страны- хоть у Македонского и Чингиз-Хна, хоть у Сталина и Брежнева, да и сейчас такая же проблема в РФ.

Вы совершенно правы.Отсюда вывод - надо уничтожить буржуев.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 15:10)
Охохох...
Вы, как и уважаемый efv предлагаете рецепты из ваших собственных розовых сладких фантазий о прекрасной могучей России, с самым справедливым и разумным в мире общественным устройством.

Ну, окей, тоже развлечение. Типа мастурбации.
Но только к реальности какое это все имеет отношение?

Хм...А есть альтернатива? Нет, ну в принципе есть конечно - ждать когда всё развалится само собой по чисто экономическим причинам ну и с помощью импортных доброжелателей . Ну в общем как обычно как в 1917, как в 1991.

Про кубышку вы хоть поняли, нет? Что это абсолютно неизбежная вещь для страны экспортера?

Для Саудовской Аравии , ОАЭ и даже Венесуэлы кубышка единственный выход. Для России пока еще нет.

Угу. И рыбку съесть и на елку влезть. Нынешняя власть добровольно не уйдет. Им там хорошо.

Рветесь пострелять? А детишек своих, когда подрастут, пошлете сюда с маузером в кожанке до последней капли крови за победу революции? Или все таки пристроите куда нить в тихой итальянской глубинке?
Мужчина GigSaw
Свободен

(efv @ 17-04-2017 - 20:43)
(GigSaw @ 17-04-2017 - 17:53)
Я так наблюдаю за тем,что и как ты пишешь и за тем,что и как тебе отвечают и могу сказать,что уровень твоего бредогенератора зашкаливает за уровень шизофрении. Ты думаешь,что когда я даю тебе цифры и прочее,я это придумываю или все таки где то читаю?(сразу подсказываю,все цифры взяты из тех же гуглов и прочих официальных источников) Тебе для начала советую начать с изучения азбуки,чисто для начального уровня развития и понимания. Вот интересно,такому ватному и просто критически не воспринимающему какую либо информацию,кроме своей,нужно доказывать что либо,читая по слогам и тыкая носом в твои же гуглы(чего ты судя по всему ни делал) как маленького ребенка?
Ты чего сказать-то хотел? Я ничего не увидел в твоем тексте. Про какие цифры ты говоришь. Где они в твоем тексте? Что за азбука? Давай тащи свою азбуку, будем посмотреть. Может ты тоже поражен тем же вирусом. Но сначала ответь на простейший вопрос - ты можешь представить что Союз кредитует Германию в середине войны?
И это... Я не узнаю тебя в гриме. Не помню чтобы когда-то общался и тем более получал от тебя какие-то цифры. Не поленился залезть в твои старые посты. Вот уровень твоих размышлений

В общем то,чего и следовало ожидать,мало того,что логикой владеешь на уровне женщины,так еще и с пораженным мозгом ходить и в упор не видеть того,что пишет оппонент (о том я и говорил в принципе). Видать заниматься одной лишь крамолой истинно твой удел,ибо интеллекта на большее не хватает,но мне с такими не интересно. Обьясню тебе как индивидууму,обладающему "женской" логикой один раз и более ты не интересен. Не силен в здешних цитированиях по этому копипаст мне в помощь.

Цитата : "(с) это за 15 лет пусть набежит 6%. Габежало 6% а потерялось 28%! Нормально! Это мы им даем под какой процент и получаем кредиты под какой?
Во вторых вынуть можно, но вроде как процентов не получишь вовсе, так как у нас вроде тридцатилетние трежерис"


Речь шла о трежерисах,доходности и конечно же о том,что все вокруг враги и нас окружает пятая колонна (спишем эту конспирологию на вату в голове вместо мозга). Теперь представь себе,что ты берешь ипотеку-кредит например в 5 млн рублей под 10% годовых и эдак лет на 20.Ты уже знаешь,что через год тебе нужно вернуть в банк 10% от суммы займа,тобишь 500 тысяч (10% годовых это 10% каждый год карл,понимаешь?) за 20 лет ты заплатишь банку 10 млн,переплатив в два раза (но для ипотеки это нормально в нашей стране). Теперь экстраполируем (надеюсь не слишком сложно для тебя дается урок? риторический вопрос) это все на кредитование америки,апеллируя твоими же цифрами,раз уж совсем не вдупляешь того,что пишут другие люди. Даём на те же 15 лет допустим 100 млрд долларов,под твои же 6% годовых,что означает,что через год нам должны выплатить-начислить проценты (в зависимости от условий сроков выплаты процентов) 6% от суммы вклада,это будет 6 млрд долларов за год,умножаем их на годы вложения,на 15 и получаем 90 млрд долларов доходности через 15 лет. Ты крякал что то о падении доллара за 15 лет на 28% и с учетом доходности в 90% от суммы вклада за этот же период с этим можно мириться. К слову сказать рубль за это время упал в разы,соответственно такие же манипуляции на российском рынке просто привели бы к потери этих 100 млрд долларов,вот от сюда и стабильность американской экономики в отличии от нашей и предпочтений инвестирования туда.. Более ты мне не интересен.

Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 05:20)
У России точно такой же независимый центр эмиссии, как и в прочих странах.
Когда нефть подешевела и бюджет стал трещать по швам, ЦБ напечатал вдвое больше рублей на каждый доллар экспорта, чем раньше.
Абсолютно спокойно, ни у кого не спрашивая разрешения, строго по внутренним экономическим соображениям - чтобы спасти бюджет.

Как уже было сказано - нет никакой разницы между Россией и прочими странами, кроме одной.
В цивилизованных странах у власти находятся люди, заинтересованные в развитии экономики своей страны, а в России у власти совсем другие интересы.

