Взрослая социальная сеть
 Aim77 Свободен |
07-10-2021 - 07:45 (Вюлэгё @ 06-10-2021 - 17:45) Албанцы не особая нация, к ним можно и нужно прикасаться когда они наглеют на занимаемой не их территории- Косово. Русские живут в США с согласия этой страны! Нельзя относиться к людям по национальному признаку. Нигде и никогда! Каждый отвечает за свои собственные преступления, а не за преступления людей одной с ним национальности. Как только этот принцип нарушается на уровне государства, это государство и правительство становится нацистским, со всеми последствиями. |
Плепорций Женат |
07-10-2021 - 13:53 (Вюлэгё @ 06-10-2021 - 17:45) Судьи обслуживающие интересы и правила США не могут объективно судить. Если кто то хотел великую Сербию, то это его частное мнение, тем более надо учитывать историю кто куда пришёл или их привели и заселили чужие земли. А реальные(или похоже на них)преступления совершали другие противоборствующие страны и личности. А я не обсуждал здесь законность приговоров. Я лишь привел источник о том, что Милошевич изначально был апологетом идей "Великой Сербии". Если Вас материалы трибунала в этом смысле не устраивают, то я Вам могу накидать ссылок и из других источников. Что же касается "частного мнения", то очевидные образцы такового - это то, что Вы мне возражаете. Поскольку Вы голословны. И плохо разбираетесь в новейшей истории. Действовали албанские военизированные отряды. Трибунал осудил ещё немного людей других национальностей, но территория Сербии- Косово оказалась фактически отторгнута! Именно! И я это считаю беззаконием и стратегической ошибкой Запада. О чем всегда и писал. Как считаю беззаконием отторжение территории Крыма. А вот Вы вполне себе лицемерно проливаете скупую мужскую над отторгнутым Косовым, но вот про Крым убеждаете меня, что типа "это другое". Албанцы не особая нация, к ним можно и нужно прикасаться когда они наглеют на занимаемой не их территории- Косово. Русские живут в США с согласия этой страны! Вы так написали, как если бы албанцев в Косово пустили пожить на время сербы, они же типа имеют полное право и вытурить албанцев из Косово, если пожелают. Напомню Вам, что албанцы живут в Косово более 500 лет, это их земля, где похоронены их деды и прадеды и даже пра-пра-прадеды. И никто не вправе сгонять с этой земли в том числе албанских женщин и детей только за их национальность. Есть преступления замаскированные под случайные! Слишком много их, тем более не нужно так беспечно атаковать кого то, если может произойти трагедия с невинными людьми. А ещё лучше не приплывать, не прилетать в другие страны под предлогом наказания каких то преступников или режимов. А еще лучше не устраивать этические чистки, не преследовать мирных людей, не совершать государственные преступления и преступления против человечности. И тогда совершенно точно никакие наты не прилетят и не будут вас бомбить! Он украинец по месту рождения (Северодонецк) и проживания. Читаем: В Донецке он собрал сторонников и создал Народное ополчение Донбасса. А уже в марте этого же года Павел был избран большинством граждан народным губернатором Донбасса, отправив семью в Россию от спрятав от угроз и опасности. В начале марта СБУ удалось осуществить захват Губарева и переправку его в Киев. В заключении его постоянно пытали и заставляли отречься от своих убеждений. Принуждали сдать своих сторонников и товарищей. В это время друзья прорабатывали план по вызволению Павла из плена. В конце концов его удалось обменять на трех высокопоставленных офицеров. https://proza.ru/2020/04/17/1064 Вы не поняли - я не писал, что Губарев русский по национальности, я писал про то, что он по убеждениям русский фашист! Член "Русского национального единства". Напишите подробней, как именно он "был избран большинством граждан". Что это были за выборы, когда и как они проходили? Граница контролируется для поддержания связи с восставшими против факельно- маршировального режима для обеспечения защиты жителей ЛДНР в случае крупного наступления ВСУ. Большинство народа не согласилось с изменениями в украинской политике, разрывом эконом. связей с Россией, реабилитацией нацистских преступников, оголтелым национализмом, русофобией... "мятежники" не стреляли и не наступали, а лишь провели референдум, в ответ ВСУ начали стягивать войска и