srg2003 Женат |
19-01-2017 - 01:24 (Эрт @ 18-01-2017 - 22:47) (srg2003 @ 18-01-2017 - 12:06) Бывало и такое, при этом Римской империи уже давно нет, а христианство существует уже более 2000 лет А ничего что христианство двухтысячелетний давности отличается от нынешнего, как Древний Рим от современной Италии? Тезис получился красивый, но опять не соответствующий действительности. Обоснуйте пожалуйста принципиальные отличия. Тема о чем ? О передаче храма какой конфессии? |
Эрт Свободен |
19-01-2017 - 11:28 (srg2003 @ 19-01-2017 - 01:24) Обоснуйте пожалуйста принципиальные отличия. 2000 лет назад проповедовали на краях пыльных дорог. А сегодня 100500 деноминаций со своими догматами, ритуалами, притязаниями и финансовыми потоками. Или вы про Древний Рим. Тема о передаче национального достояния РПЦ МП. |
Безумный Иван Свободен |
19-01-2017 - 13:41 (dogfred @ 18-01-2017 - 21:40) Много еще "лакомых кусочков" - исторических зданий Санкт-Петербурга в поле внимания РПЦ. Хотя и не все Станция ленинградского митрополитена "Площадь Восстания" например. Бывшая Знаменская церковь. |
Безумный Иван Свободен |
19-01-2017 - 13:43 (Мавзон @ 18-01-2017 - 22:05) А богомольцы, увы, так и остались на древнем уровне сознания, и в эпоху интернета, ГЛОНАС и нано-технологий, всё бубнят невнятные псалмы и машут своими кадилами. Одно другому не мешает. |
dogfred Свободен |
19-01-2017 - 14:17 (Безумный Иван @ 19-01-2017 - 13:41) (dogfred @ 18-01-2017 - 21:40) Много еще "лакомых кусочков" - исторических зданий Санкт-Петербурга в поле внимания РПЦ. Хотя и не все Станция ленинградского митрополитена "Площадь Восстания" например. Бывшая Знаменская церковь. ну, не совсем так. Стояла на пересечении Невского проспекта и Лиговки очень внушительная Знаменская церковь. Да и площадь по ней именовалась Знаменской. "В 1836 интерьер несколько изменен. В 1868 освящен Сретенский, в 1912 - Серафимовский приделы (архит. Ф. А. Корзухин) . С 1865 действовало благотворит. об-во, которое содержало богадельню, сиротский приют, дет. сад, школу и бесплатные квартиры. В 1938 церковь закрыта, в марте 1941 взорвана. На этом месте в 1955 построена ст. метро "Пл. Восстания". "Здесь Взгляни на фото: Знаменская церковь (уничтоженная) и нынешний павильон "Площадь восстания" питерского метрополитена. Ничего общего. Станция метро не в церкви, а на ее месте. Всего фото: 2 |
srg2003 Женат |
19-01-2017 - 14:54 Эрт 2000 лет назад проповедовали на краях пыльных дорог. А сегодня 100500 деноминаций со своими догматами, ритуалами, притязаниями и финансовыми потоками. Или вы про Древний Рим. 2000 лет назад у христианства было несколько сот приверженцев, сейчас около 2.5 миллиардов. При этом основа вероучения остается той же, несмотря на отличия в учениях скажем католиков и православных. Тема о передаче национального достояния РПЦ МП. Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? |
srg2003 Женат |
19-01-2017 - 14:59 (Мавзон @ 18-01-2017 - 22:05) Эти страны и народы пошли вперед, развивая цивилизацию и прогресс. А богомольцы, увы, так и остались на древнем уровне сознания, и в эпоху интернета, ГЛОНАС и нано-технологий, всё бубнят невнятные псалмы и машут своими кадилами. Европейские страны, входившие в Римскую империю стали христианскими странами и распространили христианство на другие континенты и части света. А атеистические эксперименты при этом провалились с треском. Богомольцам чтение псалмов никак не мешает заниматься наукой, образованием и другими видами деятельности. |
ps2000 Свободен |
19-01-2017 - 15:16 (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) 2000 лет назад у христианства было несколько сот приверженцев Вы уверены, что в 17 году н.э. у христианства было несколько сот приверженцев? |
134А Свободна |
