Взрослая социальная сеть
 XY Virus Свободен |
07-07-2021 - 23:50 (Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44) Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов. Ну что я могу швейцарцам сказать -- соболезную. Этот недоделок Ф35 хорошая штука чтобы бюджеты стран спускать, тем более что швейцарии мало что угрожает в мире. |
Плепорций Женат |
08-07-2021 - 12:52 (XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50) Ну что я могу швейцарцам сказать -- соболезную. Швейцарии вообще никто не угрожает, тем не менее, помнится, у меня глаза на лоб полезли, когда я поинтересовался размером швейцарского военного бюджета, а также состоянием и оснащением швейцарской армии. У меня возникло ощущение, что они втайне мечтают о мировом господстве и готовятся оккупировать, как минимум, всю Европу... Потому их оружейному вкусу я доверяю. Это к вопросу о "недоделке" F-35. |
Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 13:46 (Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44) Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов. Продажа военной техники выгодна потому, что в ней все форсировано и имеет ограниченный моторесурс, а значит покупатель подсаживается на запчасти и расходники к этой технике. Находясь чисто географически в самой середине НАТО закупить военную технику потенциального противника этого самого НАТО? Мягко говоря это было бы не очень умно со стороны Швейцарии. |
Aim77 Свободен |
08-07-2021 - 14:10 (XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50) тем более что швейцарии мало что угрожает в мире. Так и России никто не угрожает, ибо бессмысленно. Ну... если не считать смыслом обеспечение высоких доходов военным корпарациям с обоих сторон. А для России еще игру в осожденную крепость для пользы знаем кого.  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-07-2021 - 15:15 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 13:46) (Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44) Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов. Продажа военной техники выгодна потому, что в ней все форсировано и имеет ограниченный моторесурс, а значит покупатель подсаживается на запчасти и расходники к этой технике. Находясь чисто географически в самой середине НАТО закупить военную технику потенциального противника этого самого НАТО? Мягко говоря это было бы не очень умно со стороны Швейцарии. Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35. |
| Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 15:17 (Aim77 @ 08-07-2021 - 14:10) (XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50) тем более что швейцарии мало что угрожает в мире. Так и России никто не угрожает, ибо бессмысленно. Ну... если не считать смыслом обеспечение высоких доходов военным корпарациям с обоих сторон. А для России еще игру в осожденную крепость для пользы знаем кого. Когда СССР разместил ракеты на Кубе, то из Флориды народ бежал и спасался кто куда. Сейчас в Черное море зашел очередной эсминец США, бортовой залп которого на порядок превышает мощность советских ракет на Кубе. Сидеть и не дергаться? Пусть себе ходит? Мы ж могем весь мир в труху. Только если просрать пуск с этого эсминца я уже той трухи точно не увижу будет она или нет, т.к. от меня уже и хоронить нечего будет, как собственно и от всего Севастополя. |
| Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 15:22 (Misha56 @ 08-07-2021 - 15:15) Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35. Миша, в Швейцарии есть авиационные заводы и специалисты, которые смогут выпускать авиатехнику по российским стандартам????? Или вы предлагаете им вложиться, чтобы развернуть все это с нуля, ну типа им все равно деньги девать некуда? Все вами перечисленное из европродукции относится к 4му поколению, а F35 самолет 5го поколения. |
| Aim77 Свободен |
08-07-2021 - 17:01 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 15:17) Когда СССР разместил ракеты на Кубе, то из Флориды народ бежал и спасался кто куда. Сейчас в Черное море зашел очередной эсминец США, бортовой залп которого на порядок превышает мощность советских ракет на Кубе. Сидеть и не дергаться? Пусть себе ходит? Мы ж могем весь мир в труху. Только если просрать пуск с этого эсминца я уже той трухи точно не увижу будет она или нет, т.к. от меня уже и хоронить нечего будет, как собственно и от всего Севастополя. А зачем им это? Ну сожгли Севостополь, а дальше - что? Они же не дураки и должны думать хотя бы на 2 хода вперед. И думают. Поэтому стрелять не будут. А страху нагнать, это милое дело для всех заинтересованных сторон! Шоу с бюджетом должно продолжаться! Ну а кто этого не понимает, пусть укрепляют мозги. Всем советую. |
| Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 17:19 (Aim77 @ 08-07-2021 - 17:01) А зачем им это? Ну сожгли Севостополь, а дальше - что? Они же не дураки и должны думать хотя бы на 2 хода вперед. И думают. Поэтому стрелять не будут. А страху нагнать, это милое дело для всех заинтересованных сторон! Шоу с бюджетом должно продолжаться! Ну а кто этого не понимает, пусть укрепляют мозги. Всем советую. Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть? |
| Плепорций Женат |
08-07-2021 - 18:13 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19) Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть? Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить? |
| Aim77 Свободен |
08-07-2021 - 18:30 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19) Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть? Не понял. Что значит "вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов"? А через пару часов что изменится? Ну... прилетит ответка через 10 часов. Все-равно хана всем. Это никому не надо! Причем, по любым соображениям. Многие депутатики любят играть в солдатики. Но только играть! |
| Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 19:17 (Aim77 @ 08-07-2021 - 18:30) (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19) Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть? Не понял. Что значит "вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов"? А через пару часов что изменится? Ну... прилетит ответка через 10 часов. Все-равно хана всем. Это никому не надо! Причем, по любым соображениям. Многие депутатики любят играть в солдатики. Но только играть! Если удастся парализовать ЯО и ПРО хотя бы на пару часов, то этого достаточно для уничтожения противника и никакой ответки не будет. |
| Sinnerbi Свободен |
08-07-2021 - 19:23 (Плепорций @ 08-07-2021 - 18:13) Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить? Вы знаете какой приказ у командира эсминца? В курсе какие координаты целей в бортовом компьютере? Есть ли на борту КР со спец БЧ? Я не знаю. Если бы эсминец США ходил где то у Гондураса, то и проблем не было бы, но он приперся в Черное море. Зачем??? По сему добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше чем просто добрым словом(С) и горе тому, у кого этого пистолета в нужный момент не окажется. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-07-2021 - 20:50 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 15:22) (Misha56 @ 08-07-2021 - 15:15) Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35. Миша, в Швейцарии есть авиационные заводы и специалисты, которые смогут выпускать авиатехнику по российским стандартам????? Или вы предлагаете им вложиться, чтобы развернуть все это с нуля, ну типа им все равно деньги девать некуда? Да в Швейцарии есть авиосторительная компания https://ru.wikipedia.org/wiki/Pilatus_Aircraft И я думаю что если индусы и китайцы смогло организовать у себя происводство лицензионных российских самолётов то швецарцы тоже бы справились. Если бы конечно они сочли бы технику достойной. |
| XY Virus Свободен |
08-07-2021 - 21:07 (Misha56 @ 08-07-2021 - 20:50) И я думаю что если индусы и китайцы смогло организовать у себя происводство лицензионных российских самолётов то швецарцы тоже бы справились. Если бы конечно они сочли бы технику достойной. Какая лицензия на какие миги? Швейцарцам это никак не светило... Вы в своем уме, отдавать лучшие боевые самолеты мира в другие руки с технологиями. Никому пока самолёт 5го поколения Рф продавать не намерена. Так что швейцарцы выбрали то что было на рынке, и то что им смогли бы продать, то они и купили ... Это не занчит что Ф35 стал из дерьмового самолета, хорошим. Он таким же дерьмом с крыльями и остался, причем дорогим. Выбор был не по парметру крутости эффективности или любым другим боевым, там швейцарии нужен формально самолет 5го поколения похоже так. Вообще швейцарцы крайне привередливы, так что все увидим и купят ли они в итоге, и как будут эксплуатировать и списывать. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-07-2021 - 21:11 |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 01:45 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 19:17) Если удастся парализовать ЯО и ПРО хотя бы на пару часов, то этого достаточно для уничтожения противника и никакой ответки не будет. Не смеши меня. Около 1000 боеголовок с носителями только на подводных лодках, часть из которых очень далеко от западных границ и вообще от России! Шахты стратегических ракет в разных местах от Урала до Камчатки! Это еще примерно 1000 боеголовок. И еще стратегическая авиация. А что-то наверняка в космосе. Как это все разом парализовать?!!! Шутишь? Это тебе не КНДР с большой ракетой. Ответка найдется и придет В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ! Так что можешь спать спокойно.  |
| Плепорций Женат |
09-07-2021 - 10:43 (Sinnerbi @ 08-07-2021 - 19:23) Вы знаете какой приказ у командира эсминца? В курсе какие координаты целей в бортовом компьютере? Есть ли на борту КР со спец БЧ? Я не знаю. Если бы эсминец США ходил где то у Гондураса, то и проблем не было бы, но он приперся в Черное море. Зачем??? По сему добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше чем просто добрым словом(С) и горе тому, у кого этого пистолета в нужный момент не окажется. Вы перепутали эсминец США и эсминец Великобритании. Это во-первых. А во-вторых - смоделируйте возможный приказ и - самое главное - конечную цель действий некоего эсминца. Начать войну? Захватить Крым силами одного эсминца? Что? |
Безумный Иван Свободен |
09-07-2021 - 12:08 (Плепорций @ 08-07-2021 - 18:13) Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить? США бомбили Японию, Корею, Вьетнам, Ливию, Ирак, Югославию. Или Вы считаете что к России они испытывают более нежные чувства? Или претензий к России у них меньше чем ко всем вышеупомянутым странам? Бомбить будут как только появится такая возможность, что в ответ не прилетит ничего. |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 12:40 (Плепорций @ 09-07-2021 - 09:43) смоделируйте возможный приказ и - самое главное - конечную цель действий некоего эсминца. Начать войну? Захватить Крым силами одного эсминца? Что? Почему ты всегда защищаешь действия других стран против России, личный их адвокат что ли? Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 13:25 (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40) Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Конечно они не признают. Чтобы они признавали, надо документально оформить и зафиксировать новые морские границы, тоесть заключать новые соглашения со всеми соседями. В мире это делается именно так. |
| Безумный Иван Свободен |
09-07-2021 - 13:38 (Aim77 @ 09-07-2021 - 13:25) Конечно они не признают. Чтобы они признавали, надо документально оформить и зафиксировать новые морские границы, тоесть заключать новые соглашения со всеми соседями. В мире это делается именно так. А можно пару залпов по курсу дать. И тут же признают. И отвернут в сторону. |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 13:39 Англичане не соседи и есть международные законы, определяющие территориальные воды стран. Мы их соблюдаем. |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 13:50 (Безумный Иван @ 09-07-2021 - 13:38) А можно пару залпов по курсу дать. И тут же признают. И отвернут в сторону. Можно и так. Но тогда санкции. Если нравится, продолжаем чудить без обид. А санкции, это замедление роста экономики, нехватка средств для пенсий и повышение пенсионного возраста. Ну и все такое. "Все списляется!" (с) |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 13:52 англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить. |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 13:53 (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:39) Англичане не соседи и есть международные законы, определяющие территориальные воды стран. Мы их соблюдаем. Англичане не соседи, но признанные международным сообществам морские границы чтут. Как у них на карте отмечено, так и едут. Конвенция ООН по морскому праву. Что еще? |
| Плепорций Женат |
09-07-2021 - 13:55 (Безумный Иван @ 09-07-2021 - 12:08) США бомбили Японию, Корею, Вьетнам, Ливию, Ирак, Югославию. Или Вы считаете что к России они испытывают более нежные чувства? Или претензий к России у них меньше чем ко всем вышеупомянутым странам? Бомбить будут как только появится такая возможность, что в ответ не прилетит ничего. Причем здесь США? Я и Вам напоминаю, что эсминец был британский. Что касается США, то они и вправду много кого бомбили. И я отлично понимаю, какие конкретно задачи они решали бомбежками Вьетнама, Югославии, Ирака и т. д. Но сформулируйте мне задачу, которую можно решить бомбежками России. Чего таким образом смогут добиться США к своей выгоде? |
