Взрослая социальная сеть
 Свободен |
12-08-2007 - 01:07 Ещё давно мне в память врезался один случай, немного размытый временем, но впоследствии ставший родоначальником серии размышлений. По традиции, в детстве родители оправляли меня на лето в деревню отдыхать от городского смога, где практически через день мы с местной детворой вставали до восхода солнца, вместе собирали рыболовные снасти и босиком по росе отправлялись к ближайшему пруду на рыбалку. Рыба водилась разная, и по абстрактному размаху мальчишеских рук вмиг покоряла наше юное воображение, даже находясь глубоко в воде. Интересовали нас преимущественно карась и карп, особой гордостью считалось поймать карпа весом килограмма в два и более. Собственно, эта цель и поднимала нас в самую рань. Однажды, равномерно поделив между собой территорию среди зарослей камышей, мы забросили удочки и стали дожидаться клёва. Водная гладь, погода и собственное настроение на фоне звенящей тишины, лишь изредка разрываемой кваканьем лягушек, спокойно позволяли часами наблюдать за поплавком, получая порцию независимого удовольствия не только от предвкушения результата, но и всего предшествующего ему процесса. Время шло. Природа постепенно просыпалась и оживала, просыпались люди, дома, скот, птица, деревья, улицы. В лучах восходящего солнца просыпалась вся деревня и заходила на свой новый круг. В тот день мой улов был пуст. Совершенно. Впрочем, меня это не столько расстроило, сколько усилило желание поскорее вернуться домой и нырнуть под одеяло, досыпая положенные часы. Но. В последний момент, когда удочки были на берегу, а невостребованный горох и тесто готовились погрузиться в воду, что-то дернуло взять рукой леску и просто забросить её в пруд. Через две секунды я почувствовал, что на крючке что-то есть. Это был карась, сантиметров шесть- семь в длину. В одну секунду внезапно вскипела обида и ярость на ожидания. Через три секунды карась уже парил высоко над водой, живой или нет - не помню точно. Плюнув, я отправился домой и к теме рыбалки больше недели не возвращался. ------------------------------------------------ Приходилось ли вам сталкиваться с тем, что ваше дело несмотря на все усилия остается на месте, но в какой-то момент случайно получает абсолютно мелочную подачку из ниоткуда, словно ломаный грош? Для вас это мотивация к цели и тест на терпение/ результативность или саркастичный знак остановиться? ------------------------------------------------ С годами изменилось представление о ряде вещей. Приходилось самому бывать в разных ситуациях и наблюдать со стороны за реакцией других людей, но нить так и осталась свободно витать в воздухе. Мне интересно, что какие мысли и размышления возникают на этот счёт у вас. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 12-08-2007 - 01:08 |
||||||||||
| Свободен |
12-08-2007 - 22:31 В описанной тобой ситуации любой улов я восприняла бы как поощрение... Вот выловленный башмак (например) отнесла бы скорее к сарказму судьбы..... )) Скорее - потому, что , все зависит даже не от ситуации, а скорее от отношения к ней (настроения)... Поэтому общий вывод делать сложно... |
||||||||||
| Свободен |
12-08-2007 - 23:05 скорее судьбой именно тот карасик и был приготовлен тебе в тот день...но ты отказался....вряд ли это подачка...если так размышлять))) Ту же мысль возникла: возрадоваться ли такому подарку?  |
||||||||||
| Свободен |
12-08-2007 - 23:07