19-01-2017 - 15:24 (srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07) Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов. В отношении изобразительного искусства у меня есть совершенно чёткое мнение, поскольку я сама им активно занимаюсь: основная мотивация состоит в том, что человек хочет иметь некое подобие того, чего не имеет в действительности. Палеолитические Венеры неоднократно объявлялись предметами культа плодородия. Но зачем всё усложнять, зачем плодить лишние сущности? намного проще объяснить их создание тем, что автор хотел трахнуть вот такую, и его фрустрация вылилась в творение. |
Эрт Свободен |
19-01-2017 - 15:32 (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? А какое отношение тема смены собственников имеет к христианству? Наличие Исаакия в собственности РПЦ как-то влияет на христианскую догматику и схоластику? |
srg2003 Женат |
19-01-2017 - 15:36 (Эрт @ 19-01-2017 - 15:32) (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? А какое отношение тема смены собственников имеет к христианству? Наличие Исаакия в собственности РПЦ как-то влияет на христианскую догматику и схоластику? Читайте тему внимательнее, ни=какой смены собственников не предполагается. |
srg2003 Женат |
19-01-2017 - 15:37 (134А @ 19-01-2017 - 15:24) (srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07) Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов. В приведенной мной цитате есть ссылки на других этнографов, если можете сослаться на иные теории- ссылайтесь, Вам никто в этом не препятствует. |
АндрЮч Свободен |
19-01-2017 - 21:49 (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) Тема о передаче национального достояния РПЦ МП. Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города! Пусть вернет скверы и парки, высадит вырубленные деревья, на месте которых, как бактерии, плодятся недостроенные церкви! |
dedO'K Женат |
20-01-2017 - 07:39 (АндрЮч @ 19-01-2017 - 22:49) (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) Тема о передаче национального достояния РПЦ МП. Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города! Типа, па патсанским панятиям развод пошел? Ну так обоснуй пред'яву за детей-собственников дет.садов, и за свою собственность на скверы, парки и деревья. |
efv Женат |
20-01-2017 - 09:03 (134А @ 19-01-2017 - 15:24) (srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07) Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов. У меня собственное видение этого аспекта. Не секрет что у многих представителей африканских племен большие животы. Это из-за повреждения печени различными паразитами. Так вот, скорее всего и лепили таких вот пораженных людей, а не просто толстых или беременных, увязывая это с плодородием. Про искусство - основной мотив действительно в том, чтобы иметь то, что не имеешь, НО посредством магических практик, путем воздействия на изображение. Поэтому сначала культ. |
srg2003 Женат |
20-01-2017 - 11:38 (АндрЮч @ 19-01-2017 - 21:49) (srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54) Тема о передаче национального достояния РПЦ МП. Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве? Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города! Ссылки плиз на отобранные детские сады. По вырубке деревьев Вы не в курсе какие драконовские правила по компенсации вырубки при строительстве? |
dedO'K Женат |
20-01-2017 - 11:55 (efv @ 20-01-2017 - 10:03) (134А @ 19-01-2017 - 15:24) (srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07) Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов. У меня собственное видение этого аспекта. Не секрет что у многих представителей африканских племен большие животы. Это из-за повреждения печени различными паразитами. Так вот, скорее всего и лепили таких вот пораженных людей, а не просто толстых или беременных, увязывая это с плодородием. Про искусство - основной мотив действительно в том, чтобы иметь то, что не имеешь, НО посредством магических практик, путем воздействия на изображение. Поэтому сначала культ. Воздействовать на кумира бесполезно. К кумиру стремятся, ему служат помыслом, словом и делом, ему желают уподобиться. Скажем, культ Рэмбо, кино о Рэмбо, плакат Рэмбо на стене. Культ "Ласкового мая", концерт "Ласкового мая", выслеживание солистов "Ласкового мая", плакат "Ласкового мая" на стене. Ну и так далее. С идолами та же петрушка. Только это материальное подтверждение близости к кумиру. Будь этим идолом деньги, слава, власть или лобстеры и ананасы в шампанском... Да хоть лапти. |