начали боевые действия. Граница контролируется РФ для материального снабжения и переправки российских "отпускников" с целью поддержки сепаратистского мятежа в ОРДЛО под лживыми пропагандистскими лозунгами о защите русскоязычного населения от вымышленных "оголтелых националистов". По образцу геббельсовской пропаганды о том, что Вермахт якобы 22 июня 1941 года выступил в справедливый поход против кровавых большевиков с целью освобождения народов СССР от коммунистического режима. И советую Вам для начала ознакомиться с хронологией событий. Согласно которой сначала вооруженные отряды боевиков начали захватывать органы власти в ОРДЛО, и только в ответ на это Киев направил войска для подавления мятежа. И было это задолго до "референдума". Не надо заранее навязывать термин "сепаратистский мятеж". Такое же отношение к нашей стране, как кто то хочет отделится от нас, так это приветствуется, а если в другой (кроме Китая, Сербии и ещё некоторых) стране то заявляют о поддержке целостности! О как! И кем же это "приветствуется"? Приведите примеры. Я бы предложил ввести общие правила при желании самостоятельности и отделения при согласии всех стран мира. Например должен быть созван референдум с наблюдателями, если желающих более 60%, то государство обязано предоставить независимость голосующей территории. Согласие "всех стран мира" - это Вы сгоряча! Но единый (примерно) порядок и так существует. В соответствии с ним, например, проходили референдумы относительно независимости Квебека или о независимости Шотландии. Что касается России, то сама постановка вопроса о независимости какой-то из российских территорий карается уголовным преследованием по ст. 280.1 УК РФ. Либо каждое государство само определяет как можно отделиться или совсем нельзя и без вмешательства других стран, включая военное. Согласно таким правилам и определялась бы судьба Калининградской обл или ЛДНР и других территорий. Конечно есть разные исторические нюансы, их тоже либо надо учитывать, либо однозначно нет. Еще раз: судьба Калиниградской области решилась бы примерно так, как решалась судьба Чечни. Путем ковровых бомбардировок. А не путем референдума. Значит убийства ВСУ населения Донбасса не преступно, а наведение порядка против оплачиваемых мятежников преступно?! Вот как в пользу своей идеологии, интересов и удержания территории можно трактовать события и действия. Речь была о том, почему Янукович сбежал. Я Вам ответил на этот вопрос? Янукович, кстати, отдавал приказы не по поводу "оплачиваемых мятежников", а по поводу силового разгона мирных протестующих. О чем есть доклад ООН, если Вы не в курсе. Или для Вас и ООН не авторитет? Что же тогда? Исключительно лживая кремлевская пропаганда? Возможно не просто найти виновника(ов), ну так отстранили ли бы "РУСАДУ", зачем же до сих пор запрещать флаг и гимн, даже на прошедших недавно командных соревнованиях шахматисток, они совсем не при чём! Еще раз объясняю: наказана Россия как государство, а не конкретно шахматистки или легкоатлетки или синхронистки. Шахматистки и прочие не наказаны никак - они имеют полное право участвовать в соревнованиях, никто им препятствия не чинит. РФ наказана за то, что не провела государственное расследование и не наказала государственных чиновников, ответственных за организацию системы раздачи допинга среди спортсменов и сокрытия фактов его использования. Переселенцев сначала было намного меньше, чем проживающие на своих местах народов. И что? На огромной территории нынешних США проживал едва миллион индейцев. Переселенцам потребовалось бы приложить немалые усилия для того, чтобы их там найти! Пустующие земли служили для перемещения в случае необходимости для охоты и смены пастбищ! Еще раз: приплыли поселенцы. Кругом масса пустующих земель. Где-то по ним кочуют полтора индейца. Что нужно было сделать поселенцам? Замечу, что индейцы не занимались выпасом скота. А переселенца сами повели себя как дикари, например лучше вооружённые испанцы пришли к ацтекскому городу Теночтитлану и вступили в бой с жителями, после потерь и отступления оставили труп своего солдата с оспой, что в последствии и послужила масштабному заражения ацтеков и гибели их самобытной и интересной цивилизации! Можно же было осторожно подойти к ним без оружия для знакомства, демонстрируя миролюбивое