Конечно,приходилось,как и любому другому человеку.Первое,что вспомнилось-ситуация в моей прежней работе.Поезд сломался.Конкретно так...А я очень нервничал-тогда только еще машинистом стал.И сколько ни бился,но сделать не мог...Чуть позже кое-что всё-таки заработало,но...потом снова отключилось и стало еще хуже...В эфире стоял мат-перемат,связи между кабинами не было-по рации говорили...Затихли все в радиусе нескольких километров...Нас слушали...В итоге мы с помощником здорово разозлились...и все-таки сделали свое дело-доехали.Так в жизни и получается:если что-то не клеится,я начинаю злиться и довожу начатое до конца...Странно звучит,но факт... |
||||||||||
| Свободен |
13-08-2007 - 03:03 Черепаха Тротилла На рыбалку можно пойти, а можно и не пойти вообще. Речь не об этом. Будучи взрослыми, а не детьми, можно столкнуться с ситуацией когда пресловутая подачка фактически запутывает выбор. Спортсмен тренируется весь год и не выиграл ни одного соревнования, в этом случае его уход из спорта вполне понятен и объясним. Другой спортсмен интенсивно работает над собой и вплотную приблизился к медали, занимая места в первой десятке, в этом случае своеобразная "морковка впереди осла" выступает в качестве самомотивации, принуждая его выкладываться ещё сильнее. А можно не один год рвать задницу и не занимать каких- либо призовых мест, но крайне редко выигрывать отдельные этапы, с одной стороны это победа, сдругой- от которой пользы в плане рейтинга и прироста финансового потока ноль целых ноль десятых. Спроецировав эту картину, к примеру, на карьерную лестницу получится примерно такая же картина: чемодан без ручки. Рубин. От судьбы вообще можно ждать очень много и очень долго. Другое дело, когда человек работает на конкретную цель, но вместо неё получает лишь эпизодические модельки- бутафории. Подсластитель пилюли с одной стороны, ложка дёгтя- с другой. |
||||||||||
 ВедьмАчка Свободна |
13-08-2007 - 10:55
хм... Странноватая постановка вопроса... С таким отношением к жизненным клаверкотам имеются все шансы стать профессиональным "нищим"  |
||||||||||
| Свободен |
13-08-2007 - 12:16 Долой тезы. Ты мыслю давай)) |
||||||||||
 сквоттер Свободен |
13-08-2007 - 15:20 Если полученный тобой результат не соответствует твоим ожиданиям, то либо ты что-то делал неправильно, либо все твои действия - системная ошибка и ты не мог получить результат в принципе. В любом случае, ежели начинаешь искать золото у себя в огороде на берегу реки Кирпили Краснодарского края, а находишь ржавую банку и испытываешь от этого жуткое разочарование, то фатум в этом виноват в последнюю очередь. |
||||||||||
sidertic Свободна |
13-08-2007 - 15:41 Мысль материальна, и когда чего-то сильно хочешь и сосредотачиваешься на этом желании, то получаешь результат. Жаль только, что "искусственно" сосредоточиться не получается, надо ну очень сильно хотеть и только об этом и думать. А детство, когда пустых посторонних мыслей нет, да еще и природа --- вот вам и рецепт успеха на все времена Я не единожды сталкивалась с таким вот подаянием. Но справедливо то, что надо не просто сидеть и думать, надо еще и действия какие-то предпринимать. |
||||||||||
Mr.Serg Свободен |
13-08-2007 - 22:39
У меня были два похожих случая. Первый случай. Я просидел на охоте в закрадке 9,5 часов. В ту пору мне было лет 14-15. Ни одной утки-заразы не пролетело, даже на горизонте. Стало темнеть. Отец и др. мужики стали свистеть и звать к костру, в наших местах осенью рано темнеет. Но я сидел, как упертый баран и ждал. Холодно было. Причем ружье было одноствольным. Минут через 30 после моего решения плюнуть и уйти)))), я увидел утку. Летела прямо на меня. Я выстрелил, утка упала. Лодки не было, достал вплавь. Причем, первый раз я убил утку в полете. Когда я подошел к костру, мужики смеялись надо мной. Но когда я с гордостью вытащил трофей, отцовские глаза, смотревшие с уважением на мелкого "убийцу", теплые похлопывания мужиков по плечу, стали для меня важнее утки. Сложно описать эмоции, но до сих пор я их помню. Второй случай. Поехали с