134А Свободна |
22-01-2017 - 19:29 (srg2003 @ 19-01-2017 - 15:37) В приведенной мной цитате есть ссылки на других этнографов, если можете сослаться на иные теории- ссылайтесь, Вам никто в этом не препятствует. Вы таки настаиваете, что это предмет компетенции именно этнографов, и только их? |
134А Свободна |
22-01-2017 - 19:33 (efv @ 20-01-2017 - 09:03) . Про искусство - основной мотив действительно в том, чтобы иметь то, что не имеешь, НО посредством магических практик, путем воздействия на изображение. Поэтому сначала культ. Вы считаете, что воздействовать на воображение можно только путём магических практик? Или мы говорим не об одном и том же? Что такое в Вашем понимании культ, то есть обязательно ли культ должен быть религиозным? И способны ли Вы дать своё определение культуры, так как это сделала я? |
srg2003 Женат |
23-01-2017 - 12:08 (134А @ 22-01-2017 - 19:29) (srg2003 @ 19-01-2017 - 15:37) В приведенной мной цитате есть ссылки на других этнографов, если можете сослаться на иные теории- ссылайтесь, Вам никто в этом не препятствует. Вы таки настаиваете, что это предмет компетенции именно этнографов, и только их? Что нам говорит словарь Ушакова ЭТНОГРА́ФИЯ, этнографии, мн. нет, жен. (от греч. ethnos - народ и grapho - описываю). 1. Наука, изучающая быт и нравы народов, их материальную и духовную культуру. 2. Самый предмет изучения этой науки - особенности быта, нравов, культуры той или иной народности. Этнография края, области. Наскальная живопись относится к чему? к культуре народов, так? |
srg2003 Женат |
23-01-2017 - 12:17 Кстати, проверил слова mjo об огромных доходах, которые будут утеряны после передачи собора Церкви, а именно, посмотрел План финансово-хозяйственной деятельности на 2016 год, так там, кроме зарплатных отчислений, которые платят все, определена следующая сумма, которая платится ГМП "Исаакиевский собор" в бюджеты всех уровней. "Планируемая сумма выплат по публичным обязательствам 0,00" http://bus.gov.ru/pub/agency/236384/plans |
efv Женат |
23-01-2017 - 12:49 (134А @ 22-01-2017 - 19:33) Вы считаете, что воздействовать на воображение можно только путём магических практик? Или мы говорим не об одном и том же? Что такое в Вашем понимании культ, то есть обязательно ли культ должен быть религиозным? И способны ли Вы дать своё определение культуры, так как это сделала я? Воздействовать на воображение или изображение? Культ ИМХО это понимание того что в окружающем мире действуют не только чисто физические взаимодействия, но и нечто что действует по своим правилам и намерениям и попытка осуществить контакт с эти нечто. |
dedO'K Женат |
23-01-2017 - 14:57 (efv @ 23-01-2017 - 13:49) (134А @ 22-01-2017 - 19:33) Вы считаете, что воздействовать на воображение можно только путём магических практик? Или мы говорим не об одном и том же? Что такое в Вашем понимании культ, то есть обязательно ли культ должен быть религиозным? И способны ли Вы дать своё определение культуры, так как это сделала я? Воздействовать на воображение или изображение? Культ ИМХО это понимание того что в окружающем мире действуют не только чисто физические взаимодействия, но и нечто что действует по своим правилам и намерениям и попытка осуществить контакт с эти нечто. Это уже не культ, это мистика, она не обязательно является составляющей культа. А вот считать мистическое об'ектом "двусторонней связи", пытаясь волею своею "воздействовать" на Господствующие Силы, Престолы и Власти, "заставив их" изменить реальную действительность- это оккультная магия, тоесть, контркультура. Точнее, антикультура, где "анти-"- не столько "против", сколько "вместо". Христианство- культура. Антихристианство- антикультура. |
Мавзон В поиске |
23-01-2017 - 16:13 (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:57) Христианство- культура. Антихристианство- антикультура. Вот так, кратко и безапелляционно! Спящий разум снова порождает чудовищ... |