настроение! О как! Мы уже от территории США плавно перешли к ацтекам и испанским конкистадорам? Ацтекская империя - это, конечно, круто. Особенно практика человеческих жертвоприношений. Конечно нет, события совсем разные! Американцы никогда не владели какой либо территорией на Кубе и кубинцы её не отторгали, в отличие от присвоения Крыма Украиной! По итогам испано-американской войны по договору 1898 года США получили Кубу как зависимую территорию, в конституции Кубы было закреплено право США ввести туда войска в любой момент. На Кубе не проживают американцы, а в Крыму- большинство русских и про российских теперь уже граждан России. Вы спутали национальность с гражданством. Американцы - граждане США, а русские - это национальность. Так вот - в Крыму на момент его захвата не было россиян (= граждан РФ) точно так же, как на Кубе отсутствуют американцы как граждане США. Напомню, что в Судетской области перед ее отторжением было большинство этнических немцев. Этот факт с Вашей точки зрения давал Германии право на отторжение? А вермахт вторгся с целью захвата и порабощения и истребления народов СССР, а не для "освобождения". Мы устранили юридическую коллизию и историческое недоразумение! Ни одна страна мира добровольно не дарила столь обширную территорию другой стране, это не естественно! Никакой "юридической коллизии" не было и близко - а был ряд законно принятых и действовавших актов государственной власти. Которыми Кремль подтерся. Напомню про то, что РСФСР и УССР в момент передачи Крыма не были "странами", но республиками в составе единого государства - СССР. Если Вы забыли. Что же касается намерений Вермахта, то геббельсовская пропаганда, как я уже отмечал, эти намерения несколько иначе трактовала, нежели Вы. Примерно с той же степенью лжи и лицемерия, с которой кремлевская пропаганда трактует отторжение Крыма от Украины. Инвесторы бывают разные, смотря кто! Не патриотичность некоторых собственников и инвесторов не означает, что надо продавать землю иностранцам, уже приводил пример с иностранным предприятием, российские работники которого жаловались на простои, низкую зарплату, строгий пропускной режим. Как бы ещё хуже не было, при продаже предприятий иностранцам, порядки могут ужесточиться, доходы не впечатлять и.т.д. Российские работники с тем же успехом жалуются на то же самое и в случае с российскими собственниками предприятий, где они работают. Напомню также, что Китай, например, за последние полвека сделался крупнейшей индустриальной державой мира, поднявшись за счет непатриотичных иностранцев, владевших предприятиями в Китае. Они Россию пригласили и Крым вошёл в её состав путём мирного референдума народов Крыма, не надо пытаться тщетно изобразить нечто невероятное и преступное! По-моему, Вы запутались в датах. Напомню, что сначала Россия захватила Крым, и только потом там прошел "референдум" о независимости! То есть Россию крымчане "пригласили" уже после того, как она туда вторглась? Так я не против радости судетских немцев, если бы не другие совершённые и последующие действия и преступления фашистской Германии в других странах. Вы одобряете захват Германией Судет? Или нет? Если нет, то почему? Вряд ли, для этого нужны ещё более не дружественные и агрессивные действия Эстонии. Ну так кремлевская пропаганда Вам с легкостью навешает лапши на уши по этому поводу! Примерно так, как она навешала Вам лапши по поводу Злобных Украинских Националистов. Мне эта лапша особенно смешна на фоне того, например, как на президентских выборах Янукович набрал во Львове больше, чем Тягнибок... |
avp Свободен |
07-10-2021 - 14:18 Миллион гектаров российской земли хотят отдать Узбекистану, а вы тут о какой-то изолированности от мира... Границы открыты, приезжай-уезжай кто хочет. |
srg2003 Женат |