друзьями на охоту в прошлом году. Водка и пр. вкусности были в избытке. Потом охота. Сидели с другом в шалаше 6 часов. Он плюнули и ушел. Не поверите, но я сидел как в тогда, 14-15 лет. Уперто. И с 9 до 10 вечера я настрелял 43 утки. На следующий день из шалаша никто не ушел. По словам Nick`n`seven я понял, что Вам надоело ждать и улов уже не казался радостной добычей. В какой-то момент, приоритеты сменились. Такое часто бывает. Когда чувствуешь неудачу, переходишь к более близким желаниям. Такое бывало и с девушками. Ждешь первого шага от самой красивой, когда терпение кончается, плюешь и переходишь к более реальной. А на следующий день получаешь в лицо - "балбес", от той самой "самой красивой" девушки. Так что я считаю, что это не подачки, а истинная награда победителю за терпение, уверенность. P.S. Кстати, на рыбалке я поступаю точно так же. Терпения не хватает))))) |
||||||||||
| Свободен |
13-08-2007 - 23:11 О рыбалке и охоте в формате данного топика без проблем можно долго и счастливо рассуждать на уровне риторики. Напечатанными буквами по экрану риторикой это и останется. Повторюсь- тема не про эпизодические фиаско в собственных увлечениях. Последние, основанные на энтузиазме и не зацикленные жестко на всем избранном жизненном пути (конечно же, если Вы не живете в глубоком лесу возле водоёма и питаетесь исключительно рыбой и дичью), позволяют в любой момент уйти либо же продолжить процесс. ------------- Гипотетически поставьте на место рыбалки семью или карьеру/ профессию, т.е. вгляните на проблему в утилитарном, а не гедоническом свете. Собственно, я не проповедую здесь максимализм "всё или ничего" и более чем уверен, что многие из нас даже не получая и половины намеченного среди поставленных целей все же продолжают свой избранный путь. В противном случае статистика разводов и текучка кадров (к примеру) в масштабах глобальной энтропии приняли бы катастрофический характер. ------ Как вы договариваетесь сами с собой, получив копейку вместо золота? |
||||||||||
| Mr.Serg Свободен |
14-08-2007 - 00:01
Вы сами описали отличный пример - рыбалку. И очень прямо написали о Вашем фиаско. Я же написал об уроке. Очень важном для меня уроке.
Мне сложно, в рамках поставленного Вами вопроса, ответить... на текущий вопрос. Копейку вместо золота говорите? Любое действие, совершаемое мною, должно, по моему разумению приносить результат. Мне кажется, что рационализм в мышлении должен лежать в основе всех поступков и деяний человека. Не буду далеко ходить, поясню свою мысль на примере охоты-рыблки. Я иду на рыблаку-охоту с определенными задачами. Отдохнуть, побаловать инстинкты. "Убийство" животных и рыбы, для меня лишь приложение к данному виду отдыху. Так у меня повелось. Ставить задачу - убить 450 уток и выловить 300 кг. рыбы для меня не разумно, так как я не завишу от дичи и рыбы. Что касается проекции данной уверенности на быт, то мое мнение не меняется. Грубо говоря, упорство и труд до добра доведут. Но я не хочу вдаваться в рассуждение о деталях и особенностях семьи и карьеры, так как жизненные ситуации требуют гибкости. Если говорить о целях, то копать можно ой как глубоко. Я полагаю, что это Вы читать не будете. Но все же меня сможете понять, даже без моего "глубокого копания". Я никогда не верил в судьбу и подачки от судьбы, и всегда считал, что человек добивается именно того чего хочет. Но при определенных усилиях. И отвечая на последний вопрос, скажу, что я никогда не считал свои достижения "копейкой". Я достиг именно этого (чего-то), благодаря тому, что я сделал что-то. Если мало и не радует, есть мотив проанализировать и выявить ошибки. Не так ли? |
||||||||||
| ВедьмАчка Свободна |
14-08-2007 - 00:54
Лови!!! )))
Что верно, то - верно!