134А Свободна |
23-01-2017 - 17:58 (srg2003 @ 23-01-2017 - 12:08) Вы таки настаиваете, что это предмет компетенции именно этнографов, и только их?[/QUOTE] Что нам говорит словарь Ушакова Вы сперва на мои вопросы ответьте, а потом зададите свои. А то я сейчас Вам задам вопрос, что такое народ. |
134А Свободна |
23-01-2017 - 18:05 (efv @ 23-01-2017 - 12:49) (134А @ 22-01-2017 - 19:33) Вы считаете, что воздействовать на воображение можно только путём магических практик? Или мы говорим не об одном и том же? Что такое в Вашем понимании культ, то есть обязательно ли культ должен быть религиозным? И способны ли Вы дать своё определение культуры, так как это сделала я? Воздействовать на воображение или изображение? Культ ИМХО это понимание того что в окружающем мире действуют не только чисто физические взаимодействия, но и нечто что действует по своим правилам и намерениям и попытка осуществить контакт с эти нечто. Воздействовать на воображение - ведь Вы именно так написали. Согласно Вашему определению культа, выходит, что например культ силы - это вовсе не культ? И что такое не чисто физические взаимодействия? Это отчасти физические а отчасти не физические? Ведь если бы Вы имели в виду совсем не физические взаимодействия, то наверное так бы их и назвали? |
dedO'K Женат |
23-01-2017 - 18:36 (Мавзон @ 23-01-2017 - 17:13) (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:57) Христианство- культура. Антихристианство- антикультура. Вот так! И только так. |
sxn3451170557 Свободен |
23-01-2017 - 18:40 (dedO'K @ 23-01-2017 - 18:36) (Мавзон @ 23-01-2017 - 17:13) (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:57) Христианство- культура. Антихристианство- антикультура. Вот так! И только так. И это Биг-Мак Зы Время христианства прошло |
dedO'K Женат |
23-01-2017 - 18:45 (sxn3451170557 @ 23-01-2017 - 19:40) (dedO'K @ 23-01-2017 - 18:36) (Мавзон @ 23-01-2017 - 17:13) Вот так! И только так. И это Биг-Мак "Кому и кобыла- невеста"(с) А кому и биг-мак- помазанник Божий. Зы на Зы: Ваш приговор принят к исполнению... |
sxn3451170557 Свободен |
23-01-2017 - 18:55 (dedO'K @ 23-01-2017 - 18:45) [QUOTE=sxn3451170557 , 23-01-2017 - 19:40][QUOTE=dedO'K , 23-01-2017 - 18:36] И только так.[/QUOTE]
Роль христианства я оцениваю как очень положительную для человечества.Были перегибы правда в виде инквизиции и прочее как и у большевиков Но сама идея безусловно воспитывала гуманного сострадающего человека Но время христианства считаю прошло |
Мавзон В поиске |
23-01-2017 - 18:58 Наверное, дело было как то так. Это сообщение отредактировал Мавзон - 23-01-2017 - 18:59 |
Stella-law Замужем |
23-01-2017 - 19:36 Ну а пока ломаются копья вокруг Исакиевского собора РПЦ продолжает под шумок хапать всё больше и больше.Крымская епархия РПЦ потребовала передать ей музей-заповедник «Херсонес Таврический Источник: http://kafanews.com/novosti/128194/krymska...skiy_2017-01-23 |
dedO'K Женат |
23-01-2017 - 19:59 (sxn3451170557 @ 23-01-2017 - 19:55) [QUOTE=dedO'K , 23-01-2017 - 18:45][QUOTE=sxn3451170557 , 23-01-2017 - 19:40] Зы на Зы: Ваш приговор принят к исполнению...[/QUOTE] Роль христианства я оцениваю как очень положительную для человечества.Были перегибы правда в виде инквизиции и прочее как и у большевиков Поздно оправдываться. Ваш приговор уже исполнен, христианства, для вас, в вашем времени, больше не существует. |
Мавзон В поиске |
23-01-2017 - 20:05 Вашими бы устами... Да где там, всюду лезет чернопузая гундяевская стая. |
sxn3451170557 Свободен |
23-01-2017 - 20:16 (dedO'K @ 23-01-2017 - 19:59) [QUOTE=sxn3451170557 , 23-01-2017 - 19:55][QUOTE=dedO'K , 23-01-2017 - 18:45] Роль христианства я оцениваю как очень положительную для человечества.Были перегибы правда в виде инквизиции и прочее как и у большевиков[/QUOTE] Поздно оправдываться. Ваш приговор уже исполнен, христианства, для вас, в вашем времени, больше не существует. Ленин и его идеи (Маркса) социальной справедливости более привлекательны |