07-10-2021 - 15:26 Плепорций Именно! И я это считаю беззаконием и стратегической ошибкой Запада. О чем всегда и писал. Как считаю беззаконием отторжение территории Крыма. А вот Вы вполне себе лицемерно проливаете скупую мужскую над отторгнутым Косовым, но вот про Крым убеждаете меня, что типа "это другое". Совершенно наоборот, это Запад и прозападная пятая колонна подпевающая им вопит, что "вы не понимаете, Косово это другое". Если Запад признал косовский референдум, то образовался прецедент и по нему нужно признавать крымский референдум. А еще лучше не устраивать этические чистки, не преследовать мирных людей, не совершать государственные преступления и преступления против человечности. И тогда совершенно точно никакие наты не прилетят и не будут вас бомбить! неа, лжете, для натовской агрессии никакие формальные поводы не нужны, как показал пример Ирака, Ливии, Сирии. Еще раз: судьба Калиниградской области решилась бы примерно так, как решалась судьба Чечни. Путем ковровых бомбардировок. А не путем референдума. Расскажите, как калининградцы устраивали этнические чистки, занимались похищением людей, работорговлей, набегами на соседние области. Или такого не было в Калининграде, а в Чечне было? Речь была о том, почему Янукович сбежал. Я Вам ответил на этот вопрос? Янукович, кстати, отдавал приказы не по поводу "оплачиваемых мятежников", а по поводу силового разгона мирных протестующих. я Вам приводил нормы украинского закона о милиции, которые говорили, что применение силы законно. И еесли Янукович нарушил закон, то почему не провели импичмент? Еще раз объясняю: наказана Россия как государство, а не конкретно шахматистки или легкоатлетки или синхронистки. Шахматистки и прочие не наказаны никак - они имеют полное право участвовать в соревнованиях, никто им препятствия не чинит. РФ наказана за то, что не провела государственное расследование и не наказала государственных чиновников, ответственных за организацию системы раздачи допинга среди спортсменов и сокрытия фактов его использования. Опять лжете, во-первых никакой системы государственного допинга доказано не было, во-вторых на основании этих лживых обвинений не допускали российских спортсменов, в-третьих большинство спортсменов, которые подавали иски в спортивный арбитраж эти иски выиграли. И что? На огромной территории нынешних США проживал едва миллион индейцев. Переселенцам потребовалось бы приложить немалые усилия для того, чтобы их там найти! тоже лжете, в первой же колонии - Вирджинии поселенцы постоянно и изначально конфликтовали с индейцами. О как! Мы уже от территории США плавно перешли к ацтекам и испанским конкистадорам? Ацтекская империя - это, конечно, круто. Особенно практика человеческих жертвоприношений. это оправдывает геноцид? Никакой "юридической коллизии" не было и близко - а был ряд законно принятых и действовавших актов государственной власти. Которыми Кремль подтерся. Напомню про то, что РСФСР и УССР в момент передачи Крыма не были "странами", но республиками в составе единого государства - СССР. ошибаетесь, РСФСР и УСССР были государствами, а Советский союз это союз государств. Вы историю государства и права совсем не изучали? По-моему, Вы запутались в датах. Напомню, что сначала Россия захватила Крым, и только потом там прошел "референдум" о независимости! То есть Россию крымчане "пригласили" уже после того, как она туда вторглась? Неоднократно разбирали, что Вы лжете. Никакого захвата не было. |
| Плепорций Женат |
07-10-2021 - 18:29 (srg2003 @ 07-10-2021 - 15:26) Совершенно наоборот, это Запад и прозападная пятая колонна подпевающая им вопит, что "вы не понимаете, Косово это другое". Если Запад признал косовский референдум, то образовался прецедент и по нему нужно признавать крымский референдум. Мне наплевать, что "вопит" Запад, у меня есть своя голова на плечах. Если Вы спорите с Западом - то пишите ему, а не мне. Поскольку лично я не считаю, что Косово "это другое". О чем много раз и заявлял. неа, лжете, для натовской агрессии никакие формальные поводы не нужны, как показал пример Ирака, Ливии, Сирии. Да неужели? Асад и Хусейн изготавливали, хранили и применяли химическое оружие. В том числе против своих граждан. А применение силы в Ливии началось после резолюции СовБеза ООН, если Вы забыли. Напомнить, как голосовала РФ? Расскажите, как калининградцы устраивали этнические чистки, занимались похищением людей, работорговлей, набегами на соседние области. Или такого не было в Калининграде, а в Чечне было? Ну да, ну да, я понял, Вы решили спеть мне про то, что, мол, независимость Чечни как таковая не была поводом для "наведения конституционного порядка". Типа дело было исключительно в преступлениях чеченов, а не в их тяге к отделению от РФ! Любопытно - Вы сами-то в такую чушь верите? Напомню Вам про ст. 280.1 УК РФ, которая очень наглядно