И так... сижу это я однажды и думаю - чоли я не королевна, чоли мне не нужОн прЫнц заморский на белом коне? Поехала я в заграницы, сети раскинула... хм... что-то снова про рыбалку полчаттся 
Витиевато, однако - второе вовсе не следует из первого, в противном случае данный пост напоминает авто-Реферат от Артёмия Лебедева Тема: «Методологический тест — актуальная национальная задача» Ретардация выбирает кризис, следовательно основной закон психофизики: ощущение изменяется пропорционально логарифму раздражителя . Скиннер выдвинул концепцию "оперантного", подкрепляемого научения, в которой эриксоновский гипноз индивидуально осознаёт психоанализ, что вызвало развитие функционализма и сравнительно-психологических исследований поведения. Самонаблюдение дает феноменологический инсайт, что лишний раз подтверждает правоту З. Фрейда. Парадигма непоследовательно отражает импульс, также это подчеркивается в труде Дж. Морено "Театр Спонтанности". Скиннер выдвинул концепцию "оперантного", подкрепляемого научения, в которой бихевиоризм просветляет аутизм, таким образом, стратегия поведения, выгодная отдельному человеку, ведет к коллективному проигрышу. Бихевиоризм выбирает ускоряющийся эскапизм, что вызвало развитие функционализма и сравнительно-психологических исследований поведения. Конформность, как принято считать, доступна. Конформность недоступно осознаёт конвергентный стресс, независимо от психического состояния пациента. Акцентуированная личность, по определению, дает оппортунический объект, Гоббс одним из первых осветил эту проблему с позиций психологии. Стратификация непоследовательно аннигилирует инсайт, независимо от психического состояния пациента. По их почти единодушному мнению, аутотренинг отталкивает эмпирический инсайт, независимо от психического состояния пациента. Восприятие изящно дает культурный импульс одинаково по всем направлениям. Психическая саморегуляция интегрирует контраст, таким образом осуществляется своего рода связь с темнотой бессознательного. Ассоциация просветляет психоз, как и предсказывают практические аспекты использования принципов гештальпсихологии в области восприятия, обучения, развития психики, социальных взаимоотношений. Сознание интегрирует гештальт одинаково по всем направлениям. © http://vesna.yandex.ru/ красивых слов вагон и маленькая тележка, а смысла на выходе - абсолютный ноль, однако ... Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diem nonummy nibh euismod tincidunt ut lacreet dolore magna aliguam erat volutpat... 
Не надо завидовать!!!  |
||||||||||
Эрт Свободен |
15-08-2007 - 20:05 Правильно Черепаха Тротилла заговорила о восприятии. Тут ещё можно вспомнить и про достижимость целей, и про мотивацию на успех, и про самооценку (она непосредственно влияет на восприятие результата), и про многое другое. Жизнь - это движение, а каждый маленький шажок-движение, т. е. поступок обусловлен каким-либо целеполаганием, пусть и не всегда осознаваемым. Когда мы что-то делаем, мы расчитываем на определённый результат. И когда полученное не соответствует ожидаемому, то возникает неприятное ощущение из-за этого диссонанса. Причём интересно, что нам немножко не по себе, когда мы получаем больше ожидаемого, когда не было никакой надежды на это даже.)) А получение меньшего, когда ожидали большего... Я сейчас отношусь к этому в целом спокойно. Негативного опыта не бывает. Надо уметь распоряжаться тем, что есть. А желание получать всё что хочешь и причём сразу же - это самая низшая ступень развития по Фрейду. Чем человек "взрослее", тем это становится для него всё меньшей проблемой. Но Ребёнок сидит в каждом из нас, которой хочет всё и сразу. Нужно уметь ладить и справляться с этим ребёнком. |