(раздраженно) Вы почему русский народ не любите?Что он Вам сделал? Неужели Вы думаете что взрослыйе люди забыли второй класс школы?
(успокоившись и терпеливо).Давайте разберем Ваш пример и покажем где Вы считаете всех лохами.
Вот поступило х долларов.На них выпустили по курсу рубли. Если выразить это формулой, то будет так: x=yz, где х количество поступивших долларов, y это курс рубля и z количетво рублей. таким образом эти массы уравновешивают друг друга. Теперь в результате падения цен долларов стало меньше, рублей стало быть тоже меньше.рубли девальвировали и они стали стоить в два раза меньше. тогда их напечатали в два раза больше. Формула наша стала иметь вид X=1/2yz. Мы видим что масса равенство осталось прежним. ГДЕ выход за рамки жесткой привязки количества рублей к поступившей валюте?
Продемонстрирую на примере блинов.Есть большая кастрюля с тестом и Вы печете блины.И тут бац! Девальвация блинов! Вы теперь их дожны делать в два раза меньше размером.Но у Вас есть выход - Вы можете напечь их в два раза больше количеством. Это то, о чем Вы говорите - подпечь-подпечатать. Но общий объем теста не изменился! Где Вы увидели что нет жесткой привязки к количеству теста? Это и есть зависимость количества рублей от количества поступившей валюты и зависимость жесткая. Никакого самоуправства ЦБ допустить не может и подпечатает столько рублей, на сколько изменился курс. Где Вы видите возможность в нынешней модели подпечатать рубли для развития страны СВЕРХ поступившей валюты? и этим наш и многие ЦБ отличается от независимых центров эмиссии. и за сохранения этого статуса буржуи будут биться.
А с чего это вдруг развитие страны должно зависеть только от количества поступившей валюты? Давайте переведем это на уровень семьи.Есть семья, у не есть земельный участок, рядом речка, лес.Родители порлучают деньги.На них закупается нужное для семьи. Но семья может выращивать на участке овощи и фрукты,сибирать грибы и ловить рыбу. Так вот, нынешняя система, которую Вы нам тут защищаете предполагает только работу и покупку чужих товаров и не предполагает использование своей "валюты"(отношенния в семье,возможность внутреннего независимого от мира развития).Это как улучшать экономику семьи сбором ягод и грибов,изготовление мебели из древесины,растопка печи валежником,ловля рыбы, выращивание овощей и фруктов на внутреннее потребление, не на продажу). Все это можно использовать без обращения к внешним ресурсам.А Вы говорите стоп! Вы не заработали достаточно денег, чтобы можно было посадить огород, выйти в лес и на речку. Из этой системы надо выходить.Внутреннее развитие не должно целиком зависеть от притока валюты. Это важная вещь но не единственная.

В цивилизованных странах у власти находятся люди, заинтересованные в развитии экономики своей страны, а в России у власти совсем другие интересы.
тут я с Вами соглашусь.А может быть иначе? Давайте представим.Буржуи заинтересованны от нас только в поставках дешевых ресурсов. Вы решаете перейти на нересурсную базу. следующий ход буржуев - временное эмбарго на вашу торговлю.ресурсы они найдут в другом месте, рынок от вас прикроют.Ваш следующий ход?
Мужчина efv
Женат

(GigSaw @ 18-04-2017 - 16:00)
Даём на те же 15 лет допустим 100 млрд долларов,под твои же 6% годовых,что означает,что через год нам должны выплатить-начислить проценты (в зависимости от условий сроков выплаты процентов) 6% от суммы вклада,это будет 6 млрд долларов за год,умножаем их на годы вложения,на 15 и получаем 90 млрд долларов доходности через 15 лет. Ты крякал что то о падении доллара за 15 лет на 28% и с учетом доходности в 90% от суммы вклада за этот же период с этим можно мириться. К слову сказать рубль за это время упал в разы,соответственно такие же манипуляции на российском рынке просто привели бы к потери этих 100 млрд долларов,вот от сюда и стабильность американской экономики в отличии от нашей и предпочтений инвестирования туда.. Более ты мне не интересен.
а откуда у тебя, дурачок вдруг 6% в год нарисовалось? Поясни-ка! 6% это за пятнадцать лет в нашем примере. а в год это 0.4%
чего умного можно прочитаить у человека, не вылезавшего из Дрочильни? иди, еще там посиди.

Это сообщение отредактировал efv - 18-04-2017 - 16:26
Женщина Xрюндель
Замужем

(Sinnerbi @ 18-04-2017 - 15:43)
Хм...А есть альтернатива?
Конечно, есть альтернатива. Постепенно строить реальную экономику, по самым обычным рыночным законам, как у всех.


Для Саудовской Аравии , ОАЭ и даже Венесуэлы кубышка единственный выход. Для России пока еще нет.



Это, конечно, поразительно. Я считаю себя великолепно натасканным объясняльщиком всего на свете с суровым тренингом ответов на самые разные вопросы двух пытливых и неутомимых близнецов почемучек.
Я трижды разжевала всю эту процедуру с получением экспортной выручки.
Из которой следует, что ЛЮБАЯ страна экспортер обречена создавать кубышку, если у нее положительное сальдо торгового баланса.
ЛЮБАЯ СТРАНА.

Это просто часть процесса экспорта.

Но вы все равно этого не поняли.
Пипец.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-04-2017 - 16:50
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Недра национализируют....

Госдумовские гадания

О большом и светлом

50 секунд до встречи с Богом..

Коллаборационисты - кто они

Интересные топики из других форумов

· Дионео МАСТЕР!!!

· Скорость жизни.

· Вспышка!

· Альтерледи-модератор!!!

· sorques - Гранд