демонстрирует отношение Кремля к стремлению любой нации в РФ к самоопределению. Не хотите мне на этом фоне спеть еще и Вашу обычную песенку про названное право, типа закрепленное в Уставе ООН? я Вам приводил нормы украинского закона о милиции, которые говорили, что применение силы законно. И еесли Янукович нарушил закон, то почему не провели импичмент? В украинских законах нет ни одной нормы, позволяющей применять оружие и спецсредства против мирных митингующих. Приведите такую норму или сознайтесь во лжи. Импичмент - процедура, проводимая в отношении действующего президента. Находящегося на рабочем месте и функционального как государственный орган. Без чего президентско-парламентская республика нормально существовать не может. Если же президента нет (болен, умер, сбежал), то Рада обязана зафиксировать факт его отсутствия, назначить и. о. и досрочные выборы. Что Рада и сделала. Опять лжете, во-первых никакой системы государственного допинга доказано не было, во-вторых на основании этих лживых обвинений не допускали российских спортсменов, в-третьих большинство спортсменов, которые подавали иски в спортивный арбитраж эти иски выиграли. Отлично - выдайте свою версию о том, кто конкретно вскрывал запечатанные пробирки и подменял в них мочу! Рептилоиды? Пиндосские шпиёны? Замечу, что подавали иски в арбитраж действительно те, кто не был пойман на допинге. И выигрывали их. А те, кто был уличен, оказались отстранены, что совершенно справедливо. тоже лжете, в первой же колонии - Вирджинии поселенцы постоянно и изначально конфликтовали с индейцами. Безусловно! Индейцы нападали на них - точно так же, как они тысячелетия до этого резались друг с другом. Да и сами поселенцы не отличались гуманизмом. И что с того? Нужно было дикарей в попы целовать? это оправдывает геноцид? А где Вы там увидели геноцид? ошибаетесь, РСФСР и УСССР были государствами, а Советский союз это союз государств. Вы историю государства и права совсем не изучали? В отличие от Вас я изучал государственное право. СССР был по факту федерацией, а республики в его составе - субъектами этой федерации. Примерно так, как организованы нынешние США. Вы же не будете, надеюсь, сомневаться в том, что США - единое государство? Неоднократно разбирали, что Вы лжете. Никакого захвата не было. Я Вам уже неоднократно русским-по-белому показывал, что РФ не имела никакого права вводить свои войска в Крым / использовать свои войска в Крыму для установления контроля над этой территорией. И Вы ничего внятного пока мне не возразили - помимо чуши собачьей про то, что типа войска РФ в Крым были приглашены постфактум. Вы, видимо, не в курсе, что согласно принципу причинности событие-причина обязательно предшествует событию-следствию. Или для Вас это слишком сложно?  |
| srg2003 Женат |
07-10-2021 - 21:02 Плепорций Мне наплевать, что "вопит" Запад, у меня есть своя голова на плечах. Если Вы спорите с Западом - то пишите ему, а не мне. Поскольку лично я не считаю, что Косово "это другое". О чем много раз и заявлял. Вы занимаетесь бездумной перепевкой позиции Запада, не более чем как транслятор пропаганды Да неужели? Асад и Хусейн изготавливали, хранили и применяли химическое оружие. В том числе против своих граждан. А применение силы в Ливии началось после резолюции СовБеза ООН, если Вы забыли. Напомнить, как голосовала РФ? Асад сдал свое химоружие, официально, емнип Хуссейна обвиняли в убийстве 300 курдов, но жертвами американской оккупации уже стали сотни тысяч человек. Резолюция Совбеза ООН позволяла заморозку активов руководителей Ливии, введение бесполетной зоны, но бомбить Ливию , вводить оккупационные войска и убивать главу государства не разрешала. Ну да, ну да, я понял, Вы решили спеть мне про то, что, мол, независимость Чечни как таковая не была поводом для "наведения конституционного порядка". Типа дело было исключительно в преступлениях чеченов, а не в их тяге к отделению от РФ! Любопытно - Вы сами-то в такую чушь верите? Напомню Вам про ст. 280.1 УК РФ, которая очень наглядно демонстрирует отношение Кремля к стремлению любой нации в РФ к самоопределению. Не хотите мне на этом фоне спеть еще и Вашу обычную песенку про названное право, типа закрепленное в Уставе ООН? так массовых преступлений чеченских боевиков как на территории Чечни так и за ее пределами не было по-Вашему? В украинских законах нет ни одной нормы, позволяющей применять оружие и спецсредства против мирных митингующих. Приведите такую норму или сознайтесь во лжи. я Вам приводил нормы закона Украины о милиции, забыли? Импичмент - процедура, проводимая в отношении действующего президента. Находящегося на рабочем месте и функционального как государственный орган. Без чего президентско-парламентская республика нормально существовать не может. Если же президента нет (болен, умер, сбежал), то Рада обязана зафиксировать факт его отсутствия, назначить и. о. и досрочные выборы. Что Рада и сделала.