||||||||||
| сквоттер Свободен |
17-08-2007 - 11:30
А на кой ляд тебе нужно было столько уток?  |
||||||||||
| ВедьмАчка Свободна |
17-08-2007 - 13:17
А это, мил человек, очепятка - между цифирями пропущена запятая ))) Читать следует - 4,3 (то бишь, четыре целых три десятых утки)  Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 17-08-2007 - 13:18 |
||||||||||
| Свободен |
21-08-2007 - 00:13
Присоединяюсь к вопросу. |
||||||||||
Anubiss Свободен |
21-08-2007 - 11:15 Я просто не жду от судьбы слишком много. Если хоть что-то перепало - хорошо, если ничего - значит не судьба, извиняюсь за не слишком удачный каламбур. В описанном примере я бы не расстроился поимке карася - все лучше, ччем пустым возвращаться)) Может неамбициозность и является недостатком? А может и наоборот - это способ сохранить душевное спокойствие... |
||||||||||
| 1945 Свободен |
21-08-2007 - 23:28
Нет. Это не возможно. |
||||||||||
| Mr.Serg Свободен |
22-08-2007 - 21:38
Вам ВедьмАчка!!!! Если Вы слова мужчин об их достижениях и достоинствах будете рассматривать через запятую.... не думаю, что им понравится уменьшать себя до десятых, сильный удар по самолюбию. Вы меня понимаете... )))))Вам сквоттер. Еще пацаном, при походах с отцом и дедом на охоту я усвоил, то, что немногие понимают (собственный опыт - надеюсь, никто не обидится) - бери столько сколько смог, сколько приходит (не сколько дают, а сколько сам взял)... и пользуйся этим. Считайте, что это мое кредо, даже если не согласны... Дело в активном залоге: "беру"!!!!!!!!!! Вам Nick`n`seven - тоже самое, что и СКВОТЕРУ, но с дополнениями. Уж больно я обиделся на Ваш пост. Эти утки для меня - награда... Есть старая английская поговорка "Тот, кто достиг любви не страдая, тот, кто получил ее даром, тот не достоин высшей похвалы и награды. А те, кто боролись и страдали, те, кто переживали и стремились, плакали и стонали - те достойны. Ведь в этом случае любовь и ЕСТЬ ДОСТОЙНАЯ НАГРАДА ПОБЕДИТЕЛЮ. |
||||||||||
| ВедьмАчка Свободна |
22-08-2007 - 22:56
не имею такой дурной привычки - рассматривать слова о поступках Рассматриваю только сами поступки 
Удар по самомнению? Это я понимаю ... )))))
хм... именно, что в "залоге" ))) В застойные времена эдаких "заложников" называли хапугами - а шо ни зъим, то понадкусываю... зы. "И что за народ, эти гринго?!" (с) к/ф "Золото Маккены"  |
||||||||||
| Свободен |
23-08-2007 - 01:03
На нет и суда нет. |
||||||||||
lamed Свободен |
23-08-2007 - 01:11
Любовь - награда победителю за страдание???? слегка офигел....  |
||||||||||
Cybertigress Свободна |
23-08-2007 - 03:38 Мой бизнес в общем-то чем-то на рыбалку может и похож. В плане прибыли. Никогда точно не знаешь что выйдет. Когда провереные, накатаные направления довольно долго не дают ощутимого плюса, а потом вдруг приносят, но меньше чем ожидалось... Я не брошу эти направления. Это ж деньги все равно. Передоверю кому-то из поднимающихся мальчишек. Может у него мозги сообразят. Подумаю, разберусь в ситуации, что-то поправлю. Но не брошу. А в поиске новых направлений я нахожусь перманентно. Другое дело, если направление одно-единственное с которого живешь. Было и такое во времена иные. Я ждала пароход с заказанными автомобилями. А он застрял в Корее. С отягчающими. Не вдаваясь в детали клиентов это не волновало. Не те были клиенты. В качестве подарка судьбы клиенты меня не убили, но с квартирой, своими машинками и прочими матценностями пришлось расстаться. Вот тогда я из автобизнеса ушла. В общем-то не жалею. З.Ы. Про уток. Когда дедушка, светлая ему память, приносил домой полный рюкзак и еще две увязки уток с удачной охоты для меня это был вовсе не подарок судьбы, а долгое и мрачное ощипывание, вместо того, чтобы погулять.  Это сообщение отредактировал Cybertigress - 23-08-2007 - 03:43 |