| Плепорций Женат |
09-07-2021 - 13:55 (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40) Почему ты всегда защищаешь действия других стран против России, личный их адвокат что ли? Не помню, чтобы я кого-то защищал. Вам почудилось. Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Да, Вы правы, и эсминец скорее всего хотел показать, что Британия не признает российской юрисдикции над Крымом, а прибрежные воды - российскими территориальными. Как на это реагировать - это уже другой вопрос. В контексте спора важно то, что подозрения в намерении эсминца вот именно стрельнуть по нам - чушь собачья! |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 13:56 (Aim77 @ 09-07-2021 - 12:53) Англичане не соседи, но признанные международным сообществам морские границы чтут. Как у них на карте отмечено, так и едут. Конвенция ООН по морскому праву. Что еще? Но и из нас не надо делать идиотов, сначала урегулируйте где чьи воды, если пока не возможно договориться не суйтесь, а иначе может быть война. |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 13:57 (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:52) англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить. А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Я приду на твой дачный участок, который зарегестрирован во всех инстанциях, и построю себе дом. И что? |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 14:04 (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:56) Но и из нас не надо делать идиотов, сначала урегулируйте где чьи воды, если пока не возможно договориться не суйтесь, а иначе может быть война. Много лет назад одна страна явочным порядком присвоила себе чужую территорию. Все согласились. Народ в этой стране зарадывался, и на территории люди были не против, ибо народ один. Типа воссоединились. Но казалось, что это только начало. В конце концов все очень плохо закончилось.  |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 14:04 (Aim77 @ 09-07-2021 - 12:57) (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:52) англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить. А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Я приду на твой дачный участок, который зарегестрирован во всех инстанциях, и построю себе дом. И что? А где должно быть записано что прибрежные воды у Крыма российские? А давай какие либо чиновники придумают закон, что твой дачный участок больше не твой и ты должен свалить от туда без компенсации. А формулировка будет похожая как с Крымом в 1954 г типа: в связи с территориальной близостью, культурной общностью...отдать твой участок соседу! Не понравится? |
| Безумный Иван Свободен |
09-07-2021 - 14:05 (Aim77 @ 09-07-2021 - 13:57) А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Ну попробуй приплыть на иностранном судне без нашего разрешения, сразу узнаешь чьи они. И записи не потребуется |
| Aim77 Свободен |
09-07-2021 - 14:08 (Безумный Иван @ 09-07-2021 - 14:05) Ну попробуй приплыть на иностранном судне без нашего разрешения, сразу узнаешь чьи они. И записи не потребуется Повторяю: можно и так. Но без последствий не получится. Нравятся последствия - на здоровье! Огребаем и радуемся.  |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 14:13 Огребать будут и не признавальщики, не нравится добровольное возвращенире Крыма в Россию, игнорируете факты и волю народа, готовьтесь пострадать, погибнуть. |
| Вюлэгё Свободен |
09-07-2021 - 14:18 (Плепорций @ 09-07-2021 - 12:55) [/QUOTE] Не помню, чтобы я кого-то защищал. Вам почудилось. Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Да, Вы правы, и эсминец скорее всего хотел показать, что Британия не признает российской юрисдикции над Крымом, а прибрежные воды - российскими территориальными. Как на это реагировать - это уже другой вопрос. В контексте спора важно то, что подозрения в намерении эсминца вот именно стрельнуть по нам - чушь собачья! А ты вспомни, всегда во всех дискуссиях ты отстаиваешь интересы и желания только других стран и никогда своей. Если он не хочет стрелять, то его место на своей базе в Англии или по крайней мере подальше от наших вод. |