не нужно фантазировать, на болен, умер есть отдельные основания. На "сбежал" или не исполняет обязанности нормы Конституции нет, есть только норма импичмента. И список оснований является закрытым, если Вы понимаете о чем речь. Безусловно! Индейцы нападали на них - точно так же, как они тысячелетия до этого резались друг с другом. Да и сами поселенцы не отличались гуманизмом. И что с того? Нужно было дикарей в попы целовать? а говорили индейцев приходилось искать... так что Ваш аргумент уходит в минус Отлично - выдайте свою версию о том, кто конкретно вскрывал запечатанные пробирки и подменял в них мочу! Рептилоиды? Пиндосские шпиёны? а зачем? Вы на стороне обвинения Вам и доказывать. Что такое презумпция невиновности не слышали? Замечу, что подавали иски в арбитраж действительно те, кто не был пойман на допинге. И выигрывали их. А те, кто был уличен, оказались отстранены, что совершенно справедливо. А это значит, что отстранили их на основании ложных обвинений, в нарушение Олимпийской хартии. ч.т.д. А где Вы там увидели геноцид? массовое убийство по этническому признаку это геноцид, Вы этого не знали? В отличие от Вас я изучал государственное право. СССР был по факту федерацией, а республики в его составе - субъектами этой федерации. Примерно так, как организованы нынешние США. Вы же не будете, надеюсь, сомневаться в том, что США - единое государство? Плохо видимо учили, и конституции не читали. Смотрим матчасть. Конституция (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (утверждена постановлением Чрезвычайного XVII Всероссийского Съезда Советов от 21 января 1937 г.) Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян. И США, если Вы не в курсе это тоже союз государств. Я Вам уже неоднократно русским-по-белому показывал, что РФ не имела никакого права вводить свои войска в Крым / имела, по договору о базах, лимит 25000 человек / использовать свои войска в Крыму для установления контроля над этой территорией. И Вы ничего внятного пока мне не возразили - помимо чуши собачьей про то, что типа войска РФ в Крым были приглашены постфактум. Вы, видимо, не в курсе, что согласно принципу причинности событие-причина обязательно предшествует событию-следствию. Или для Вас это слишком сложно? 00064.gif главное что было согласие Президента Украины и региональных властей АРК, а когда оно было оформлено на бумаге-- не принципиально |
| Вюлэгё Свободен |
21-10-2021 - 13:49 (Плепорций @ 07-10-2021 - 12:53) А я не обсуждал здесь законность приговоров. Я лишь привел источник о том, что Милошевич изначально был апологетом идей "Великой Сербии". Если Вас материалы трибунала в этом смысле не устраивают, то я Вам могу накидать ссылок и из других источников. Что же касается "частного мнения", то очевидные образцы такового - это то, что Вы мне возражаете. Поскольку Вы голословны. И плохо разбираетесь в новейшей истории. И я это считаю беззаконием и стратегической ошибкой Запада. О чем всегда и писал. Как считаю беззаконием отторжение территории Крыма. А вот Вы вполне себе лицемерно проливаете скупую мужскую над отторгнутым Косовым, но вот про Крым убеждаете меня, что типа "это другое". Эти материалы специально собраны больше против сербов, что бы предвзято указать на их виновность. Но НАТО не торопиться устранить своё же беззаконие. При отделении Косово там никакого референдума не было, а в Крыму был. Можно сказать и Крым так же не законно был отторгнут от РСФСР в 1954 г. Я не так строптиво защищаю законы, потому, что они могут быть написаны какие угодно абсурдные и преступные! А сами законы не истинна, а лишь чьи то желания, правила и мировоззрение. Сначала логика, справедливость, честность, а уже под этот