||||||||||
redwolf79 Свободен |
27-08-2007 - 22:23 Когда был помоложе меня ужасно обижали такие случаи. Но за последние несколько лет, в связи с некоторыми событиями, точка зрения резко поменялась. Если взять пример с рыбалкой: ну, поймали бы вы большого карпа, обрадовались, принесли его домой, пожарили, начали есть и....Не дай Бог подавились бы. Так что возможно это не "подачка" судьбы, а её шикарный подарок. Также и с бизнесом. |
||||||||||
| Mr.Serg Свободен |
02-10-2007 - 21:19
Я полагаю за стойкость... |
||||||||||
AngeLR Свободен |
02-10-2007 - 21:56 Почитал и сложилось впечатление (извиняюсь если ошибочное), что топикстартер ожидает рецепта о том "как поймать удачу за хвост" или хотябы "что такое невезет и как с этим бороться". Ну во первых соглашусь с прозвучавшими выше высказываниями - все зависит от восприятия ситуации. Хотя это звучит до боли шаблонно, но если попытаться цепочку построить - можно предположить правдивость высказывания. Другое дело, что доказать этого ни кому не дано. Т.е. бесполезно оно, без понимания. А вообще глупо ждать такого "рецепта", т.к. его ни кто не знает, а кто знает - соврет, что не знает. Тема, уверен, дальше перечисления случаев из жизни с попыткой анализа этих ситуаций (что определенно не может дать положительного результата за недостатком рассматриваемых факторов влияния) не пойдет... но почитать, соглашусь, - интересно. Я помню вот тоже в детстве играл (изредка) в автоматы (на деньги) и выиграл 100:1 (не с первого раза конечно), воспринял не как подачку, - все проиграл в игровых автоматах (просто игры) и на лимонад потратил, бо других интересов в жизни еще не было.  Это сообщение отредактировал AngeLR - 02-10-2007 - 21:59 |
||||||||||
| Свободен |
03-10-2007 - 00:39
Вы правы, я не ставил целью поиск "рецепта", способного творить чудеса бытия. Однако это не мешает сравнить попытки и опыт других. |
||||||||||
Аскольд Свободен |
03-10-2007 - 01:54 Жизнь коварна и непрецказуема хотя нет - в чемто можно прощитать тоесть: потрафит она вмелочи - так прибьет покрупному выиграл рупь влотерею? поскольнулся и неупал (а темболее, ктото поддержал подруку)? Ляпнул штото невпопад, а оно оказалось дельной мыслью? тогда далее - тем более, будь осторожен нещитай себя за баловня судьбы это, скорейвсего, подстава проверка тебя на заносчивость возомнишь себя "избранным", этаким везунчиком, которому все сходит с рук, тут-то тебе и нумер два проверка тоесть, што решишь вдругой ситуации - поверишь в свой фатум и "закусишь удилами"? или всеже сперва подумаешь, апотом сделаешь? возомнишь - так скорее всего обломишься, причем сильно и снеожиданной стороны хотя... необломившись, можешь решить, што тебе ВЫПАЛО! но всеравно, будь осторожен подстава можетбыть сложной, многоэтапной и фатум накроет вдругой раз гораздо хуже *********** известное дело - продул вкарты, повезет влюбви а удачливые бабники - вечно вдолгах |
||||||||||
МилаяМила Свободна |
03-10-2007 - 16:04 С годами многое меняется. То что мизерно раньше и не достойно внимания в юношестве, потом кажется хоть чем-то. Думаю, взрослея человек понимает что, пусть лучше что-то...чем ничего. Да и это стимулирует человека на большие продвижения. |
||||||||||
B@silius Свободен |
07-10-2007 - 02:09 Какой красивый текст и слог. Однако ничего не могу сказать по теме - все сказали Лао Цзы, Прапхупада и иже с ними...  |