перечень надо писать законы, но не наоборот. Вы так написали, как если бы албанцев в Косово пустили пожить на время сербы, они же типа имеют полное право и вытурить албанцев из Косово, если пожелают. Напомню Вам, что албанцы живут в Косово более 500 лет, это их земля, где похоронены их деды и прадеды и даже пра-пра-прадеды. И никто не вправе сгонять с этой земли в том числе албанских женщин и детей только за их национальность. Ты писал- турки поселили их в Косово. Значит много столетий назад албанцев без согласия сербов там поселили, ну тогда пусть они их заберут к себе в Турцию или ещё куда то переселят, если два народа не могут ужиться мирно. А указывать на похороненных предков, женщин и детей- лукавство. А еще лучше не устраивать этические чистки, не преследовать мирных людей, не совершать государственные преступления и преступления против человечности. И тогда совершенно точно никакие наты не прилетят и не будут вас бомбить! Конечно же, но НАТО не надо выдумывать тяжкие преступления только у нескольких слабо защищённых государств! Напишите подробней, как именно он "был избран большинством граждан". Что это были за выборы, когда и как они проходили? Не хочу искать и доказывать, мы не на суде находимся и деньги мне никто не платит за это. Восставшие не обязаны соблюдать законы Украины. Граница контролируется РФ для материального снабжения и переправки российских "отпускников" с целью поддержки сепаратистского мятежа в ОРДЛО под лживыми пропагандистскими лозунгами о защите русскоязычного населения от вымышленных "оголтелых националистов". По образцу геббельсовской пропаганды о том, что Вермахт якобы 22 июня 1941 года выступил в справедливый поход против кровавых большевиков с целью освобождения народов СССР от коммунистического режима. И советую Вам для начала ознакомиться с хронологией событий. Согласно которой сначала вооруженные отряды боевиков начали захватывать органы власти в ОРДЛО, и только в ответ на это Киев направил войска для подавления мятежа. И было это задолго до "референдума". Эти оголтелые националисты- секторанты- факелойды состоят из нескольких хорошо вооружённых группировок, постоянно тренирующихся и призывающих к зачисткам в Донбассе! Только дай им волю и начнётся резня. А Вермахт напал на многие другие не коммунистические страны и основная их цель- поработить и уничтожить, захватить государства и некоторые нации. Как же происходил захват органов власти, они врывались, угрожали, стреляли, выволакивали администрацию на улицу? А ВСУ начали бомбить и стрелять куда попало и начало гибнуть население Донбасса, разрушаться инфраструктура. Вот и начало собираться и организовываться ополчение. кем же это "приветствуется"? Приведите примеры. Страны НАТО не против дальнейшего уменьшения размеров России, если какая либо республика захочет отделиться, они точно не против будут, а если боевые действия, то начнутся упрёки в применении силы, нарушении прав человека... А вот Грузия и Украина по их мнению не должны уменьшать свои размеры, против воли народов Абхазии, Ю. Осетии, Донбасса, Крыма. Но единый (примерно) порядок и так существует. В соответствии с ним, например, проходили референдумы относительно независимости Квебека или о независимости Шотландии. Что касается России, то сама постановка вопроса о независимости какой-то из российских территорий карается уголовным преследованием по ст. 280.1 УК РФ... судьба Калиниградской области решилась бы примерно так, как решалась судьба Чечни. Путем ковровых бомбардировок. А не путем референдума. Но почему то по этому "единому порядку" Украина не хотела предоставить свободу выбора Крыму, а с 90-х годов слышались воинственные заявления и принимались законы и действия для недопущения возврата Крыма в Россию! А про бомбардировки своей области- чушь, ты не провидец и не знаешь как было бы. Речь была о том, почему Янукович сбежал. Я Вам ответил на этот вопрос? Янукович, кстати, отдавал приказы не по поводу "оплачиваемых мятежников", а по поводу силового разгона мирных протестующих. О чем есть доклад ООН, если Вы не в курсе. Или для Вас и ООН не авторитет? Удивительно, разве силовой разгон протестующих тяжкое преступление? Они крушили и ломали, бросали зажигательные смеси и махали цепями...Во Франции например полиция тоже вступает в схватки с митингующими и проводит аресты, но как будто так и надо! Продолжение следует Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 21-10-2021 - 13:50 |
| Вюлэгё Свободен |
27-10-2021 - 12:13 (Плепорций @ 07-10-2021 - 12:53) На огромной территории нынешних США проживал едва миллион индейцев. Переселенцам потребовалось бы приложить немалые усилия для того, чтобы их там найти! Приплыли поселенцы. Кругом масса пустующих земель. Где-то по ним кочуют полтора индейца. Что нужно было сделать поселенцам? Замечу, что индейцы не занимались выпасом скота... Мы уже от территории США плавно перешли к ацтекам и испанским конкистадорам? Ацтекская империя - это, конечно, круто. Особенно практика человеческих жертвоприношений. Они быстро встретились с индейцами. Можно было бы сесть на свои корабли и отплыть обратно. Понимаю, захотели жить на новых землях, но хотя бы не так нагло и массово продвигаться на запад континента, сталкиваясь с индейцами и вступая в вооружённые схватки, пользуясь превосходством своего оружия. А с ацтеками можно было бы не конфликтовать, а научив своему языку или выучив их, объяснять что жертвоприношения не нужны и ужасны. По итогам испано-американской войны по договору 1898 года США получили Кубу как зависимую территорию, в конституции Кубы было закреплено право США ввести туда войска в любой момент. Вы спутали национальность с гражданством. Американцы - граждане США, а русские - это национальность. Так вот - в Крыму на момент его захвата не было россиян (= граждан РФ) точно так же, как на Кубе отсутствуют американцы как граждане США. Напомню, что в Судетской области перед ее отторжением было большинство этнических немцев. Этот факт с Вашей точки зрения давал Германии право на отторжение? А почему договор между испанцами и американцами? Опять коренной народ не имеет права на свою территорию, самоопределение, за него заключают договора посторонние нации! Это тебе так часто кажется, что я что то путаю для демонстрации своей правильности. В Крыму большинство русских было до и после 2014 г!, а до 1954 там проживали россияне, которые без их воли вдруг стали украинцами по принадлежности к другому государству. С Судетами надо разбираться с начала возникновения проблемы: как получилось, что в составе Чехословакии оказалась область с большинством немцев? Немцы веками населяли Судеты, лишь война изменила границы, которую немцы развязали против других стран. По мюнхенскому договору 1938 г они принадлежали Германии. Никакой "юридической коллизии" не было и близко - а был ряд законно принятых и действовавших актов государственной власти. Которыми Кремль подтерся. Напомню про то, что РСФСР и УССР в момент передачи Крыма не были "странами", но республиками в составе единого государства - СССР. Если Вы забыли. Что же касается намерений Вермахта, то геббельсовская пропаганда, как я уже отмечал, эти намерения несколько иначе трактовала, нежели Вы. Примерно с той же степенью лжи и лицемерия, с которой кремлевская пропаганда трактует отторжение Крыма от Украины. Я написал обобщённо в целях экономии времени, не уточняя страны или республики, тем более ответ уже был дан другим Сергеем. Не столь важно страна или государство или республика в данном случае. А если единое государство распалось, то не надо окончательно присваивать Крым с большинством русских или других народов не желающих принадлежать Украине! Слова о лицемерии и лжи так же сами звучат. Главное написать на бумаге слово "закон" и отторгай чужую территорию, просто и удобно! Российские работники с тем же успехом жалуются на то же самое и в случае с российскими собственниками предприятий, где они работают. Напомню также, что Китай, например, за последние полвека сделался крупнейшей индустриальной державой мира, поднявшись за счет непатриотичных иностранцев, владевших предприятиями в Китае. Условия инвестирования иностранцев в другие страны могут отличаться, Китай получал технологии и развитие, а у нас одна эксплуатация и присвоение прибыли иностранцами! что сначала Россия захватила Крым, и только потом там прошел "референдум" о независимости! То есть Россию крымчане "пригласили" уже после того, как она туда вторглась? Захвата не было, а лишь обеспечение проведения референдума, голосовали не "захватчики", а проживающий народ, причём добровольно и с радостью! |